Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#69251 2017-07-07 18:33:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мне другое интересно: а с чего англоязычного перевода поклонники уверены, что при переводе на английский текст не исказили? Любой художественный перевод вне зависимости от языка неизбежно искажает оригинал. Так что надо тогда и с польским сравнивать, и с тем, что на русский сразу переводили с японского. А лучше уж сразу с японского и переводить. Хотя все равно искажение местами будет.
Текст искажается при любом переводе, абсолютно, начиная с оттенков значений слов и грамматических конструкций, особенно в отличных по ним языках, заканчивая переводческой традицией и видением самого переводчика. Сто раз об этом говорили.
И чего тогда именно английским переводом, как истиной недобитой, размахивать? 
#69252 2017-07-07 18:36:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мне другое интересно: а с чего англоязычного перевода поклонники уверены, что при переводе на английский текст не исказили? Любой художественный перевод вне зависимости от языка неизбежно искажает оригинал. Так что надо тогда и с польским сравнивать, и с тем, что на русский сразу переводили с японского. А лучше уж сразу с японского и переводить. Хотя все равно искажение местами будет.
Текст искажается при любом переводе, абсолютно, начиная с оттенков значений слов и грамматических конструкций, особенно в отличных по ним языках, заканчивая переводческой традицией и видением самого переводчика. Сто раз об этом говорили.
И чего тогда именно английским переводом, как истиной недобитой, размахивать?
Ты знаешь японский или хотя бы испанский?
Что имеем, тем и размахиваем.
#69253 2017-07-07 18:43:29
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
На возвращенство вообще исходники мало кого волнуют. А в каноне технологии. Раз смогли склепать однажды - повторят.
Повторят, да. Но это будет клон во всех смыслах. Склепанный в той же нулевой точке, что и первый. И начнет свою жизнь со своим опытом. Первым он не станет. :( Про Кацика даже не вспомнит! С Раулькой заново познакомится, но не факт, что подружится, и т.д.
#69254 2017-07-07 18:43:42
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ты знаешь японский или хотя бы испанский?
Что имеем, тем и размахиваем.
Польский слегка помню и чего? И он тоже не язык оригинала. Просто глупо смотрится, когда один анон ссылается на русскоязычный перевод, а в него английским тычут, будто бы в нем прямо все как есть. Любительские и с японского на русский ж были. 
#69255 2017-07-07 19:08:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ты знаешь японский или хотя бы испанский?
Что имеем, тем и размахиваем.Польский слегка помню и чего? И он тоже не язык оригинала. Просто глупо смотрится, когда один анон ссылается на русскоязычный перевод, а в него английским тычут, будто бы в нем прямо все как есть. Любительские и с японского на русский ж были.
На польский с какого переводили?
#69256 2017-07-07 19:26:32
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ты знаешь японский или хотя бы испанский?
Что имеем, тем и размахиваем.Польский слегка помню и чего? И он тоже не язык оригинала. Просто глупо смотрится, когда один анон ссылается на русскоязычный перевод, а в него английским тычут, будто бы в нем прямо все как есть. Любительские и с японского на русский ж были.
На польский с какого переводили?
Со второго японского издания, если что.
#69257 2017-07-07 19:28:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Схема такая:
Защищаем русскоязычный перевод до предела.
Дно пробито.
Лезем в англ. Там не так, защищаем.
Дно пробито.
Плохой перевод! Идиот переводчик. В японском все не таГ!!!
Японского текста нет, невозможно перевести. Профит!!!
#69258 2017-07-07 19:34:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Схема такая:
Защищаем русскоязычный перевод до предела.
Дно пробито.
Лезем в англ. Там не так, защищаем.
Дно пробито.
Плохой перевод! Идиот переводчик. В японском все не таГ!!!
Японского текста нет, невозможно перевести. Профит!!!
Ну мало ли, может у кого-нибудь японский завалялся. Пройдемся по нему гугл-переводчиком. Хоть поржем
#69259 2017-07-07 19:36:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну мало ли, может у кого-нибудь японский завалялся.
Если и завалялся, то в бумажном виде, как я понимаю. Не берет его гугл.
#69260 2017-07-07 19:38:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Поперся из вредности в японскую википедию. Перевел гуглом. Рауль Утро - это сила. *злостно ищет текст ранобэ*
#69261 2017-07-07 19:39:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Банда "Зубров" 
#69262 2017-07-07 19:41:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В английском же совершенно другой смысл получился.
Анон этот смысл перевел нам. Бесполезно пытаться убийствами валить систему Юпитер. И не убивают их поэтому, а не потому что завтра вернется клон с личностью и опытом и будет ржать убийце в лицо - "Нашу песню не задушишь"
С чего ты взял всю эту дичь? В английском куске написано ровно то же самое что в русском, только без микросхем: тела блонди воспроизводимы, даже личности и память могут быть повторены (personality and memory could be duplicated), поэтому бессмысленно даже думать об убийстве блонди. По всему выходит, Ёсихара всё-таки предполагала какую-то перезагружку личности в воспроизводимые тела.
Анон, который пляшет тут с "невозможно переписать память". Ну, ёлки-моталки, мы не медицинский справочник шипперим, а фантастику. Всё возможно.
#69263 2017-07-07 19:44:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Польский слегка помню и чего? И он тоже не язык оригинала. Просто глупо смотрится, когда один анон ссылается на русскоязычный перевод, а в него английским тычут, будто бы в нем прямо все как есть. Любительские и с японского на русский ж были.
На польский с какого переводили?
Со второго японского издания, если что.
Попробуй тогда сравнить польский вариант или с английским, или уже с русским. Какая блоха и вылезет.
#69264 2017-07-07 19:56:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, ёлки-моталки, мы не медицинский справочник шипперим, а фантастику. Всё возможно.
Ага, и не земные реалии 21 века.
#69265 2017-07-07 19:59:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мне другое интересно: а с чего англоязычного перевода поклонники уверены, что при переводе на английский текст не исказили? Любой художественный перевод вне зависимости от языка неизбежно искажает оригинал. Так что надо тогда и с польским сравнивать, и с тем, что на русский сразу переводили с японского. А лучше уж сразу с японского и переводить. Хотя все равно искажение местами будет.
Мы уверены, что его как раз и исказили. Более того, мы знаем, что в 7 и 8 томах его сильно исказили. Но русский перевод делался с английского, а не с японского. Некоторые эпизоды и факты были проверены по оригиналу, в этих случаях мы опираемся на прямой перевод. В остальных - все же на английский, пока другого нет. Потому что вторичный русский в искажения английского вносит ещё и свои искажения. Как с микросхемами, которых даже в английском нет.
#69266 2017-07-07 19:59:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
(personality and memory could be duplicated)
А что ж ты откинул последние слова-то?!! Это ж ключевое.
Even personality and memory could be duplicated and housed in an AI.
По всему выходит, Ёсихара всё-таки предполагала какую-то перезагружку личности в воспроизводимые тела.
ни хрена не выходит! никаких перезагрузок личностей в тела. У блонди крутые вечные нестареющие тела и все.
Личность сохраняется в Юпе и все. То есть мы не потеряли память и личность полностью с гибелью тела. Оно как ба осталось. Но как сейчас человек остается в своих земных делах. А там вот еще и в виде конструкта личности.
В русском переводе да, микросхемой можно опыт зафигачить... 
Отредактировано (2017-07-07 20:06:13)
#69267 2017-07-07 20:19:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:(personality and memory could be duplicated)
А что ж ты откинул последние слова-то?!! Это ж ключевое.
Even personality and memory could be duplicated and housed in an AI.Анон пишет:По всему выходит, Ёсихара всё-таки предполагала какую-то перезагружку личности в воспроизводимые тела.
ни хрена не выходит! никаких перезагрузок личностей в тела. У блонди крутые вечные нестареющие тела и все.
Личность сохраняется в Юпе и все. То есть мы не потеряли память и личность полностью с гибелью тела. Оно как ба осталось. Но как сейчас человек остается в своих земных делах. А там вот еще и в виде конструкта личности.
В русском переводе да, микросхемой можно опыт зафигачить...
это, блин, казнить нельзя помиловать. Читай вот так:
could be duplicated and housed in an AI.
могут быть повторены и могут быть сохранены. Про воспроизводимые тела тоже фраза намекает на замещение убитого, ибо и у людей ресурс воспроизводимый, но именно относительно элиты это было важно сказать, подчёркивая, что ИИ нисколь не важна потеря какого-то конкретного блонди. Точных данных нет, можно трактовать и так и этак, конечно, на то и фантазия.
#69268 2017-07-07 20:19:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот это я понимаю страсть! Возможность вытащить Ледяного из цепких ручонок смерти в фэндоме непоколебима. Хрен с ней, с нейрокоррекцией, но Его Телескопейшиство должно быть восстановлено!
Главное, чтобы сама Есихара в какой-нибудь интервью эту возможность не обломала. Ляпнет, что нельзя - и всё.
#69269 2017-07-07 20:28:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот это я понимаю страсть! Возможность вытащить Ледяного из цепких ручонок смерти в фэндоме непоколебима. Хрен с ней, с нейрокоррекцией, но Его Телескопейшиство должно быть восстановлено!
Главное, чтобы сама Есихара в какой-нибудь интервью эту возможность не обломала. Ляпнет, что нельзя - и всё.
Самое смещное, что я противник восстановки Ясона после Дана Бан, сюжетно это мерзкий ход. Но я вполне верю, что блонди можно было восстанавливать.
#69270 2017-07-07 20:35:39
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Главное, чтобы сама Есихара в какой-нибудь интервью эту возможность не обломала. Ляпнет, что нельзя - и всё.
А то, что она сюжетом, финалом и вообще всей идеей эту возможность обломала, это ничо? Нужно интервью?
#69271 2017-07-07 20:42:25
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Главное, чтобы сама Есихара в какой-нибудь интервью эту возможность не обломала. Ляпнет, что нельзя - и всё.
А то, что она сюжетом, финалом и вообще всей идеей эту возможность обломала, это ничо? Нужно интервью?
Там пока есть надежда на то, что этот грЫбочек обратно вырастят.
#69272 2017-07-07 20:46:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот это я понимаю страсть! Возможность вытащить Ледяного из цепких ручонок смерти в фэндоме непоколебима. Хрен с ней, с нейрокоррекцией, но Его Телескопейшиство должно быть восстановлено!
Главное, чтобы сама Есихара в какой-нибудь интервью эту возможность не обломала. Ляпнет, что нельзя - и всё.Самое смещное, что я противник восстановки Ясона после Дана Бан, сюжетно это мерзкий ход. Но я вполне верю, что блонди можно было восстанавливать.
Ну должен же кто-то отомстить неразумному Гаю за смерть Рики? Пока Гай, подумав, не решил еще и Эос подорвать.
#69273 2017-07-07 20:47:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Главное, чтобы сама Есихара в какой-нибудь интервью эту возможность не обломала. Ляпнет, что нельзя - и всё.
А то, что она сюжетом, финалом и вообще всей идеей эту возможность обломала, это ничо? Нужно интервью?
Можно было восстанавливать блондей или нет сюжетно не важно, Рики восстановке не подлежал. Да и Ясон не подлежал, к слову. Так что всё вписывается в задумку Ё: жили они недолго, не счастливо, зато сдохли в одном Дана Бан.
Отредактировано (2017-07-07 20:48:56)
#69274 2017-07-07 21:01:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Рики восстановке не подлежал.
А чо ж так? У нас мир будущего или где? Возьмем и клонируем! И это делается в фикле на раз-два. Если можно личность копи-пастнуть в живые человеческие мозги, у нас просто безграничные возможности. 
#69275 2017-07-07 21:04:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Рики восстановке не подлежал.
А чо ж так? У нас мир будущего или где? Возьмем и клонируем! И это делается в фикле на раз-два. Если можно личность копи-пастнуть в живые человеческие мозги, у нас просто безграничные возможности.
Да, ещё и межвидовой копипаст зафигачить. И отсылать блонди-черепашек в разведку.