Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#45526 2017-01-05 01:39:17
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Простите, вы идиоты? Заявка была о том, как менялись образ мыслей и отношения персонажей. Анон хотел всего этого на фоне некоторых бытовых подробностей.
Наверное, мы идиоты, да. Мне просто все еще непонятно, что в тексте будут делать эти подробности. Как прием нагнать криповости они могут сработать, мы это уже обсудили, но твоя заявка была, насколько я понимаю, не об этом.
Доя чего их может использовать автор? Показать как в Эосе скучно и приходится от скуки считать виды мороженого в баре? Показать, как Рики методично изучает среду, чтобы как-то потом попытаться выбраться? Мне правда трудно придумать, что могут делать в тексте бытовые детали вида "эта подушка удобнее той".
#45527 2017-01-05 01:39:31
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Не от скуки, анон. А чтобы не ОТУПЕТЬ окончательно! Разницу чувствуешь? Он понимал, что у него мозг атрофируется потихоньку, потому что он привык его тренировать, а в Эос пэту делать нечего! Фитнес, салон, вотэтовсе - для таких, как Мигель, Мимея и прочие, которые умом не блещут.
Он мог анализировать поведение Ясона, к примеру. Но исключительно, чтобы понимать, чего ждать.
А относительно подушек и прочей ванильной херни, ты как хочешь, а я думаю, что Рики такая ерунда не занимала. Он в Кересе вообще-то жил. Там хорошо было, если какая-то подушка вообще была.
Понятно, или ваниль, или хардкор. Середины для тебя не существует. А в Кересе у Рики квартира с климат-контролем была. И (о ужас) с душем. И даже с горячей водой!
#45528 2017-01-05 01:39:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Даже на войне или в концлагере.
Блядь! Блядь! Блядь! Оставьте в покое войну и концлагеря! Если не знаете, что конкретно там творилось, то засуньте руки в жопу, когда в следующий раз захочется что-то написать.
Радости, блядь!
В концентрационном лагере, сука!
#45529 2017-01-05 01:41:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А в Кересе у Рики квартира с климат-контролем была. И (о ужас) с душем. И даже с горячей водой!
Вот именно. Так с чего ему урадоваться мягким подушкам Эоса? Какая такая бытовуха там могла его занимать?
#45530 2017-01-05 01:42:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Автор заявки тебе ответил:
Вот при этом.
Не вижу в этом ничего похожего на вашу "расшифровку". Автор заявки не просит показать, как Рики "подстраивался и устраивался". Быт в той или иной степени существовал в любых условиях. Даже на войне или в концлагере.
И в концлагере от него получали мелкие радости. Я тебя понял, анон.
Я думаю, разница между жизнью в Эос и в концлагере весьма существенна, не смотря ни на что. Хотя бы внешне. Тем сильнее контраст. Автор заявки как раз и хотел узнать, способен человек получать удовольствие от "таких мелочей при такой жизни". А вы все выворачиваете так, словно автор заявки непременно хочет, чтобы он их получал.
#45531 2017-01-05 01:42:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А мелкие радости в концлагере были у людей, которых окружали люди в такой же ситуации. Там можно было строить себе маленькое мысленное гнездышко и радоваться хотя бы красиво пробивающейся травке у забора. У Рики же скорее ситуация с камерой-одиночкой. ХЗ как тут радоваться быту.
#45532 2017-01-05 01:44:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Не от скуки, анон. А чтобы не ОТУПЕТЬ окончательно! Разницу чувствуешь? Он понимал, что у него мозг атрофируется потихоньку, потому что он привык его тренировать, а в Эос пэту делать нечего! Фитнес, салон, вотэтовсе - для таких, как Мигель, Мимея и прочие, которые умом не блещут.
Он мог анализировать поведение Ясона, к примеру. Но исключительно, чтобы понимать, чего ждать.
А относительно подушек и прочей ванильной херни, ты как хочешь, а я думаю, что Рики такая ерунда не занимала. Он в Кересе вообще-то жил. Там хорошо было, если какая-то подушка вообще была.Понятно, или ваниль, или хардкор. Середины для тебя не существует. А в Кересе у Рики квартира с климат-контролем была. И (о ужас) с душем. И даже с горячей водой!
Климат-контроль. А здания в Кересе были в каком состоянии, анон? Не напомнишь? А то у меня что-то вспоминается только про старые, очень старые здания. Кто монгрелам будет новые строить? Никто. Кто монгрелам будет обеспечивать новую технику? Никто. Техника долговечней подушек, анон. Если все по твоим меркам мерить, то Рики должен был вернуться и найти накрахмаленные простыни.
Душ? Работает и хорошо. Водопровод работает? Отлично! Так чего монгрелам не живется в таких шикарных апартаментах-то? Чего им еще надо? Совсем охуели и зажрались, сволочи.
#45533 2017-01-05 01:44:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Даже на войне или в концлагере.
Блядь! Блядь! Блядь! Оставьте в покое войну и концлагеря! Если не знаете, что конкретно там творилось, то засуньте руки в жопу, когда в следующий раз захочется что-то написать.
Радости, блядь!
В концентрационном лагере, сука!
Полегче, анон. В одном французском романе я читал как женщины в концлагере в бараках тайком читали по памяти книги и стихи, рассказывали лекции об искусстве, актрисы зачитывали куски из пьес. Они были способны общаться, шутить, делиться знаниями. Тебя послушать, так они дуры, что все это делали и находили в этом радость.
#45534 2017-01-05 01:46:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
У Рики же скорее ситуация с камерой-одиночкой. ХЗ как тут радоваться быту.
Почему? Он свободно перемещался по разрешенным местам в Эос, а их было немало. Тот же сад.
#45535 2017-01-05 01:47:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В одном французском романе я читал как женщины в концлагере в бараках тайком читали по памяти книги и стихи, рассказывали лекции об искусстве, актрисы зачитывали куски из пьес.
Анон, ты прелесть. Ты бы еще по немецким романам судил.
#45536 2017-01-05 01:47:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:У Рики же скорее ситуация с камерой-одиночкой. ХЗ как тут радоваться быту.
Почему? Он свободно перемещался по разрешенным местам в Эос, а их было немало. Тот же сад.
Он изолирован от равных. Очень большая и расписная камера-одиночка.
#45537 2017-01-05 01:48:39
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Так и вижу Рики, который на память читает пэтам кересские стихи. Или еще лучше - слушает, как пэты ему стихи читают! и утешается.
#45538 2017-01-05 01:49:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Даже на войне или в концлагере.
Блядь! Блядь! Блядь! Оставьте в покое войну и концлагеря! Если не знаете, что конкретно там творилось, то засуньте руки в жопу, когда в следующий раз захочется что-то написать.
Радости, блядь!
В концентрационном лагере, сука!
Ты, сука, знаешь на собственном опыте, что творилось в концлагере? Нет? Как и все тут, из книг? Ну так и не истеричь. Война и концлагерь приводятся в пример как достоверные ситуации, когда люди лишены возможности и мотивации обустраивать быт.
#45539 2017-01-05 01:50:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А здания в Кересе были в каком состоянии, анон? Не напомнишь? А то у меня что-то вспоминается только про старые, очень старые здания.
В разных районах Кереса было по-разному. Были вообще полуразрушенные здания, в которых никто не жил, были нормальные. Были магазины, были охраняемые гаражи.
Кто монгрелам будет обеспечивать новую технику? Никто. Техника долговечней подушек, анон. Если все по твоим меркам мерить, то Рики должен был вернуться и найти накрахмаленные простыни.
Танагура. Без шуток. Очень умеренно, очень дозированно, не по прямым каналам. Но иначе монгрелы уже ходили бы в лохмотьях и босиком. И не только простыни и подушки, а носки, средства гигиены, трусы и пр.
#45540 2017-01-05 01:51:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:В одном французском романе я читал как женщины в концлагере в бараках тайком читали по памяти книги и стихи, рассказывали лекции об искусстве, актрисы зачитывали куски из пьес.
Анон, ты прелесть. Ты бы еще по немецким романам судил.
А ты думаешь, что Франции не досталось в войне? Еще как. Почитай, это полезно.
#45541 2017-01-05 01:53:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Он изолирован от равных. Очень большая и расписная камера-одиночка.
В этом смысле - да. И окружение из петов его изрядно доставало. Но с другой стороны, Рики всегда был по большей части одиночкой и не слишком общался с кем-то кроме Гая. К тому же, был опыт Черного рынка и наезды со стороны курьеров. Там он не сразу стал равным.
Отредактировано (2017-01-05 01:53:53)
#45542 2017-01-05 01:54:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, вообще, лично от себя могу посоветовать перечитать роман. Там есть то, что хочет автор зявки. В романе же было упомянуто, что Рики нашел отдушину в бот.саду. Это были те самые маленькие радости жизни, которые отвлекали от пиздеца. Мимея была такой "радостью". В общем, страдания Рики и его попытки найти что-то хорошее и как-то себя мотивировать описаны в романе. Лучше Есихары вряд ли кто-то сможет.
#45543 2017-01-05 01:54:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Даже на войне или в концлагере.
Блядь! Блядь! Блядь! Оставьте в покое войну и концлагеря! Если не знаете, что конкретно там творилось, то засуньте руки в жопу, когда в следующий раз захочется что-то написать.
Радости, блядь!
В концентрационном лагере, сука!Ты, сука, знаешь на собственном опыте, что творилось в концлагере? Нет? Как и все тут, из книг? Ну так и не истеричь. Война и концлагерь приводятся в пример как достоверные ситуации, когда люди лишены возможности и мотивации обустраивать быт.
Анон, для этого не нужно собственный опыт иметь. Есть научные труды на эту тему. Их много.
Французские романы читать - это, конечно, очень хорошо. Но вызывает сомнения в достоверности. А вот документальные свидетельства - дело совсем другое.
И все-таки не нужно сюда фашистскую Германию тащить. Неудачный пример.
#45544 2017-01-05 01:55:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:В одном французском романе я читал как женщины в концлагере в бараках тайком читали по памяти книги и стихи, рассказывали лекции об искусстве, актрисы зачитывали куски из пьес.
Анон, ты прелесть. Ты бы еще по немецким романам судил.
А ты думаешь, что Франции не досталось в войне? Еще как. Почитай, это полезно.
Анон, я очень хорошо знаю, насколько разными были условия в концлагерях для французов и для русских и почему они такими были. Почитай, это полезно.
И да, если ты мне покажешь роман про блокадный Париж, я тоже буду смеяться, уж прости.
#45545 2017-01-05 01:55:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Лучше Есихары вряд ли кто-то сможет.
расходимся посаны
#45546 2017-01-05 01:57:25
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Французские романы читать - это, конечно, очень хорошо. Но вызывает сомнения в достоверности.
Автор пережил войну. роман написан 1957 г. Он сам воевал и сам многое видел.
#45547 2017-01-05 01:58:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В романе же было упомянуто, что Рики нашел отдушину в бот.саду. Это были те самые маленькие радости жизни, которые отвлекали от пиздеца. Мимея была такой "радостью".
Что он делал в саду?
А с Мимеей как раз все более или менее понятно, она не бытовая подробность, а попытка найти человека для общения.
#45548 2017-01-05 01:59:18
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Французские романы читать - это, конечно, очень хорошо. Но вызывает сомнения в достоверности.
Автор пережил войну. роман написан 1957 г. Он сам воевал и сам многое видел.
Анон, еще раз и по буквам:
он видел французский опыт. Это несколько не то, о чем мы говорим. Погугли все-таки, чем и почему лагеря отличались.
#45549 2017-01-05 01:59:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Что он делал в саду?
Спал на дереве. С птичками в волосах.
#45550 2017-01-05 01:59:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Лучше Есихары вряд ли кто-то сможет.
расходимся посаны
Анон, вы какую страницу уже спорите? И как, пришли хоть к чему-то?) Извини, но так и есть. Только Есихара может знать какой быт был у Рики, как он это вопринимал и что чувствовал. Она придумала Рики. Кто знает его лучше нее? Так что если нужно без ООС, ни шагу в сторону, то только роман остается.