Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#45576 2017-01-05 03:00:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А могла ли быть такая ситуация? Поначалу Рики ничего не ел и не пил в Салоне. А все вокруг чавкают, еда сногшибательно пахнет. Рики только что отработал в спортзале, аппетит разыгрался, но сдерживает себя. Возвращается в апартаменты к Ясону и там уже без опаски, с аппетитом обедает, получая нехитрое минутное удовольствие от вкусной еды.
#45577 2017-01-05 03:02:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Мне его жизнь представляется как жизнь в депрессии, а не все депрессии ведут к суицидальным попыткам. Тут такая серая тоскливая безнадега. Мир, в который он попал красочный, роскошный, полный вкусов, но что толку-то, если он в нем вообще никак реализоваться не может. Тоскливо быть запертым в дорогом отеле с толпой степфордских жен, не имя при этом никакой возможности заняться чем-то своим. Но повода для суицида нет, надежда на другое будущее не убита.
#45578 2017-01-05 03:05:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
После физических нагрузок хочется в основном пить.
Не знаю, почему ты зациклился на еде, анон. Книги. Что-то действительно интересное и полезное для себя узнать и пытаться применить. Хотя бы мысленно, не давая пространственному мышлению загнить.
#45579 2017-01-05 03:06:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анончик, вот отсюда с цитатами, пожалуйста. Где он более оптимистично смотрел на свою жизнь в Эос?
От секса он удовольствие получал, но испытывал из-за этого сложные чувства. Был противен сам себе.
"— В Эосе я думал, что никогда не отступлю, никогда не сдамся. Три года я был для них всех мерзкой дворнягой, и в этом была моя гордость.
Гордость. Такая, что становишься лишь сильнее, когда идёшь наперекор всему. Как это ново — столкнуться с тем, кто не боится противиться воле Блонди. Лишь полукровка мог быть настолько гордым.
— Но попав в Апатию… я подумал, что бесполезно теперь за это держаться. Когда я с Ясоном, у меня голова идёт кругом, и ничего с этим не поделаешь.
И тут до Катце наконец дошло. Изменился не только Ясон. Рики — тоже.
— Значит, ты его любишь, — просто сказал дилер.
Рики опустил взгляд.
— Я не знаю. То ли ненавижу, то ли нет. А может, есть и что-то ещё."
Где здесь "гроб-гроб-кладбище"? Не заметно, чтобы человек ощущал себя совсем уж убитым морально.
Отредактировано (2017-01-05 03:07:56)
#45580 2017-01-05 03:07:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
После физических нагрузок хочется в основном пить.
Не знаю, почему ты зациклился на еде, анон. Книги. Что-то действительно интересное и полезное для себя узнать и пытаться применить. Хотя бы мысленно, не давая пространственному мышлению загнить.
Книг не было совсем. Только во второй заход Рики получил читалку и ту с боем.
#45581 2017-01-05 03:10:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да, здесь не гроб-кладбище, здесь Барбара Картленд. В виде аниме оно выглядит съедобнее :(
#45582 2017-01-05 03:11:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да, здесь не гроб-кладбище, здесь Барбара Картленд. В виде аниме оно выглядит съедобнее :(
Началось!
#45583 2017-01-05 03:12:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Началось!
Ну сорян ) Просто реально больно читать.
#45584 2017-01-05 03:15:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Началось!
Ну сорян ) Просто реально больно читать.
Больно - не читай.
#45585 2017-01-05 03:20:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анончик, вот отсюда с цитатами, пожалуйста. Где он более оптимистично смотрел на свою жизнь в Эос?
От секса он удовольствие получал, но испытывал из-за этого сложные чувства. Был противен сам себе."— В Эосе я думал, что никогда не отступлю, никогда не сдамся. Три года я был для них всех мерзкой дворнягой, и в этом была моя гордость.
Гордость. Такая, что становишься лишь сильнее, когда идёшь наперекор всему. Как это ново — столкнуться с тем, кто не боится противиться воле Блонди. Лишь полукровка мог быть настолько гордым.
— Но попав в Апатию… я подумал, что бесполезно теперь за это держаться. Когда я с Ясоном, у меня голова идёт кругом, и ничего с этим не поделаешь.
И тут до Катце наконец дошло. Изменился не только Ясон. Рики — тоже.
— Значит, ты его любишь, — просто сказал дилер.
Рики опустил взгляд.
— Я не знаю. То ли ненавижу, то ли нет. А может, есть и что-то ещё."Где здесь "гроб-гроб-кладбище"? Не заметно, чтобы человек ощущал себя совсем уж убитым морально.
А где здесь оптимизм? И потом, анон, Рики не всегда и уж точно не до конца был откровенен с Катце.
#45586 2017-01-05 03:20:29
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да, здесь не гроб-кладбище, здесь Барбара Картленд. В виде аниме оно выглядит съедобнее :(
Кому-то в каноне слишком мрачно, кому-то слишком карамельно. Так всегда было и будет. Нужно смотреть на общее, а не на частности.
#45587 2017-01-05 03:24:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А где здесь оптимизм? И потом, анон, Рики не всегда и уж точно не до конца был откровенен с Катце.
А где здесь черный пессимизм с невозможностью жить и дышать? Рики и так не до конца откровенен с Катце. Душу не изливает. Но и повода нет предполагать, что он тут все врет.
#45588 2017-01-05 03:27:32
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А где здесь черный пессимизм с невозможностью жить и дышать?
А кто говорил о черном пессимизме с невозможностью жить и дышать?
#45589 2017-01-05 03:31:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:А где здесь черный пессимизм с невозможностью жить и дышать?
А кто говорил о черном пессимизме с невозможностью жить и дышать?
"Гроб-гроб-кладбище"
#45590 2017-01-05 03:34:52
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
От секса он удовольствие получал, но испытывал из-за этого сложные чувства. Был противен сам себе.
Странно было бы, если б он в такой сложной ситуации испытывал не сложные чувства, а простые и однозначные.
#45591 2017-01-05 03:35:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Гроб-гроб-кладбище появилось в конкретном контексте. Автор коммента не могла представить, как написать фик про Рики и Ясона с бытовыми подробностями, которые не будут криповыми, триллерными и гроб-гроб... я перечитала тот коммент.
#45592 2017-01-05 03:49:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Гроб-гроб-кладбище появилось в конкретном контексте. Автор коммента не могла представить, как написать фик про Рики и Ясона с бытовыми подробностями, которые не будут криповыми, триллерными и гроб-гроб... я перечитала тот коммент.
Ну так пусть теперь попробует представить.
#45593 2017-01-05 04:02:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В начале цитаты отчаянное желание себя сохранить и оставить значимым "я был для них дворнягой и в этом была моя гордость" (хотя это не такая уж важная фраза, Рики говорит о неких них, но реальной-то болью и причиной мучений было не эоссское общество, а Ясон. Главным в его самоощущении не могло быть приведенное "дворняга во дворце")
А в диалоге с Катце у нас не знающий, что он чувствует, человек. Не слишком позитивно, это ведь не яркая и свободная любовь-ненависть с цыганскими страстями, а сумбур вместо чувств. Бедная белая крыска, которую слишком долго били электрическими разрядами.
#45594 2017-01-05 11:46:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В начале цитаты отчаянное желание себя сохранить и оставить значимым "я был для них дворнягой и в этом была моя гордость" (хотя это не такая уж важная фраза, Рики говорит о неких них, но реальной-то болью и причиной мучений было не эоссское общество, а Ясон. Главным в его самоощущении не могло быть приведенное "дворняга во дворце")
А в диалоге с Катце у нас не знающий, что он чувствует, человек. Не слишком позитивно, это ведь не яркая и свободная любовь-ненависть с цыганскими страстями, а сумбур вместо чувств. Бедная белая крыска, которую слишком долго били электрическими разрядами.
Приведенная цитата говорит не о "дворняге во дворце", а о том, что человек не собирался сдаваться. Никогда. И про циганские страсти тут речи не велись. По всему этому диалогу заметно, что Рики пытается облечь сумбур чувств в какие-то слова.
"Маленькая белая крыска", "дворняга" - еще не хватает "маленькой грязной обезьянки"))
Такое сочувствие сродни презрению. Мне кажется, Рики его не заслужил. Он был и остался человеком, несмотря ни на что.
Не ведет же он себя как Кирие, который в невыносимой для него ситуации только орал, пускал пузыри и цеплялся за свои сексуальные фантазии о Рики.
Отредактировано (2017-01-05 11:53:42)
#45595 2017-01-05 12:22:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Другие были.
Другой. Один. Один раз это написавший.
Да вроде как трое вызывались сначала написать. Но потом съехали.
Я - один из троих, якобы вызвавшихся. Но, анон, я писал лишь о том, что зрею на фик Ясон/Рики без олдскульных примочек и явного ООС. Я вовсе не собирался писать о том, что в своей заявке пояснял анон. И вообще я получил дополнительное (уже явно лишнее) доказательство того, что написать что-то "годное" почти невозможно. Если аноны даже по поводу трактовки заявки умудрились поспорить. Жопочтение, такое жопочтение... даже фраз собеседников в треде.
#45596 2017-01-05 12:44:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Другой. Один. Один раз это написавший.
Да вроде как трое вызывались сначала написать. Но потом съехали.
Я - один из троих, якобы вызвавшихся. Но, анон, я писал лишь о том, что зрею на фик Ясон/Рики без олдскульных примочек и явного ООС. Я вовсе не собирался писать о том, что в своей заявке пояснял анон. И вообще я получил дополнительное (уже явно лишнее) доказательство того, что написать что-то "годное" почти невозможно. Если аноны даже по поводу трактовки заявки умудрились поспорить. Жопочтение, такое жопочтение... даже фраз собеседников в треде.
Это не "жопочтения", анон, а разница понимания и трактовки. Но это не значит, что совсем бессмысленно спорить. Как говорил один философ:"Я могу ошибаться, а вы можете быть правы. Сделаем усилие, и мы, возможно, приблизимся к истине"))
И не обязательно пытаться написать "годное" для всех. Просто не надо ныть о своей непонятости еще до того, как взялся писать.
#45597 2017-01-05 12:46:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Просто не надо ныть о своей непонятости еще до того, как взялся писать.
Кому вот это адресовалось? 
#45598 2017-01-05 12:54:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Просто не надо ныть о своей непонятости еще до того, как взялся писать.
Кому вот это адресовалось?
Тем, кто тут ныл:"я вот напишу, а тебе не понравится, а ты потом пойдешь всем рассказывать..." и т.д. И тебе тоже. Ты только что жаловался, что невозможно написать что-то годное, потому что все жопочтецы.
#45599 2017-01-05 12:58:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И тебе тоже. Ты только что жаловался, что невозможно написать что-то годное, потому что все жопочтецы.
Вот оно, альтернативное чтение и понимание. Ну что тут еще добавить? Есть констатация очевидного, а есть жалоба. Разницы не ощущаешь?
#45600 2017-01-05 13:03:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Такое сочувствие сродни презрению. Мне кажется, Рики его не заслужил. Он был и остался человеком, несмотря ни на что.
Анон, я не увидел презрения в этом комментарии. А в сочувствии никогда не было ничего плохого. Я уважаю Рики за то, что он остался верен себе, не смотря ни на что, но его история не может не вызывать сочувствия, смешанного с восхищением. Но только восхищаться, имхо, не получится. Рики все-таки оказался действительно во враждебной среде, в которой ему пришлось выживать. Только по-другому, не так, как в Кересе.
Да, в цитате нет трагедийного сгущения красок, но и позитива в ней особенного нет. Да, сумел он себя сохранить, несмотря на то, что Ясон с ним вытворял. Это хорошо. Но нельзя забывать о том, что было. И Рики не забудет об этом.
Рики терял голову. Но не говорит о том, что это любовь. Сомневается. Ясон был умелым любовником, способным довести и без этого очень чувствительного Рики до полного отказа тормозов. Но происходило это не из-за того, что карамельно воссоединялись две любящие друг друга половинки, а потому что просто Ясон знал, как и что делать.
Я не поленился и сходил посмотреть цитату, которая бы наконец уже доказала, что удовольствие, которое Рики получал, его мучило.
Иногда случившееся казалось Рики неизбежным. И сейчас эта мысль заставила его нервно сглотнуть; спину окатило холодным потом. При воспоминании об этих трех годах с Ясоном – годах, заполненных похотью и отвращением к себе, его трясло до судорог.
Ну как можно смотреть с оптимизмом в будущее, испытывая к себе отвращение? Какие могли быть перспективы? Не было там будущего у Рики. Была комфортабельная клетка. И перспектива либо быть выброшенным на помойку в виде мешка костей, либо быть проданным в бордель. Офигенно, че.