Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон · 2014-04-08 13:07:37

▼Чтения по Анк-фандому⬍

▼Скачать роман⬍

Анон · 2017-05-06 17:59:49

Анон пишет:
Там должны жить только очень-очень богатые,
Где было про очень-очень богатые? И жить там постоянно не обязательно. У всех есть жилье согласно статуса в Мидасе, уже семейное и официальное. Но есть и возможность уехать на пару дней от всех.

А что, элитную собственность теперь могут не очень богатые покупать? Или им Танагура дарит? А нахрена?

Анон · 2017-05-06 18:03:45

Анон пишет:
Там должны жить только очень-очень богатые,
Где было про очень-очень богатые? И жить там постоянно не обязательно. У всех есть жилье согласно статуса в Мидасе, уже семейное и официальное. Но есть и возможность уехать на пару дней от всех.
А что, элитную собственность теперь могут не очень богатые покупать? Или им Танагура дарит? А нахрена?

А кто им продавал? Им давали право пользоваться, пожизненно. И это право нужно было действительно заслужить. Я вообще сомневаюсь, что на Амой были очень-очень богатые люди. Богатые несомненно были, но Танагура должна была как-то регулировать доходы и доспут к материальным благам. Иначе люди тогда становятся неконтролируемыми. Например, нельзя приобрести космический корбаль.

Отредактировано (2017-05-06 18:03:59)

Анон · 2017-05-06 18:03:59

Я еле догнал.

Анон пишет:

Нереально, чтобы на карте было большое слепое пятно, а пассажиры шаттлов в упор не замечали огромного силового купола и никто ни разу не спросил, что это такое.

Про слепое пятно согласен, но если бы все это маскировала иллюзия, что не сложно и в наши дни? Подходит вариант?

Анон пишет:

Нереально терраформирование в пределах района. Это должна быть очень строгая изоляция всего - воздуха, почвенных вод, даже подошв обуви (на них можно семена притащить). Как это сделать на нехилой территории и смысл во всем этом?

Мы не знам про терраформирование Амои ничего. Поэтому можно отдать на откуп авторской фантазии. Может почва там одинаковая почти с теранской и все прекрасно растет вперемежку.

Анон пишет:

К тому, что дальше будут дома в 5 минутах ходьбы.

Не понял. Что тебя смутило?

Анон пишет:

Слово "сад" имеет свое определение, и по большей части подразумевает фруктовые деревья.

А хоть и фруктовые. Сейчас это модно, сам знаешь. Все выращивают экологически чистую еду. Многие очень состоятельные люди сажают капусту и выращивают какую-нибудь срань, типа китайских огурцов. Хобби у них такое. Потом хвастаются друг перед другом. Это не значит, что они копошатся в саду и на грядках круглосуточно. Вышил, что-то подстригли, цветочки сорвали, указания дали, покопали, пошли сорвали самый розовый помидор и перчик на салат - красота. Все в охотку, и дальше загнивать пошли.
В фике же не написано, что Рики на старости лет сельским хозяйством деньги зарабатывал.
И пусть дачный поселок. На старости лет теннисные корты не нужны, а бассейну многие предпочитают речку, лес и покой.
Фик же о пенсионере.) Пусть он и Рики Дарк .
v-v

Отредактировано (2017-05-06 18:04:22)

Анон · 2017-05-06 18:10:33

Где было про очень-очень богатые? И жить там постоянно не обязательно. У всех есть жилье согласно статуса в Мидасе, уже семейное и официальное. Но есть и возможность уехать на пару дней от всех.
А что, элитную собственность теперь могут не очень богатые покупать? Или им Танагура дарит? А нахрена?
А кто им продавал? Им давали право пользоваться, пожизненно. И это право нужно было действительно заслужить. Я вообще сомневаюсь, что на Амой были очень-очень богатые люди. Богатые несомненно были, но Танагура должна была как-то регулировать доходы и доспут к материальным благам. Иначе люди тогда становятся неконтролируемыми. Например, нельзя приобрести космический корбаль.

Анон, кто будет заслуживать право владеть чем-то, о существовании чего даже не знает, раз там такая секретность? И кстати, ты так и не отвечаешь, нафига это Танагуре. Какие такие заслуги могут быть у людей в мире, где есть элита? Причём, таких людей должен быть целый район и заслуги их должны быть настолько велики, что право быть там даётся пожизненно.

Анон · 2017-05-06 18:13:59

Анон пишет:

Про слепое пятно согласен, но если бы все это маскировала иллюзия, что не сложно и в наши дни? Подходит вариант?

Вода, канализация, электроэнергия, доставка грузов? Транспорт, летающий туда-сюда. Как это маскировать? Коммуникации не могут уходить в никуда или на пустырь, который числиться на карте. Связь, сеть и прочее. Там не просто уединение на природе. Там очень комфортное уединение.

Анон пишет:

Может почва там одинаковая почти с теранской и все прекрасно растет вперемежку.

Тогда в чем терраформирование состоит? ))) Если условия подходят для жизни людей и земных организмов, то никакое терраформирование и не нужно. У Хайнлайна есть про своего рода терраформирование на Ганимеде, когда почву создавали из камня.

Анон пишет:

Анон пишет:
К тому, что дальше будут дома в 5 минутах ходьбы.
Не понял. Что тебя смутило?

Если жилье реально элитное и с большим земельным участком, на котором разбит парк или сад, то даже до ворот хрен дойдешь за пять минут. Это не наши реалии, когда у домов общий забор, и возможность уединиться в своем дворе еще меньше чем квартире.

Анон пишет:

И пусть дачный поселок. На старости лет теннисные корты не нужны, а бассейну многие предпочитают речку, лес и покой.

Там все поголовно пенсионеры? Опять же, состоятельные пенсы предпочтут гольф грядкам и бассейн с джакузи речке. И откуда там речка вообще взялась?

Анон · 2017-05-06 18:18:10

Кстати, если там пенсионеры, то должна быть медицина под боком. Врачи тоже все андроиды? А то представляю, как раз в неделю скорая помощь залетает на пустырь и растворяется в воздухе. И никто ничего не подозревает, да.

Анон · 2017-05-06 18:18:18

Анон пишет:

Анон, кто будет заслуживать право владеть чем-то, о существовании чего даже не знает, раз там такая секретность?

Могу развить, но это надо сформулировать, чтобы не было слишком растянуто. А я сейчас на работе.

Анон · 2017-05-06 18:20:10

Анон пишет:
Анон, кто будет заслуживать право владеть чем-то, о существовании чего даже не знает, раз там такая секретность?
Могу развить, но это надо сформулировать, чтобы не было слишком растянуто. А я сейчас на работе.

Ну формулируй после работы, будто мы тут торопимся куда-то.

Анон · 2017-05-06 18:22:18

Все это звучит так логично, если применять к Амои, где состоятельных пенсионеров, купивших место в элитном санатории, отправляли на эвтаназию через годик, чтобы место не занимали :teeth:

Анон · 2017-05-06 18:25:52

Анон пишет:

Все это звучит так логично, если применять к Амои, где состоятельных пенсионеров, купивших место в элитном санатории, отправляли на эвтаназию через годик, чтобы место не занимали

Вот и я не пойму смысла в новом огороде. Есть же район нумер 7, где как раз богатые пенсионеры доживают счастливую старость.

Анон · 2017-05-06 18:40:02

Анон пишет:
Все это звучит так логично, если применять к Амои, где состоятельных пенсионеров, купивших место в элитном санатории, отправляли на эвтаназию через годик, чтобы место не занимали
Вот и я не пойму смысла в новом огороде. Есть же район нумер 7, где как раз богатые пенсионеры доживают счастливую старость.

И есть Апатия, где богатые, но ещё не пенсионеры, могут проводить счастливую зрелость.
Но может анон напишет список заслуг, ради которых Танагура захочет заморочиться и раскошелиться, чтобы соорудить такой секретный дачный посёлок .

Анон · 2017-05-06 18:48:48

Анон пишет:

Вода, канализация, электроэнергия, доставка грузов? Транспорт, летающий туда-сюда. Как это маскировать? Коммуникации не могут уходить в никуда или на пустырь, который числиться на карте. Связь, сеть и прочее. Там не просто уединение на природе. Там очень комфортное уединение.

А там нет про пустырь. Там может числиться все что угодно-жилой район с высотками, просто закрытая зона. На Амои никому в голову не придет из граждан лезть через забор, чтобы посмотреть что там. Нельзя ходить, и точка. Так что коммуникации и транспорт никого не удивят.
Про терраформирование в фике написано так:

Здесь находиться лишь несколько сотен домов, отделенных от основной части Апатии так называемым «Зеленым поясом» - естественной, сложившейся еще до терраформирования, растительностью планеты...

То есть, пояс образован местной растительностью, а планета вся терраформирована. Я не знаю, почему эта растительность не здохла, может ей подходят земные условия. Но речь идет не о том, что там, где жил Рики все терраформировано, а больше нигде, а о том, что пояс из местных растений, а остальное все земное.

Анон пишет:

Если жилье реально элитное и с большим земельным участком, на котором разбит парк или сад, то даже до ворот хрен дойдешь за пять минут. Это не наши реалии, когда у домов общий забор, и возможность уединиться в своем дворе еще меньше чем квартире.

У меня дом стоит на красной линии, а участок за ним. Иногда люди спрашивают :"А что, у вас еще участок есть?" Так что от планировки зависит.
Видел коттеджные поселки с дорогущими домами, с заборчиками по полметра прозрачными? Где окна соседа через улицу напротив просматриваются. И есть замки неприступные с трехметровым забором. Наши реалии тоже разные бывают, и все зависит от того, кому и как нравится жить.

Анон пишет:

Там все поголовно пенсионеры? Опять же, состоятельные пенсы предпочтут гольф грядкам и бассейн с джакузи речке. И откуда там речка вообще взялась?

Нету в фике речки. Я о предпочтениях к старости. Состоятельные пенсы предпочитают каждый свое. Кто гольф, а кто сад. Тут уместно вспомнить Цезаря Аврелия Диоклеанта и его капусту. Но может там есть у кого-то и поле для гольфа. А вокруг сады.

Анон · 2017-05-06 18:52:06

Аноны, я понимаю, что вам не нравится идея награды жильем за заслуги. А мне кажется неверибельной идея покупки участков на закрытой территории, не существующей на карте, абсолютно вне контроля Танагуры. По фику там нет ни единой камеры наблюдения. Предвосхищая "самдобейся" я вывел обоснуй по своему соображению, а заодно как пример подачи матчасти хотя бы по той же секретности. Возможно, не получилось.

анон-чтец

Анон · 2017-05-06 18:53:55

Зачем-то терраформировали всю Амои, возле океана построили город, но именно посреди этого города забыли терраформировать кусок леса. Продолжай :popcorn:

Анон · 2017-05-06 18:55:53

Анон пишет:

Диоклеанта

Диоклетиана

Анон · 2017-05-06 19:07:13

Аноны, я понимаю, что вам не нравится идея награды жильем за заслуги. А мне кажется неверибельной идея покупки участков на закрытой территории, не существующей на карте, абсолютно вне контроля Танагуры. По фику там нет ни единой камеры наблюдения. Предвосхищая "самдобейся" я вывел обоснуй по своему соображению, а заодно как пример подачи матчасти хотя бы по той же секретности. Возможно, не получилось.
анон-чтец

Не нравится, ага. Во-первых, для многих существенная часть подобной награды за особые заслуги - возможность этой наградой похвастаться. Но в секретной зоне такое невозможно. Любовницу привезти тоже невозможно. Детям не оставишь - не собственность. Любителей уединиться в садовом домике не так много. Заранее стремиться к этой награде, мотивироваться этой возможностью тоже не получится - секретность, никто о существовании такой зоны не знает. Так себе награда, не стоит возни.
Такие секретные зоны могут существовать в формате "собрались богатые люди, купили землю, построили себе дома, подкупили администрацию города, чтобы те закрыли доступ и обеспечили секретность". Но это не для Амои, сам понимаешь.

Анон · 2017-05-06 19:13:39

Анон пишет:

А там нет про пустырь. Там может числиться все что угодно-жилой район с высотками, просто закрытая зона.

Ты это додумываешь, анон, ты вынужден додумывать. В фике просто написано про нет на карте. Словно все резко ослепли.

Анон · 2017-05-06 19:14:38

Анон пишет:

Не нравится, ага.

А идея автора про покупку жилья на территории свободной от контроля Танагуры тебе нравится?

Анон · 2017-05-06 19:19:54

Анон пишет:

Диоклетиана

Пасиб. Очепятался.
v-v

Анон · 2017-05-06 19:20:51

Анон пишет:
Не нравится, ага.
А идея автора про покупку жилья на территории свободной от контроля Танагуры тебе нравится?

Тоже нет. Вообще не верю в территории на Амои, свободные от контроля Танагуры. Но вариант с покупкой верибельнее, чем с правом проживания в награду. А полная секретность такой большой территории посреди города неверибельна вообще. Да и смысла не имеет, проще просто закрыть туда доступ. Это же не секретная лаборатория, зачем так прятать жилой квартал?

Анон · 2017-05-06 19:22:10

Анон пишет:

Ты это додумываешь, анон, ты вынужден додумывать. В фике просто написано про нет на карте. Словно все резко ослепли.

Я понял, что ты имеешь в виду, но у меня не было такой ассоциации. Наверное, индивидуально.
v-v

Анон · 2017-05-06 22:16:46

Закончу

▼Скрытый текст⬍

В одном из домов живет одинокий старик. Некогда смоляные волосы его ныне белы как снег, которого никогда не видели на теплой Амои. Глаза уже не сравнишь с черными маслинами, - впрочем, они все еще острые и живые. Морщины и возраст выбелили прежде смуглую кожу. Тем не менее, он все еще вполне подтянут и довольно крепок.

Как морщины могут выбелить кожу?

Самая большая страсть старика – это его сад.

Сад так сад. Автор - барин.

Если бы был сторонний наблюдатель (нет, здесь некому заниматься слежкой, даже камер нет, но если бы вдруг кто-нибудь заинтересовался)

Зачем так настойчиво подчеркивается, что тут никто ничего не видит, не за кем не следит? Как это влияет на сюжет драббла? Я просто не вижу с чем это связано в фике.

он бы ежедневно видел, с какой тщательностью и любовью подстригаются кусты, пропалываются дорожки, иссекаются подсохшие побеги деревьев.

Извините, но я опять это воспринимаю дачей, а не дорогим жильем. К тому же, я думал у слова "побег" другое значение. Подсохшие ветки - да. сейчас меня опять заклюют

Дальше опять жонглирование числительными.

на склоне жизни, объездив сотни обитаемых и не очень планет, переделав тысячи важных и не совсем дел, испытав миллион сильных и не особо чувств, искренне увлекся таким вот нехитрым и, прямо скажем, не типичным для Амои занятием.

Ели сотни планет и тысячи дел еще туда-сбда, то миллион чувств - это что? Человеческие эмоции можно по пальцам пересчитать. Или Рики испытывал чувства к миллиону людей? За всю жизнь можно и тысячи не встретить. Все эти сотни и миллионы вставлены ради красивости, но воспринимаются нелепо. Хорошо, что только три сравнения, дальше были бы миллиарды.

Иногда, окучивая ли розы, высаживая ли тюльпаны, собирая ли букеты

Дача, дача...

его взгляд затуманивается: он придается воспоминаниям.

Хоть бы кто из собратьев по фикбуку вместо отзыва ошибки бы подправил.

Нельзя сказать, что старик совсем уж одинок: два-три раза в месяц к его дому подъезжает роскошный лимузин, из которого выходит другой старик.

Речь о Катце. Роскошный лимузин самое то, что нужно для главы черного рынка. И в рамки секретности жилмассива очень хорошо вписывается, как родной. Заметьте - лимузин подъехал. Значит, сквозь девственные эндемические кусты есть дорога, по которой проедет лимузин. Роскошный такой, наприметный, стабильно два-три раза в месяц. И никто ничего не заметит.

Хозяин дома явно заранее предупреждается о визите, так как, как правило, встречает гостя у ворот.

Ну, предупреждает и что? Зачем у ворот встречать? Ворота вручную открывать? Потом бежать за лимузином? Почему не встретить на крыльце, в доме? Даже в саду. Автор явно симпатизирует Катце. Кроме лимузина еще много всякого

Гость этот – личность колоритнейшая. Годы не заставили его ссутулиться и сгорбиться, как это часто бывает с очень высокими людьми. Некогда огненно-рыжая шевелюра даже поседела нетипично: теперь он выглядит шатеном, и только. Он продолжает работать, и все так же эффективно, как и в молодости,

А ведь Катце на 10 лет старше Рики и здоровый образ жизни вряд ли вел.

в последний приезд уже бывший Меченый назвал бывшему же Дарку свой новый адрес, заметив при этом, что теперь ждет его с ответным визитом. И добавил с улыбкой, что в их возрасте пешие прогулки полезны, к тому же, они не будут слишком утомительны, так как его новое обиталище находится всего лишь в пяти минутах ходьбы от дома Рики.

Очень громоздкие словесные построения, отягощенные каким-то великосветским налетом. Катце мог просто сказать Рики, что скоро поселится недалеко от него, теперь он ждет Рики к себе в гости.

Черный же рынок Рыжий оставляет очередному смышленому фурнитуру Минка. Что поделать? Вкусы их бывшего хозяина неизменны и мебель он по-прежнему выбирает умную и инициативную.

Аноны уже до меня здесь все сказали. 50 лет прошло, а Ясон поступает одинаково.

Он никому и никогда не говорит, что Ясон по-прежнему приезжает к нему.

А кому он может сказать, кроме Катце? Рики - одинокий старик.

Как и раньше – внезапно и без предупреждения.

Ясон застыл как муха в янтаре.

Как и прежде – маскируясь и под разными личинами.

Маскируясь я могу понять, хотя там следить некому, автор настойчиво это повторял. Но под разными личинами? Это как? Сегодня Ясона бизнесмен, а завтра - сантехник? А после завтра - медицинский работник? Ненужные эпитеты и сравнения, слишком много для маленького текста.

Рики уже не единожды просил, нет, умолял Ясона оставить его!

Вопрос, а кто содержит дом Рики и оплачивает его расходы?

Он ведь уже старый, седой, морщинистый и плане секса никакой. Зачем он Минку, который и не постарел ни на день со дня их первой встречи?

Неясно, есть еще секс или нет.

Впрочем, кто, когда и в чем мог переубедить блонди? И пытаться испортить отношения, и гадости ему говорить бесполезно: все, что можно, они сказали и сделали друг другу еще 50 лет назад

Теперь мы видим застывшего в янтаре Рики за компанию с Ясоном. Говорить гадости и за 50 лет не придумать никакой другой формы общения.

Иногда Рики замирает от беспомощности. Он ведь умрет скоро.

Почему скоро? Катце вон жив, хотя старше лет на 10.

Он говорит Ясону, что если бы он перестал приезжать, забыл о нем, смерть нынешнего садовладельца оставила бы его безразличным. А так… С кем он останется? Один? На весь непредставимо долгий срок своей бесконечной жизни?!

Посыл понятен. Бякнулся о "нынешнего садовладельца". На кой так слова заворачивать?! Я даже не с первого раза понял, что речь о самом Рики. Текст в очередной раз перегружен бессмысленными словесными финтифлюшками. Теперь о посыле. Он понятен. Но как заставить себя забыть по команде, да еще после 50 лет отношений? Рики здесь какой-то не умный.

Минк не отвечает, он просто обнимает Рики левой рукой, правую кладет на затылок и целует, не торопясь и нежно. И Дарк просто забывает обо всем. До следующего раза.

Не умный, я уже говорил. А еще скажу, что наедине с собой больше всего размышляешь о проблемах.

Анон · 2017-05-06 22:23:56

Анон пишет:

А ведь Катце на 10 лет старше Рики и здоровый образ жизни вряд ли вел.

Катце столько курил, что мумифицировался заживо.

Анон · 2017-05-06 22:26:00

Ели сотни планет и тысячи дел еще туда-сбда, то миллион чувств - это что? Человеческие эмоции можно по пальцам пересчитать. Или Рики испытывал чувства к миллиону людей? За всю жизнь можно и тысячи не встретить. Все эти сотни и миллионы вставлены ради красивости, но воспринимаются нелепо. Хорошо, что только три сравнения, дальше были бы миллиарды.

Самая обычная гипербола.

Анон · 2017-05-06 22:26:17

Анон пишет:

Роскошный лимузин самое то, что нужно для главы черного рынка.

Катце не глава рынка же. Глава - Ясон. Хотя, брокеру тоже так звездить не стоит.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-08 13:07:37

Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61176 2017-05-06 17:59:49

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61177 2017-05-06 18:03:45

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61178 2017-05-06 18:03:59

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61179 2017-05-06 18:10:33

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61180 2017-05-06 18:13:59

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61181 2017-05-06 18:18:10

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61182 2017-05-06 18:18:18

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61183 2017-05-06 18:20:10

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61184 2017-05-06 18:22:18

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61185 2017-05-06 18:25:52

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61186 2017-05-06 18:40:02

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61187 2017-05-06 18:48:48

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61188 2017-05-06 18:52:06

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61189 2017-05-06 18:53:55

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61190 2017-05-06 18:55:53

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61191 2017-05-06 19:07:13

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61192 2017-05-06 19:13:39

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61193 2017-05-06 19:14:38

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61194 2017-05-06 19:19:54

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61195 2017-05-06 19:20:51

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61196 2017-05-06 19:22:10

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61197 2017-05-06 22:16:46

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61198 2017-05-06 22:23:56

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61199 2017-05-06 22:26:00

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

#61200 2017-05-06 22:26:17

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Подвал форума