Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#64601 2017-05-29 00:15:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, а вы точно один роман читали?
Тебе цитаты принести, чтобы сравнить?
Да не, их есть у меня. Просто каждый раз удивляюсь, как из одних и тех же абзацев делаются совершенно противоположные выводы.
Так в этом же вся прелесть. Каждый читает свой роман, исходя из собственных тараканов, склада характера, жизненного опыта и другой фигни.
#64602 2017-05-29 00:15:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Анон пишет:Так Рики не думал, что Ясон захочет его обменять на Гая, иначе бы пошел. Когда Ясон приходит к Рики, Рики первым делом говорит, что у него нет таких денег, чтобы выкупить Гая.
Рики достаточно хорошо знал Ясона, чтобы понять все нет так просто как кажется. И он понимал, что Катце неспроста толкает его на встречу с Ясоном. Кстати, именно это Рики Ясону и сказал, про Катце и его намеки.
Да, Рики достаточно хорошо знал Ясона (с его точки зрения) и был уверен, что Ясон хочет поиздеваться над ним. Но как будет выражено издевательство, он не знал.
И это пугает до косоглазия. Особенно, когда ты абсолютно бессилен что-то противопоставить.
#64603 2017-05-29 00:17:07
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Ясон бы попытался придумать что-нибудь другое.
Уже не было смысла. Он озвучил Рики, что тот как был, так и остался петом. Долго тянуть кота за хвост Ясон не собирался, просто поставил Рики перед фактом. И теперь Рики уже ничего не оставалось делать. Только вернуться самому, получив немного времени, или его вернули бы силой.
Если так смотреть, то Ясону не было смысла забирать Гая. Просто пришел бы к Рики и поставил его перед фактом.
#64604 2017-05-29 00:19:21
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Анон пишет:Ясон бы попытался придумать что-нибудь другое.
Уже не было смысла. Он озвучил Рики, что тот как был, так и остался петом. Долго тянуть кота за хвост Ясон не собирался, просто поставил Рики перед фактом. И теперь Рики уже ничего не оставалось делать. Только вернуться самому, получив немного времени, или его вернули бы силой.
Если так смотреть, то Ясону не было смысла забирать Гая. Просто пришел бы к Рики и поставил его перед фактом.
"Жертва ничего не стоит, если она не отдана добровольно" (с) Да и само по себе посещение Кереса Ясоном то еще действие. Рауля бы кондратий хватил. Именно здесь Ясон, можно сказать, потерял лицо. Но пришлось, потому что Рики не искал встречи с Ясоном.
Отредактировано (2017-05-29 00:20:09)
#64605 2017-05-29 00:20:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Анон пишет:Ясон бы попытался придумать что-нибудь другое.
Уже не было смысла. Он озвучил Рики, что тот как был, так и остался петом. Долго тянуть кота за хвост Ясон не собирался, просто поставил Рики перед фактом. И теперь Рики уже ничего не оставалось делать. Только вернуться самому, получив немного времени, или его вернули бы силой.
Если так смотреть, то Ясону не было смысла забирать Гая. Просто пришел бы к Рики и поставил его перед фактом.
+1
Тогда вся эта афера с Кирие и Гаем нафиг не нужна. Пришел, показал бумагу, поставил перед фактом, Рики сам прибежит.
Нет, анон, Ясону не это нужно. Ясону нужно, чтобы Рики сам пришел, согласившись на его условия. Вариант "запихнуть в багажник и привезти силой" его не устраивает. А просто узнав, что он по документам все еще пет, Рики никуда не пойдет.
#64606 2017-05-29 00:22:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Тебе цитаты принести, чтобы сравнить?
Да не, их есть у меня. Просто каждый раз удивляюсь, как из одних и тех же абзацев делаются совершенно противоположные выводы.
Так в этом же вся прелесть. Каждый читает свой роман, исходя из собственных тараканов, склада характера, жизненного опыта и другой фигни.
Прелесть в этом - да.
Но фигня в том, что каждый это свое прочтение пытается рассказать другому, у которого тоже свое прочтение и так по кругу. Ладно в деталях и нюансах, ладно в тех местах, которые какбынепрописаны - но когда приносят цитаты и начинают их пояснять как кому бог на душу положит, это умиляет. Или настораживает. А когда все это еще и на кровати - вообще атас.
#64607 2017-05-29 00:22:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Уже не было смысла. Он озвучил Рики, что тот как был, так и остался петом. Долго тянуть кота за хвост Ясон не собирался, просто поставил Рики перед фактом. И теперь Рики уже ничего не оставалось делать. Только вернуться самому, получив немного времени, или его вернули бы силой.
Если так смотреть, то Ясону не было смысла забирать Гая. Просто пришел бы к Рики и поставил его перед фактом.
"Жертва ничего не стоит, если она не отдана добровольно" (с) Да и само по себе посещение Кереса Ясоном то еще действие. Рауля бы кондратий хватил. Именно здесь Ясон, можно сказать, потерял лицо. Но пришлось, потому что Рики не искал встречи с Ясоном.
Да, поэтому если бы Рики не захотел спасать Гая, Ясону пришлось бы придумать что-то другое. Ему нужно было согласие Рики.
Поход Ясона в Керес - впечатляющий момент.
#64608 2017-05-29 00:24:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
"Жертва ничего не стоит, если она не отдана добровольно" (с) Да и само по себе посещение Кереса Ясоном то еще действие. Рауля бы кондратий хватил. Именно здесь Ясон, можно сказать, потерял лицо. Но пришлось, потому что Рики не искал встречи с Ясоном.
Не добровольная жертва - это шантаж и насилие.
А теперь Ясону пора делать сеппуку. Он умирает, Рики свободен, ранобэ дописан. Историческое здание цело.
#64609 2017-05-29 00:28:07
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Именно здесь Ясон, можно сказать, потерял лицо.
Нельзя сказать, потому что не терял.
#64610 2017-05-29 00:28:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Да не, их есть у меня. Просто каждый раз удивляюсь, как из одних и тех же абзацев делаются совершенно противоположные выводы.
Так в этом же вся прелесть. Каждый читает свой роман, исходя из собственных тараканов, склада характера, жизненного опыта и другой фигни.
Прелесть в этом - да.
Но фигня в том, что каждый это свое прочтение пытается рассказать другому, у которого тоже свое прочтение и так по кругу. Ладно в деталях и нюансах, ладно в тех местах, которые какбынепрописаны - но когда приносят цитаты и начинают их пояснять как кому бог на душу положит, это умиляет. Или настораживает. А когда все это еще и на кровати - вообще атас.
Так за цитатами тоже можно увидеть разный смысл. Для меня, например, бывает познавательно иное мнение, помогает взглянуть иначе на некоторые ситуации.
#64611 2017-05-29 00:30:17
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
"Жертва ничего не стоит, если она не отдана добровольно" (с) Да и само по себе посещение Кереса Ясоном то еще действие. Рауля бы кондратий хватил. Именно здесь Ясон, можно сказать, потерял лицо. Но пришлось, потому что Рики не искал встречи с Ясоном.
Не добровольная жертва - это шантаж и насилие.
А теперь Ясону пора делать сеппуку. Он умирает, Рики свободен, ранобэ дописан. Историческое здание цело.
Да что же вы так хотите, чтобы Ясон сделал сеппуку?! Поход в Керес не повод.
#64612 2017-05-29 00:31:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Именно здесь Ясон, можно сказать, потерял лицо.
Нельзя сказать, потому что не терял.
Почему ты так думаешь?
#64613 2017-05-29 00:33:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Так за цитатами тоже можно увидеть разный смысл. Для меня, например, бывает познавательно иное мнение, помогает взглянуть иначе на некоторые ситуации.
Для меня тоже. Но порой теряешься в многообразии мнений и их обоснований. именно поэтому не люблю цитаты - они порой смазывают общую картину. Роман, том, глава - это не набор цитат, это связное повествование. В нашем случае - почти связное. И цитатодерганье нагромождает множественность предполагаемых фактов и их видений. Это как за деревьями лес теряется.
Нет, без деталей нельзя, иначе весь роман страницы в три вместится, а это глупо. В разных условиях и ситуациях один и тот же гг ведет себя по-разному. И с Катце или блонди Рики не будет таким же, как с Гаем и бизонами. Об этом иногда забывают.
#64614 2017-05-29 00:34:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да что же вы так хотите, чтобы Ясон сделал сеппуку?! Поход в Керес не повод.
Сидя на коврике продолжаю искать менталитет))
Отредактировано (2017-05-29 00:35:26)
#64615 2017-05-29 00:36:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да, поэтому если бы Рики не захотел спасать Гая, Ясону пришлось бы придумать что-то другое. Ему нужно было согласие Рики.
Он и придумал - пошел за Рики в Керес, так как понимал, что того уже не выманить.
#64616 2017-05-29 00:39:42
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Так за цитатами тоже можно увидеть разный смысл. Для меня, например, бывает познавательно иное мнение, помогает взглянуть иначе на некоторые ситуации.
Для меня тоже. Но порой теряешься в многообразии мнений и их обоснований. именно поэтому не люблю цитаты - они порой смазывают общую картину. Роман, том, глава - это не набор цитат, это связное повествование. В нашем случае - почти связное. И цитатодерганье нагромождает множественность предполагаемых фактов и их видений. Это как за деревьями лес теряется.
Нет, без деталей нельзя, иначе весь роман страницы в три вместится, а это глупо. В разных условиях и ситуациях один и тот же гг ведет себя по-разному. И с Катце или блонди Рики не будет таким же, как с Гаем и бизонами. Об этом иногда забывают.
#64617 2017-05-29 00:40:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
+1
Тогда вся эта афера с Кирие и Гаем нафиг не нужна. Пришел, показал бумагу, поставил перед фактом, Рики сам прибежит.
В начале нужна была. Ясон рассчитывал сделать все просто и элегантно - Рики должен был сам искать встречи с ним, придти на территорию Ясона, где Рики беспомощен и оттуда уже вряд ли уйти. А дальше могло быть так же как и в Кересе - плати своей свободой. Уж точно Ясон не планировал по ночам в Керес таскаться.
#64618 2017-05-29 00:42:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Да, поэтому если бы Рики не захотел спасать Гая, Ясону пришлось бы придумать что-то другое. Ему нужно было согласие Рики.
Он и придумал - пошел за Рики в Керес, так как понимал, что того уже не выманить.
Пошел в Керес и предложил обменять свободу Гая на Рики. Если бы Рики вдруг наотрез отказался, силой бы его Ясон не потащил.
#64619 2017-05-29 00:45:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если бы Рики вдруг наотрез отказался, силой бы его Ясон не потащил.
Еще как потащил бы ))) Тащил же из аквариума. А тут тем более.
#64620 2017-05-29 00:47:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Если бы Рики вдруг наотрез отказался, силой бы его Ясон не потащил.
Еще как потащил бы ))) Тащил же из аквариума. А тут тем более.
Именно потому бы и не потащил, что из аквариума уже таскал один раз. И повторение ему не нужно, нужно формально добровольное возвращение, нужен договор. Не нужен был бы Гай, если Ясон готов тащить силой. Рики хоть на своей территории, хоть на ясоновой, ничего Ясону противопоставить не сможет.
#64621 2017-05-29 00:50:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Очень приятно!
#64622 2017-05-29 00:51:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Если бы Рики вдруг наотрез отказался, силой бы его Ясон не потащил.
Еще как потащил бы ))) Тащил же из аквариума. А тут тем более.
Из аквариума он тащил не пойми кого, а тут уже любимый человек!
Для Ясона было важно, что Рики пришел сам. И Ясон был уверен, что Рики придет добровольно, Ясон же очень умный, знал что делает 
#64623 2017-05-29 00:52:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И повторение ему не нужно, нужно формально добровольное возвращение, нужен договор.
Но этот договор фактически не получился. В кересской сцене Гай отошел на задний план. И добровольностью, даже формальной, там и не пахнет. Рики просто сдался перед обстоятельствами против него.
#64624 2017-05-29 00:53:07
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И Ясон был уверен, что Рики придет добровольно, Ясон же очень умный, знал что делает
Но Рики не пришел.
#64625 2017-05-29 00:53:18
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Из аквариума он тащил не пойми кого, а тут уже любимый человек!
Для Ясона было важно, что Рики пришел сам. И Ясон был уверен, что Рики придет добровольно, Ясон же очень умный, знал что делает
Как сделать человека счастливым: поставить в заведомо невыгодные условия, а потом вернуть как было с, якобы, добровольного согласия на улучшение.