Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#7826 2014-10-29 13:16:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Нифига не поможет.
Просто мало кто пробовал. Пока дописки по анку выглядят еще хуже, чем рОман, потому что автор к косякам Ёсихары добавляет свои собственные косяки, чтобы ангсту было побольше, побольше. Блин, больные немощные блонди, которые изъясняются так, словно постоянно цитируют Яна Фалька - это какой-то смертельный пиздец. )
Но можно вырулить анк, серьезно. Правда, это будет уже не анк, к сожалению. Потому как вся мрачность и безысходность канона построена исключительно на косяках и авторских проебах.
Все иначе в Танагуре, короче говоря. Но логичная Танагура - совершенно другая песня и не факт, что будучи спета, она кому-то понравится. Получится, например, фик по "Граду обреченному" вместо АнКа - и зачем, если Град уже есть и вряд ли нуждается в улучшении? )
Вообще, хорошо бы выяснить, за что АнК любим. Не за психологизм, ибо там его нет, есть там ангст, суровый и пластмассовый, в лучших традициях фикбука. И психологизма отношений нет, потому что отношения канонной пары сведены к кинку, который они и отыгрывают постоянно. Если развивать характеры, имхо, кинка станет меньше и даже вовсе не останется. Надо ли это, если можно просто добавить ангста... И не за проработанный мир любят анк, потому что мира там нет вообще, а есть сплошной фейспалм, ибо непонятно, как живому человеку, пусть даже он и японская домохозяйка, пришло в голову наворотить столько нежизнеспособных и алогичных обстоятельств.
Но, самое главное, анк любим именно таким, какой он есть. Надо ли писать логичный и психологичный анк - хз. Наверное, не надо.
Минута печальной рефлексии, пардон за занудство.
#7827 2014-10-29 13:56:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Большая просьба ко всем, кто разделяет это мнение, перечислить все сюжетные и характерные и нестыковки в романе.
может быть и не такая уж несостыковка, но имхо: вызывает мысль о неувязке то, что написано о создании блонди в каноне, мозг органический-человеческий, тело создаваемое отдельно (поправьте, если ошибаюсь). Как возможно все части создавать отдельно, причем разнородные? Во-первых, это множество нервных окончаний, которые должны быть как-то соединены в единое целое, малейшее несовпадение - и не будет нужного результата. Во-вторых, органика и не-органика в одном целом - каким образом? Если даже для переливания крови необходимо совпадение группы, резус-фактора и прочего. Про кровь, кстати, тоже был какой-то косяк, но у меня нет стопроцентной уверенности, что так в тексте Ёсихары, а не косяк переводчика.
Вот почему именно к этому цепляются! В фантастике 100500 примеров, где что-то пришивают, пересаживают, совмещают и ни малейших обоснуев. Куча киборгов, пересадок мозга, голов и пр. И никого это не задевают, все так и надо. А блонди нельзя.
#7828 2014-10-29 14:11:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А блонди нельзя.
Да можно все блонди.
У Ёсихары в рОмане полностью искусственное тело дзинкотай, искусственный мозг, и только часть его - человеческая. Допустим, каким-то образом замедляется старение этой человеческой части, иначе она рано или поздно впадет в маразм и кирдык тогда всему блондю.
Так придумала Ёсихара, потому что у нее никак не получалось представить полностью искусственный мозг с эмоциями, обязательно они должны содержаться в кусочке человеческих мозгов.
Но возникают дополнительные вопросы - чья личность у каждого блондя, его собственная или того, чей кусок мозга вживлен в голову, например? Зачем вообще Юпитер занялась инкрустацией, ведь она сама самоосозналась вовсе без помощи человеческого мозга и прекрасно себя чувствовала. И что вообще в головах у блонди - искусственно выращенный синтезированный мозг или компьютер, то есть железо.
Это помимо того, что человеческая вставка в мозг блонди - признание Юпитер неспособности создать существо, полностью превосходящее человека.
И вообще из рОмана непонятно, чего хотела Юпа, создавая эоиту, потому что получились у нее люди - самые обычные, даже не особо выдающиеся, Рауль только удался, а остальные так себе, нетворческие ни разу и не особо умные.
Ну и загадочные сексуальные функции элитных тел - это вообще какие-то Юпины влажные фантазии. Нравилось ей, что сидят за столом 13 здоровенных блондинов, все девственники и нифига не хотят. Кинк у нее такой. ) А Ясон разрушил Юпе ее дрочилку.
Очень непродуманно все. Например, Ясон поехал в Дана-Бан и пропал, и все - никто не знает, где он. Наворотить таких дзинкотаев и не подумать о каком-то способе слежения хотя бы за блонди - кошмар же, а не Юпитер.
В общем, фикеры, которые придумывают, что Юпа еще и мучила своих любимых блондей страшными муками, вполне в каноне - а почему бы и нет? Если Юпа создала блондей для кинков, могла и мучить - тоже кинк. )
Отредактировано (2014-10-29 14:16:08)
#7829 2014-10-29 14:16:18
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но можно вырулить анк, серьезно. Правда, это будет уже не анк, к сожалению.
Ну, на таких-то условиях, конечно, можно вырулить всё что угодно. Проще заново переписать. Другой мир, по другим канонам... Ну и получим идеальную антиутопию, того же Оруэлла, к примеру. Или Новый Рим (была такая фрпг в конце нулевых). Но с АнКом это уже не будет связано совсем.
#7830 2014-10-29 14:33:09
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, на таких-то условиях, конечно, можно вырулить всё что угодно. Проще заново переписать. Другой мир, по другим канонам... Ну и получим идеальную антиутопию, того же Оруэлла, к примеру. Или Новый Рим (была такая фрпг в конце нулевых). Но с АнКом это уже не будет связано совсем.
О том и речь. Алогичные фики по АнКу более каноничны, чем самый логичный с правильным миром, умными блондями и умными монгрелами. Они, сволочи, совсем другую историю разыграют, которая, в общем-то, нафиг не нужна никому.
Может, прелесть канона именно в проебах и ляпах, искренне писала Ёсихара, от души дрочила на Рики с Ясоном - фикбук, прекрасный в своей наивности и непосредственности. )
Катце лень логиниться, все тлен.
#7831 2014-10-29 15:03:17
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот именно, от души писала Ёсихара. Как истинный фикрайтер ))
#7832 2014-10-29 15:09:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот именно, от души писала Ёсихара. Как истинный фикрайтер ))
Вот да. Это совершенно искренняя история с кинками для души. Да, слегка Ёсихара увлеклась и чесала один и тот же кинк аж 8 томов, но ей нравилось. И нам нравится, несмотря на все проебы и фикбук. )
А про логику мира говорить бессмысленно, если там в основе блонди-супер-секс адроиды, которые никогда не занимались сексом и только Ясону ВДРУГ ВНЕЗАПНО пришло в голову попробовать. А потом он втянулся. )
Там просто псих-больная Юпа, в которую на заре истории закачали не базу знаний, а собрание женских романов и фанфиков, вот ее того, понесло по кочкам.
Катце, у которого тлен
#7833 2014-10-29 15:20:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А сборище элиты, у которых всех разговоров - отношения Ясона и его пета? Гидеон, который в курсе, что Ясон устроил Рики на работу? Это просто праздник какой-то. Представьте картину: у людей запредельный айкью, они вершат судьбы целой планеты, а интересов - где работает пет, и что Ясон ему в лоточек покушать на обед положил (это утрирую, это уже никанон).
#7834 2014-10-29 15:20:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
У Ёсихары в рОмане полностью искусственное тело дзинкотай, искусственный мозг, и только часть его - человеческая. Допустим, каким-то образом замедляется старение этой человеческой части, иначе она рано или поздно впадет в маразм и кирдык тогда всему блондю.
Сорри, не знаток канона, но думал, что у блонди мозг человеческий, а не отдельная часть. Опять же, Громыко не заморачивалась, когда Дену дала живой мозг с комбинации с процессором.
#7835 2014-10-29 15:23:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Сорри, не знаток канона, но думал, что у блонди мозг человеческий, а не отдельная часть. Опять же, Громыко не заморачивалась, когда Дену дала живой мозг с комбинации с процессором.
Было бы намного проще, если бы у блонди был искусственно выращенный мозг, скажем так - улучшенный человеческий. Тогда бы объяснялись и эмоции, и высокий интеллект (которого, правда, в рОмане нет даже близко). А отдельный человеческий кусочек мозга в искусственном - это фигня какая-то.
#7836 2014-10-29 15:30:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А сборище элиты, у которых всех разговоров - отношения Ясона и его пета?
Это весьма японский мотив - нарушение правил, потеря лица и т.д. Но так как блонди - не самураи ни разу, то их, конечно, ебля одного отдельно взятого Ясона волновать не должна была вообще. Тем более Ясон если и терял лицо, то только перед Синдикатом (он ебался с недостойным, а Синдикат осуждал), граждане Мидаса, естественно, были не в курсе, адроидам было пофиг, но Ёсихаре нужны были силы враждебные, которые реют и злобно гнетут, чтобы мешать счастью персонажей, она решила, что блонди вполне на эту роль подходят.
Лучше не вдумываться в канон, там все очень условно и главная движущая сила сюжета - произвол автора, а не логика событий или характеров. Как и должно быть в фанфике, кстати.
#7837 2014-10-29 15:37:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Кстати, а что нейрокорректируют блондям в каноне - этот самый кусочек человеческого мозга многострадальный? Поломается же...
#7838 2014-10-29 15:42:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ничего им не нейрокорректируют. Про нейрокоррекцию для элиты в романе ни слова. И откуда вы взяли, что мозг из разных кусков? Мозг блонди человеческий. Полностью, просто есть дополнительные девайсы, хотя бы для передачи информации. В этом нет ничего невероятного. Даже в наше время уже есть подобные экспериментальные разработки для слепых и глухих.
#7839 2014-10-29 16:12:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И откуда вы взяли, что мозг из разных кусков? Мозг блонди человеческий.
В каком-то из переводов несколько раз повторялось про "ту часть мозга, которая была человеческой". В переводе на анклаве у блондей нано-модифицированный мозг (волосы тоже нано-модифицированные), только опять непонятно - чьи мозги нано-модифицировали для блондей - монгрельские или еще чьи-то. И опять же непонятно, если у блондей человеческие мозги (которые не стареют, не разрушаются и вообще нано-модифицированы для полного бессмертия), то почему тогда такие нездоровые реакции на проявление человеческих слабостей? Хотя с другой стороны, нано-модифицированный мозг - это уже не человеческий мозг, потому что мозг человека не способен обрабатывать те объемы информации, которые охреначил тот же Чсон в сети за десять минут (кажется).
В общем, голова блонди - предмет темный и исследованию не подлежит.
#7840 2014-10-29 17:09:14
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В каком-то из переводов несколько раз повторялось про "ту часть мозга, которая была человеческой".
Надмозг, в натуре.
#7841 2014-10-29 17:20:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мировые произведения так не препарируют, как мы кусаби 
И каждый раз проблематика сводится к "что в этой хуйне такого, что мы который год курим и не можем оторваться?"
#7842 2014-10-29 17:22:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Надмозг, в натуре.
Да не важно это. В рОмане нет сверх-гениальных искусственных блонди, там есть скучающие человеческие аристократы, живущие в аристократической общаге, занятые невесть чем. В рОмане заявлен, вроде как, конфликт живого и искусственного, смертного и бессмертного, супер-интеллекта и обычного человеческого мозга, но ничего из этого не отыграно от слова совсем.
И даже психологическим рОмане не назовешь, не "Ночной портье" это ни разу.
Но все равно канон прекрасен, хоть рОман - жуть-кошмар и ужас-ужас. )
#7843 2014-10-29 17:24:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но все равно канон прекрасен, хоть рОман - жуть-кошмар и ужас-ужас. )
Парадокс!
#7844 2014-10-29 17:28:00
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Парадокс!
Но факт. )
Кстати, уже целая страница беседы "за канон" и пока без срача. Что-то не так в АнК-фандоме. )
Отредактировано (2014-10-29 17:29:45)
#7845 2014-10-29 17:30:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Чот вспомнилось.
Есть у Джаксиан, свет, Танг такая манямба (названия не помню). Там пришельцы завоевали человечество, и могли менять облик по своем желанию, и вот они проанализировали человеческие понятия красоты и могли становится просто нечеловечески красивыми. И вот этот пришелец как-то больше на блонди похож, чем наши дебилушки и Эоса.
#7846 2014-10-29 17:38:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
дебилушки и Эоса.
Рекомендую выбирать выражения. Сказано же - мозг, хоть и нано, но человеческий. Человеческие мозги как не модифицируй, получаются эти деби..., ну, то неприятное слово, которое ты употребил, анон. 
#7847 2014-10-29 20:05:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Пету своему рекомендовали будешь, какие позы принимать! 
Развелось тут блонди, пролетариям плюнуть некуда.
#7848 2014-10-29 20:10:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Развелось тут блонди, пролетариям плюнуть некуда.
Ну, пролетарий на то и пролетарий, он всегда найдет, куда плюнуть, Керес уже до второго этажа мнэээ... заплевали. )
#7849 2014-10-29 20:15:57
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Господа, не ссорьтесь.
#7850 2014-10-29 21:28:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Спасибо всем, кто высказался по поводу нелогичности сюжета романа. По нелогичности характеров толком никто ничего и не сказал. А жаль.