Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#69226 2017-07-07 17:31:29
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
На прочтении фразы
Юпа все сувает и сувает в бедных блондей все подряд. И так, и этак, не работает!
на меня все сотрудники в отделе обернулись.
#69227 2017-07-07 17:33:47
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
For humans, death is permanent, but for an augmented immortal like a Blondy replacement bodies were simply manufactured. Even personality and memory could be duplicated and housed in an AI. And thus it was pointless to even think about assassinating a Blondy.
Нет тут микросхем.
#69228 2017-07-07 17:34:31
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
For humans, death is permanent, but for an augmented immortal like a Blondy replacement bodies were simply manufactured. Even personality and memory could be duplicated and housed in an AI. And thus it was pointless to even think about assassinating a Blondy.
И где тут микросхемы?
#69229 2017-07-07 17:36:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Английская фраза не более осмысленна, чем русская, между нами.
Микросхем нет. Но смысла не прибавилось.
Отредактировано (2017-07-07 17:36:34)
#69230 2017-07-07 17:36:14
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну как обычно. Сначала долго скачут с "Есихара написала про микросхемы, хахаха, какая дура", а потом оказывается, что она и не писала такого...
#69231 2017-07-07 17:37:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Английская фраза не более осмысленна, чем русская, между нами.
Микросхем нет. Но смысла не прибавилось.
Как и оба тома, переведенные Каямой.
#69232 2017-07-07 17:38:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Английская фраза не более осмысленна, чем русская, между нами.
Микросхем нет. Но смысла не прибавилось.
Что тебе непонятно? Не приложили схемы сохранения и перезаписи памяти?
#69233 2017-07-07 17:42:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Even personality and memory could be duplicated and housed in an AI.
Ну допустим. И как это поможет следующему блонди-то? Ну каким-то образом получил ты конструкт личности и в Юпу загнал. То есть ничего не пропало, все в Юпе. Отлично. Но это не опыт, который можно передать следующему блонди. Следующий будет новым. А старому как-то тело заменят... Ага. Только мозг его человеческий при этом сдохнет, но кого это волнует?
#69234 2017-07-07 17:44:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Следующий будет новым. А старому как-то тело заменят...
Кто говорит, что следующий будет старым? Новым и будет, но у него сразу будет вся рабочая информация старого, он сразу и займется работой, продолжая дело предшественника, зная все, что знал он.
#69235 2017-07-07 17:45:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Что тебе непонятно? Не приложили схемы сохранения и перезаписи памяти?
Совершенно непонятно, почему убийство блонди бессмысленно. Оно так же осмыслено как убийство человека. Да, система не рухнет, так она и с людьми не рушится, коли крепко стоит. Народят.
#69236 2017-07-07 17:47:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Кто говорит, что следующий будет старым? Новым и будет, но у него сразу будет вся рабочая информация старого, он сразу и займется работой, продолжая дело предшественника, зная все, что знал он.
Это ты где прочел-то? Что новый будет знать все, что старый?
#69237 2017-07-07 17:48:09
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Что тебе непонятно? Не приложили схемы сохранения и перезаписи памяти?
Совершенно непонятно, почему убийство блонди бессмысленно. Оно так же осмыслено как убийство человека. Да, система не рухнет, так она и с людьми не рушится, коли крепко стоит. Народят.
Бессмысленно, убивая блонди, пытаться что-то изменить. Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
#69238 2017-07-07 17:49:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Кто говорит, что следующий будет старым? Новым и будет, но у него сразу будет вся рабочая информация старого, он сразу и займется работой, продолжая дело предшественника, зная все, что знал он.
Это ты где прочел-то? Что новый будет знать все, что старый?
Слово memory на это активно намекает.
#69239 2017-07-07 17:53:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
А вдруг ему не понравится то, что ему вложат? Личность - она как бэ не равна памяти.
#69240 2017-07-07 18:00:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
А вдруг ему не понравится то, что ему вложат? Личность - она как бэ не равна памяти.
Ему для использования вложат, а не для удовольствия.
#69241 2017-07-07 18:00:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
А вдруг ему не понравится то, что ему вложат? Личность - она как бэ не равна памяти.
Ему для использования вложат, а не для удовольствия.
Ну а он захочет пользоваться по-своему.
#69242 2017-07-07 18:01:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Бессмысленно, убивая блонди, пытаться что-то изменить. Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
Это все так. Но это не имеет никакого отношения к конкретному блонди. Блонди - шестеренки. Для системы неважно, этот или другой.
А мы пытались понять, можно ли воссоздать именно этого (погибшего) блонди с личностью? Нет, нельзя.
#69243 2017-07-07 18:01:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А вдруг ему не понравится то, что ему вложат? Личность - она как бэ не равна памяти.
Ему для использования вложат, а не для удовольствия.
Ну а он захочет пользоваться по-своему.
Как Юпитер скажет, так и будет пользоваться.
#69244 2017-07-07 18:02:25
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Бессмысленно, убивая блонди, пытаться что-то изменить. Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
Это все так. Но это не имеет никакого отношения к конкретному блонди. Блонди - шестеренки. Для системы неважно, этот или другой.
А мы пытались понять, можно ли воссоздать именно этого (погибшего) блонди с личностью? Нет, нельзя.
Где мы это пытались? Тут про микросхемы гиенили. Которых не оказалось.
#69245 2017-07-07 18:05:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ему для использования вложат, а не для удовольствия.
Ну а он захочет пользоваться по-своему.
Как Юпитер скажет, так и будет пользоваться.
Не факт.
#69246 2017-07-07 18:09:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мне другое интересно: а с чего англоязычного перевода поклонники уверены, что при переводе на английский текст не исказили? Любой художественный перевод вне зависимости от языка неизбежно искажает оригинал. Так что надо тогда и с польским сравнивать, и с тем, что на русский сразу переводили с японского. А лучше уж сразу с японского и переводить. Хотя все равно искажение местами будет.
#69247 2017-07-07 18:11:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Бессмысленно, убивая блонди, пытаться что-то изменить. Новый будет делать ровно то же, что и предыдущий, знать о тебе то же, что знал предыдущий, надеяться с новым построить какие-то иные деловые отношения бесполезно.
Это все так. Но это не имеет никакого отношения к конкретному блонди. Блонди - шестеренки. Для системы неважно, этот или другой.
А мы пытались понять, можно ли воссоздать именно этого (погибшего) блонди с личностью? Нет, нельзя.Где мы это пытались? Тут про микросхемы гиенили. Которых не оказалось.
Это при условии, что в английском переводе их не опустили. А это не факт.
#69248 2017-07-07 18:26:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В английском же совершенно другой смысл получился.
Анон этот смысл перевел нам. Бесполезно пытаться убийствами валить систему Юпитер. И не убивают их поэтому, а не потому что завтра вернется клон с личностью и опытом и будет ржать убийце в лицо - "Нашу песню не задушишь" 
Теперь же мне интересно, откуда взялся прекрасный фанон, что блонди можно восстановить в точности того же, что был. Из ОВАхи этого не следует ну никак, там как раз смерть окончательна, в том и высокая трагедия. Из синопсисов тоже не следовало. И теперь вот из романа окончательно перестало - нет там микросхемы... 
Отредактировано (2017-07-07 18:28:53)
#69249 2017-07-07 18:29:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мне другое интересно: а с чего англоязычного перевода поклонники уверены, что при переводе на английский текст не исказили? Любой художественный перевод вне зависимости от языка неизбежно искажает оригинал. Так что надо тогда и с польским сравнивать, и с тем, что на русский сразу переводили с японского. А лучше уж сразу с японского и переводить. Хотя все равно искажение местами будет.
Текст искажается при любом переводе, абсолютно, начиная с оттенков значений слов и грамматических конструкций, особенно в отличных по ним языках, заканчивая переводческой традицией и видением самого переводчика. Сто раз об этом говорили.
#69250 2017-07-07 18:32:42
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В английском же совершенно другой смысл получился.
Анон этот смысл перевел нам. Бесполезно пытаться убийствами валить систему Юпитер. И не убивают их поэтому, а не потому что завтра вернется клон с личностью и опытом и будет ржать убийце в лицо - "Нашу песню не задушишь"Теперь же мне интересно, откуда взялся прекрасный фанон, что блонди можно восстановить в точности того же, что был. Из ОВАхи этого не следует ну никак, там как раз смерть окончательна, в том и высокая трагедия. Из синопсисов тоже не следовало. И теперь вот из романа окончательно перестало - нет там микросхемы...
Потому что нельзя просто так взять, и оставить поклонниц без блонди-возвращенцев. Особенно Ясона. По нему страдает как минимум Рауль, а еще Катце все еще невинен. Да и Гай слишком праздно шастает. Поэтому блондю надо вернуть.
На возвращенство вообще исходники мало кого волнуют. А в каноне технологии. Раз смогли склепать однажды - повторят.