Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-08 13:07:37

Анон

Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Чтения по Анк-фандому

#73701 2017-09-09 17:34:03

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Где анон с манчиневскими перлами из недозвезд? Я жду же  :pink:

Где твой список того, что ты считаешь незвездецом? Ну, кроме недозвезда, конечно. Не только я жду.

Я - анон №73674, а ты меня за кого принял?

#73702 2017-09-09 17:35:08

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Ты и канон, наверное, не признаешь  :troll:

Признаю, не сомневайся. Канон - лучшее, что есть в этом фандоме  :)

Лично мне эти фики зашли тем, что хорошо показали Гая. Хорошо в смысле вканонно, что даже удивительно, потому что писались давно. Гай, кающийся и тут же ни о чем не жалеющий, трахающий Рики, хотя тот не хочет, и все со словами "люблю", "все для Рики". Это вариант развития как могло бы быть, если бы Гаю удалось задуманное.

Я немного не так представляю возможное развитие событий. Я чуток лучшего мнения о Гае :) Самую чуточку. Но так наверное тоже может быть.

#73703 2017-09-09 18:05:35

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Из мировой литературы зачем нести?

Затем, что это скажет о твоих предпочтениях (лично мне) несколько больше, чем примеры из фанфиков.
Платонов+Такихиро. Угу. Тяжёлые, тягучие тексты, малоплановые, без полутонов, без "вотэтоповоротов", сюжет накатывает, накатывает, накатывает... и плющит по площадям. Да, я тоже такое люблю под настроение.

Но с чего ты взяла, что текст, воздействующий на читателя иначе - примитивен? Или ниже по уровню? (Кстати, гений примитива - как раз Платонов, до него многим и многим пилить и пилить.) Кто лучше - Жоржи Амаду или Чайна Мьевиль? Чейз или Белый? Маринина или Элис Питерс? (Да-да, вопрос из серии "что лучше, стол или макароны?", но некоторые таки всерьёз пытаются сравнивать.)
Мне кажется, что прежде, чем клеить ярлык на не понравившийся текст (и неважно, фанфик это или нет), стоит прикинуть, мог ли автор вообще в тебя попасть. Оказаться вне ЦА - не обидно, есличо)))

#73704 2017-09-09 18:20:22

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

А что можно сказать по подборке: Цвейг, Виньон, Дрюон, Брехт?

#73705 2017-09-09 18:23:19

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

А по подборке: Марвел, освежитель воздуха, Ёсихара, Юджиния, ценники в магазине?

#73706 2017-09-09 18:48:06

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

А что можно сказать по подборке: Цвейг, Виньон, Дрюон, Брехт?

))) Нервно, быстро, выпукло, внезапно по башке из-за угла, хотя пиздец был предполагаем, а на кульминации не пик, а "плато", желательно с речугой героя или антагониста.
Мисима, кстати, сюда же.

#73707 2017-09-09 18:54:49

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

А что можно сказать по подборке: Цвейг, Виньон, Дрюон, Брехт?

))) Нервно, быстро, выпукло, внезапно по башке из-за угла, хотя пиздец был предполагаем, а на кульминации не пик, а "плато", желательно с речугой героя или антагониста.
Мисима, кстати, сюда же.

Спасибо!♥

#73708 2017-09-09 19:09:12

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Из мировой литературы зачем нести?

Затем, что это скажет о твоих предпочтениях (лично мне) несколько больше, чем примеры из фанфиков.
Платонов+Такихиро. Угу. Тяжёлые, тягучие тексты, малоплановые, без полутонов, без "вотэтоповоротов", сюжет накатывает, накатывает, накатывает... и плющит по площадям. Да, я тоже такое люблю под настроение.

Но с чего ты взяла, что текст, воздействующий на читателя иначе - примитивен? Или ниже по уровню? (Кстати, гений примитива - как раз Платонов, до него многим и многим пилить и пилить.) Кто лучше - Жоржи Амаду или Чайна Мьевиль? Чейз или Белый? Маринина или Элис Питерс? (Да-да, вопрос из серии "что лучше, стол или макароны?", но некоторые таки всерьёз пытаются сравнивать.)
Мне кажется, что прежде, чем клеить ярлык на не понравившийся текст (и неважно, фанфик это или нет), стоит прикинуть, мог ли автор вообще в тебя попасть. Оказаться вне ЦА - не обидно, есличо)))

А я что, жду, чтобы все тексты были похожи на Платонова? У того же любимого мной Пелевина вотэтоповоротов предостаточно. Платонов без полутонов? У Платонова вещи, рассказанные вроде ну совсем просто, несут большую смысловую нагрузку и вызывают ряд ассоциаций. Платонов очень тонко ироничен, и если прост по форме, то уж точно не по содержанию.  А Пелевин свою любимую шарманку вообще раскрутит в тридцать три разных способа, потому что ему интересно рассматривать одну и ту же, в сущности, идею мира , но под разными углами.
Есть совсем легкая литература, вроде "Хроники Сиалы". Смысл так себе, главгерой ужасен, но приключенческий сюжет очень напряженный, на три хороших игровых проекта хватит.
Должно что-то быть. Или форма, или идея.  Лучше, если и того и другого :) Ну, это в идеале. Нельзя уповать только на вычитанный текст с правописанием.
Я понимаю, что тебе дороги тексты команды, но, согласись, это не то место и не то время, чтобы обвинять в навешивании ярлыков. Тут все этим заняты. Тем более что никто не мешает авторам объяснить глупому читателю, как именно должен воздействовать на него текст. Вдруг дойдет?  :)
Я прочитала почти все фики и не углядела в них смыслов, выходящих за рамки набивших оскомину игр в кусабные куколки. И особо красиво разыгранных игр не увидела (кроме динозавров: они прекрасны сами по себе=D ) Я написала об этом под выкладками  в такой вежливой форме, на какую вообще способна. Если это неприятно, могу убрать свои отзывы там. А тут извиняйте. Тут обычно все без купюр.

Отредактировано (2017-09-09 19:17:49)

#73709 2017-09-09 19:19:30

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Я прочитала почти все фики и не углядела в них идей, выходящих за рамки набивших оскомину игр в кусабные куколки. И

Момо, много, очень много пустых слов. Ни о чем. Все та же песня, но с отсылками к Пелевину и Платонову, и к чему бы это?
Ах, ну да, она читала. Теперь аноны в курсе.      
*Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности если ума нет.*
Эрих Мария Ремарк "Тени в раю".

#73710 2017-09-09 19:23:03

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Бля, открыл последнюю страницу треда и охуел, думал, не туда попал...

#73711 2017-09-09 19:25:21

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

*Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности если ума нет.*
Эрих Мария Ремарк "Тени в раю".

Плюс много, анон.

#73712 2017-09-09 19:37:37

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

У меня дежа вю. Думал, Эльза вернулась, только окультуренная  =D

#73713 2017-09-09 19:46:55

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Я прочитала почти все фики и не углядела в них смыслов, выходящих за рамки набивших оскомину игр в кусабные куколки. И особо красиво разыгранных игр не увидела (кроме динозавров: они прекрасны сами по себе=D ) Я написала об этом под выкладками  в такой вежливой форме, на какую вообще способна. Если это неприятно, могу убрать свои отзывы там. А тут извиняйте. Тут обычно все без купюр.

Скажи пожалуйста, я без стеба и подколок спрашиваю, а зачем писать под выкладкой одно, а  здесь другое  без купюр? Ты не хочешь плохо выглядеть на дайрях, ведь в выкладку заглядывает много разных людей? А здесь можно все, потому что тред?

Отредактировано (2017-09-09 19:47:30)

#73714 2017-09-09 19:50:13

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Момо, много, очень много пустых слов. Ни о чем

Вот-вот. У меня тоже складывается иногда такое впечатление, когда выкладку команды читаю.

Эрих Мария Ремарк "Тени в раю"

Еще более утомительно наблюдать, как дурак цитирует гениев.
Ну хоть знаешь, что есть такой - Ремарк. И то похвально :)

#73715 2017-09-09 19:52:26

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Божиии, это и правда Эльза вернулась! Спасайся кто может!  :casper:

#73716 2017-09-09 19:55:45

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Я прочитала почти все фики и не углядела в них смыслов, выходящих за рамки набивших оскомину игр в кусабные куколки. И особо красиво разыгранных игр не увидела (кроме динозавров: они прекрасны сами по себе=D ) Я написала об этом под выкладками  в такой вежливой форме, на какую вообще способна. Если это неприятно, могу убрать свои отзывы там. А тут извиняйте. Тут обычно все без купюр.

Скажи пожалуйста, я без стеба и подколок спрашиваю, а зачем писать под выкладкой одно, а  здесь другое  без купюр? Ты не хочешь плохо выглядеть на дайрях, ведь в выкладку заглядывает много разных людей? А здесь можно все, потому что тред?

А в чем так сильно по смыслу разошлось то, что я написала на дайрях и здесь?

#73717 2017-09-09 20:07:02

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Я прочитала почти все фики и не углядела в них смыслов, выходящих за рамки набивших оскомину игр в кусабные куколки. И особо красиво разыгранных игр не увидела (кроме динозавров: они прекрасны сами по себе=D ) Я написала об этом под выкладками  в такой вежливой форме, на какую вообще способна. Если это неприятно, могу убрать свои отзывы там. А тут извиняйте. Тут обычно все без купюр.

Скажи пожалуйста, я без стеба и подколок спрашиваю, а зачем писать под выкладкой одно, а  здесь другое  без купюр? Ты не хочешь плохо выглядеть на дайрях, ведь в выкладку заглядывает много разных людей? А здесь можно все, потому что тред?

А в чем так сильно по смыслу разошлось то, что я написала на дайрях и здесь?

По смыслу вроде и нет,

но, знаешь, есть такой старый анекдот:

#73718 2017-09-09 20:13:47

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Тем более что никто не мешает авторам объяснить глупому читателю, как именно должен воздействовать на него текст.

Любой автор это объясняет. Собственно, самим текстом. Это же самое прозрачное в тексте - инструментарий и ЦА.

Анон пишет:

Я понимаю, что тебе дороги тексты команды,

Заметь, я говорю не о текстах команды. (После деанона - пожалуйста.) Я спрашивала о твоих читательских критериях. Ответ я получила. Да, додать тебе лично было бы довольно просто. Но авторам в этот раз было интереснее копать другое и другим способом. Увыц, бывает.

Анон пишет:

Если это неприятно

Это было непонятно. Вроде человек чего-то хочет, а чего именно - не говорит. Вот, сказал наконец. Ну и хорошо.

А теперь про ярлыки. Видишь ли, что все соревнуются в безобоснуйных негативных коннотациях - ещё не повод делать так же. Если, конечно, ты хочешь, чтобы тебя услышали. "Они играют в кусабные куколки" - заставит пожать плечами и пройти мимо, не более. "Хотелось бы более детальной проработки персонажей, и желательно без игры на архетипах" - уже интересно, есть над чем подумать.
Так понятно? Никто не запрещает тебе сливать йад - в конце концов, когда недодали, оно таки обидно, кто бы спорил. Но давай уже оный йад будет со спецификацией, а?

#73719 2017-09-09 20:54:51

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Тем более что никто не мешает авторам объяснить глупому читателю, как именно должен воздействовать на него текст.

Любой автор это объясняет. Собственно, самим текстом. Это же самое прозрачное в тексте - инструментарий и ЦА.

Анон пишет:

Я понимаю, что тебе дороги тексты команды,

Заметь, я говорю не о текстах команды. (После деанона - пожалуйста.) Я спрашивала о твоих читательских критериях. Ответ я получила. Да, додать тебе лично было бы довольно просто. Но авторам в этот раз было интереснее копать другое и другим способом. Увыц, бывает.

Анон пишет:

Если это неприятно

Это было непонятно. Вроде человек чего-то хочет, а чего именно - не говорит. Вот, сказал наконец. Ну и хорошо.

А теперь про ярлыки. Видишь ли, что все соревнуются в безобоснуйных негативных коннотациях - ещё не повод делать так же. Если, конечно, ты хочешь, чтобы тебя услышали. "Они играют в кусабные куколки" - заставит пожать плечами и пройти мимо, не более. "Хотелось бы более детальной проработки персонажей, и желательно без игры на архетипах" - уже интересно, есть над чем подумать.
Так понятно? Никто не запрещает тебе сливать йад - в конце концов, когда недодали, оно таки обидно, кто бы спорил. Но давай уже оный йад будет со спецификацией, а?

Собака, это конечно дело благое, желать для авторов битвы идеальных читателей: понимающих, правильно расставляющих акценты и культурно сцеживающих яд в сторонку. И Момо обязательно научится. Но процесс должен быть симметричным. Я, например , видел 2 отзыва от команды вполне себе как в том же анекдоте про проститутку Машу.))


fandom ANK 2017
Шенталь, нам очень жаль, что Вы стали жертвой чьих-то влажных фантазий о том, что команда якобы кому-то где-то что-то обещала. Но, может, Вам додадут как раз в команде, в которой играет упомянутый Вами человек? Спасибо за Ваше ценное мнение.)

и вот еще:
мне тоже показалось, что проскакивали обещания
Вам показалось.

капитан собирал команду
И это Вам тоже показалось.)

Может и показалось.
Да, показалось.

Мне кажется
Вот так и возникают нездоровые сенсации.)

Если уж ратовать за вежливость в отзывах и вообще в общении между, то для всех и во всем.
Или уж тогда позволить хулиганству происходить, без попыток указывания на кого-то пальцем и прочего морализаторства. ))
(Я знаю, лично ты не хотела никого ставить на место, но радикально настроенные аноны могут воспринять именно так.) 

#73720 2017-09-09 21:02:37

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Если уж ратовать за вежливость в отзывах и вообще в общении между, то для всех и во всем.
Или уж тогда позволить хулиганству происходить, без попыток указывания на кого-то пальцем и прочего морализаторства. ))

Анон, при чем тут вежливость? Речь шла о разнице в отзывах под выкладкой и в треде.

#73721 2017-09-09 21:08:53

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Любой автор это объясняет. Собственно, самим текстом. Это же самое прозрачное в тексте - инструментарий и ЦА.

Ага. Я именно этого и ожидала. Авторы говорят своими текстами. Ну тогда пусть внятней говорят. Сглотнут слюну, набежавшую при мысли о прекрасных златокудрых юношах. А то и не поймешь, что сказать-то хотели.

Да, додать тебе лично было бы довольно просто. Но авторам в этот раз было интереснее копать другое и другим способом. Увыц, бывает.

Увы мне в простоте моей и безыскустности! Только я как раз об этом и спрашивала. Что накопали? В том же Недозвезде, к примеру. Или про Ясона безногого. Можно в двух словах мне, глупой, разъяснить? После деанона, если это для вас принципиально.

Видишь ли, что все соревнуются в безобоснуйных негативных коннотациях - ещё не повод делать так же.

Вполне себе повод :)  Иногда эти "все" начинают чувствовать себя слишком разнузданно, зная, что оппонент не ответит им тем же.

Они играют в кусабные куколки" - заставит пожать плечами и пройти мимо, не более. "Хотелось бы более детальной проработки персонажей, и желательно без игры на архетипах" - уже интересно, есть над чем подумать

А что не понятно про кусабных куколок?  Хотелось бы не более детальной, а более осмысленной проработки персонажей. А игра на архетипах - это чудесно. Лишь бы игра была качественная. Подумайте.

Но давай уже оный йад будет со спецификацией, а?

Угу. Схожу филологический закончу, и буду тут развернутые чтения недозвездов со спецификациями устраивать :)
Вы чрезмерно серьезно относитесь к своему творчеству. Потому, наверное, такой несерьезный получается результат.

#73722 2017-09-09 21:11:59

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Если уж ратовать за вежливость в отзывах и вообще в общении между, то для всех и во всем.
Или уж тогда позволить хулиганству происходить, без попыток указывания на кого-то пальцем и прочего морализаторства. ))

Анон, при чем тут вежливость? Речь шла о разнице в отзывах под выкладкой и в треде.

Первоначально да, затем следствие обнаружило, что разницы фактически не было, кому то показалось, что разница в нюансах. Вот и я пишу о нюансах. О нюансах а ответах команды. И общаюсь я непосредственно с Собакой. А ты как в плохом детективе подслушал наш разговор. ))))

#73723 2017-09-09 21:13:15

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Мне не нравится, значит это плохо. Часть следующая.  :popcorn:

#73724 2017-09-09 21:14:43

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

А ты как в плохом детективе подслушал наш разговор. ))))

Я анекдот принес, мне можно. =D

#73725 2017-09-09 21:20:13

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Мне не нравится, значит это плохо. Часть следующая.  :popcorn:

Автору нравится - значит это хорошо.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума