Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-08 13:07:37

Анон

Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Чтения по Анк-фандому

#45476 2017-01-05 00:46:36

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Мне кажется, канонные ясонорики не пишут, потому что хрен разберешься, что у них там произошло и почему.

Что, правда?! Тут кто-то до сих пор не разобрался? Так а канонисты на что? Пусть разъяснят ))

#45477 2017-01-05 00:49:42

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Ну вот я лично именно поэтому не взялся бы за заявку с бытовухой. Я даже вообразить себе не могу, как можно изучать привычки "партнера", сидя у него в плену три года и продираясь через постоянные изнасилования. Моей психике точно было бы не до вкусных завтраков.

В каноне Рики неплохо разбирался в настроении Ясона. Знал, когда тот зол или когда в хорошем настроении. По голосу определял. Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы. Так Рики мог бы вычислять свое условно свободное время от хозяина. Методом проб и ошибок прощупывал бы границы своей свободы передвижения. Ходил же он к главному выходу из Эос  и стоял перед ним не один раз. Мог знать во сколько Ясон обычно уходил, и мог дольше принимать душ, чтобы лишний раз не пересекаться. Мелочей масса, как в обычной жизни у обычных людей.

#45478 2017-01-05 00:51:41

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы.

Как он мог узнать, что Ясон намерен встретиться сегодня с Раулем? Ему прямо так докладывают о планах Ясона.

#45479 2017-01-05 00:53:27

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

В каноне Рики неплохо разбирался в настроении Ясона. Знал, когда тот зол или когда в хорошем настроении. По голосу определял. Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы. Так Рики мог бы вычислять свое условно свободное время от хозяина. Методом проб и ошибок прощупывал бы границы своей свободы передвижения. Ходил же он к главному выходу из Эос  и стоял перед ним не один раз. Мог знать во сколько Ясон обычно уходил, и мог дольше принимать душ, чтобы лишний раз не пересекаться. Мелочей масса, как в обычной жизни у обычных людей.

Но это ж синопсис триллера, а не фика про бытовуху.

#45480 2017-01-05 00:53:44

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Вот и мне тоже кажется, что Рики было не до этого. Ясон ведь - человек занятой. Утром, скорее всего, задолго до пробуждения Рики, сваливал на работу, а вечером приходил и требовал от Дэрила или Кьяру полный отчет о прошедшем дне. Потом требовал зрелищ. Я очень сильно сомневаюсь, что Рики и Ясон хоть раз обедали вместе. А Кьяру мог офигевать просто оттого, что Ясон позволяет Рики все, да еще и прощает все. Кстати, вполне могу поверить в то, что Ясон мог осведомиться, например, в течение дня о самочувствии Рики после наказания за очередной проступок. В это я бы поверил. Но в то, что Ясон проявляет реальную заботу, в нашем понимании - не уверен.
В пост-ДБ я бы, к примеру, если бы писал по заявке анона, эту заботу проявил, как установку программы слежения за состоянием Рики на личный комм Ясона. В то, что он сорвется с работы при тревожном сигнале - нет. Но вот часто посматривать - да. Как он ждал телефонного звонка, места себе не находил, постоянно смотрел на телефон. Или на браслет. Это уж кому какой гаджет больше нравится.
А переосмысление отношений уже было. Во время их встречи в ДБ. Рики был удивлен тем, что Ясон не убил его на месте. А тот, вместо того, чтобы прикончить пэта, его обнял. Да еще крепко. Я бы сказал, что вот в этот момент до Рики начинает медленно доходить, что же на самом деле он значит для Ясона. Крепко обнять - бояться отпустить.
Потом Рики просит вытащить Гая. И Ясон это делает. Потом вообще жертвует собой, чтобы дать Рики с Гаем уйти оттуда.
Ну то есть, с моей точки зрения, переосмысление уже было. Иначе Рики бы не вернулся. Катце на него, конечно, накричал. Но что помешало бы Рики сказать, что Ясон уже умер? Что его раздавило плитой в лепешку, и "Вай, какая трагедия, поехали домой, у меня все болит". К тому чудовищу, которое несколько лет его насиловало просто из-за блажи, Рики бы вряд ли вернулся. Он мечтал освободиться от этого всего, и это был отличный шанс. Но Рики вернулся. И не просто вернулся, но даже дал прикурить. Не упрекнул ни в чем. Значит, понял. Обдумал и переосмыслил.
То есть, по сути, наверное, получается, что он Ясона и не знал вовсе, раз для него такое поведение блонди было сродни шоку.
А значит, можно с известной долей вероятности предположить, что не было никакого совместного быта в том смысле, который мы вкладываем в это слово, "быт".

#45481 2017-01-05 00:55:58

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы.

Как он мог узнать, что Ясон намерен встретиться сегодня с Раулем? Ему прямо так докладывают о планах Ясона.

Ясон и Рауль могли играть хотя бы в тот же бильярд по определенным дням. Ясон мог ответить на звонок Рауля и сам ему позвонить перед встречей, типа, ла все в силе, через час встречаемся. Или оставить Дерилу распоряжение. Было что-то подобное в одной из аудиодрам. Ясон говорит Дерилу, что идет к кому-то на обед и все сообщения тот должен переадресовывать на внешнюю линию. Помню не точно, поэтому цитирую не дословно.

#45482 2017-01-05 00:57:12

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы.

Как он мог узнать, что Ясон намерен встретиться сегодня с Раулем? Ему прямо так докладывают о планах Ясона.

Ясон и Рауль могли играть хотя бы в тот же бильярд по определенным дням. Ясон мог ответить на звонок Рауля и сам ему позвонить перед встречей, типа, ла все в силе, через час встречаемся. Или оставить Дерилу распоряжение. Было что-то подобное в одной из аудиодрам. Ясон говорит Дерилу, что идет к кому-то на обед и все сообщения тот должен переадресовывать на внешнюю линию. Помню не точно, поэтому цитирую не дословно.

Анон, но Рики тут где? Дерил докладывает Рики, что и как ему распорядился Ясон?

#45483 2017-01-05 00:59:35

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

А знать о настроении хозяина для пэта жизненно важно. Потому что в зависимости от этого можно огрести или не огрести пиздюлей. Надо только постараться вести себя правильно.

#45484 2017-01-05 01:00:51

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:
Анон пишет:

Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы.

Как он мог узнать, что Ясон намерен встретиться сегодня с Раулем? Ему прямо так докладывают о планах Ясона.

Ясон и Рауль могли играть хотя бы в тот же бильярд по определенным дням. Ясон мог ответить на звонок Рауля и сам ему позвонить перед встречей, типа, ла все в силе, через час встречаемся. Или оставить Дерилу распоряжение. Было что-то подобное в одной из аудиодрам. Ясон говорит Дерилу, что идет к кому-то на обед и все сообщения тот должен переадресовывать на внешнюю линию. Помню не точно, поэтому цитирую не дословно.

Так а зачем это все? Зачем вычислять время? Чисто чтобы мозг занять? Смысл-то какой?

#45485 2017-01-05 01:01:31

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

А знать о настроении хозяина для пэта жизненно важно. Потому что в зависимости от этого можно огрести или не огрести пиздюлей. Надо только постараться вести себя правильно.

Прям хочется завопить как Рики: "Он не пэт!"

#45486 2017-01-05 01:02:21

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Вот и мне тоже кажется, что Рики было не до этого. Ясон ведь - человек занятой. Утром, скорее всего, задолго до пробуждения Рики, сваливал на работу, а вечером приходил и требовал от Дэрила или Кьяру полный отчет о прошедшем дне. Потом требовал зрелищ. Я очень сильно сомневаюсь, что Рики и Ясон хоть раз обедали вместе. А Кьяру мог офигевать просто оттого, что Ясон позволяет Рики все, да еще и прощает все. Кстати, вполне могу поверить в то, что Ясон мог осведомиться, например, в течение дня о самочувствии Рики после наказания за очередной проступок. В это я бы поверил. Но в то, что Ясон проявляет реальную заботу, в нашем понимании - не уверен.
В пост-ДБ я бы, к примеру, если бы писал по заявке анона, эту заботу проявил, как установку программы слежения за состоянием Рики на личный комм Ясона. В то, что он сорвется с работы при тревожном сигнале - нет. Но вот часто посматривать - да. Как он ждал телефонного звонка, места себе не находил, постоянно смотрел на телефон. Или на браслет. Это уж кому какой гаджет больше нравится.
А переосмысление отношений уже было. Во время их встречи в ДБ. Рики был удивлен тем, что Ясон не убил его на месте. А тот, вместо того, чтобы прикончить пэта, его обнял. Да еще крепко. Я бы сказал, что вот в этот момент до Рики начинает медленно доходить, что же на самом деле он значит для Ясона. Крепко обнять - бояться отпустить.
Потом Рики просит вытащить Гая. И Ясон это делает. Потом вообще жертвует собой, чтобы дать Рики с Гаем уйти оттуда.
Ну то есть, с моей точки зрения, переосмысление уже было. Иначе Рики бы не вернулся. Катце на него, конечно, накричал. Но что помешало бы Рики сказать, что Ясон уже умер? Что его раздавило плитой в лепешку, и "Вай, какая трагедия, поехали домой, у меня все болит". К тому чудовищу, которое несколько лет его насиловало просто из-за блажи, Рики бы вряд ли вернулся. Он мечтал освободиться от этого всего, и это был отличный шанс. Но Рики вернулся. И не просто вернулся, но даже дал прикурить. Не упрекнул ни в чем. Значит, понял. Обдумал и переосмыслил.
То есть, по сути, наверное, получается, что он Ясона и не знал вовсе, раз для него такое поведение блонди было сродни шоку.
А значит, можно с известной долей вероятности предположить, что не было никакого совместного быта в том смысле, который мы вкладываем в это слово, "быт".

Так может автор заявки и хочет, чтобы немного нагляднее прописали тот период, когда чудовище постепенно становится похожим на человека ? Что, поступки Ясона в конце не похожи на человеческие в нашем понимании?

#45487 2017-01-05 01:02:52

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

вполне могу поверить в то, что Ясон мог осведомиться, например, в течение дня о самочувствии Рики после наказания за очередной проступок.

Анон, при всем моем уважении, Рики крайне редко выгребал наказания, не считая Мимеи, конечно. А во второй заход кроме траха после минералко-пати и высосанного из пальца домашнего ареста больше ничего не было. Уже говорил, никто Рики на ночь к батарее не приковывал, плеток не было, цепей тоже. Домашний арест на три дня за драку в Салоне это максимум. А еще Рики задумывался, что Ясон мог быть одновременно и жестоким хозяином, и очень снисходительным. Значит, как минимум Рики наблюдал и анализировал поведение Ясона.

Отредактировано (2017-01-05 01:03:17)

#45488 2017-01-05 01:04:24

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

А знать о настроении хозяина для пэта жизненно важно. Потому что в зависимости от этого можно огрести или не огрести пиздюлей. Надо только постараться вести себя правильно.

Прям хочется завопить как Рики: "Он не пэт!"

Хочется, анон. Но, как ни крути, а официально он был пэтом Ясона. И относился Ясон по большей части к нему, как к пэту. К пэту, которого трахать имеет право только он сам, к пэту, которому он дает свободы столько, сколько нужно, к пэту, которого он безумно ревнует и готов ради него действительно на все, но к пэту, анон. Факты - вещь упрямая.

#45489 2017-01-05 01:04:31

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Как он мог узнать, что Ясон намерен встретиться сегодня с Раулем? Ему прямо так докладывают о планах Ясона.

Ясон и Рауль могли играть хотя бы в тот же бильярд по определенным дням. Ясон мог ответить на звонок Рауля и сам ему позвонить перед встречей, типа, ла все в силе, через час встречаемся. Или оставить Дерилу распоряжение. Было что-то подобное в одной из аудиодрам. Ясон говорит Дерилу, что идет к кому-то на обед и все сообщения тот должен переадресовывать на внешнюю линию. Помню не точно, поэтому цитирую не дословно.

Анон, но Рики тут где? Дерил докладывает Рики, что и как ему распорядился Ясон?

Мог быть просто в комнате и слышать. Он взаперти не сидел.

#45490 2017-01-05 01:05:55

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

когда чудовище постепенно становится похожим на человека ?

Но это же как с вареной лягушкой, вода нагревается постепенно. Или в романе описано время, когда Ясон заметно менял поведение?

#45491 2017-01-05 01:06:28

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Так а зачем это все? Зачем вычислять время? Чисто чтобы мозг занять? Смысл-то какой?

Анон, ты никогда не жил в переполненной комнате/квартире да еще с людьми, которые тебе не слишком приятны? Тебе физически не становилось легче, когда их не было в комнате?

#45492 2017-01-05 01:07:03

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:
Анон пишет:

вполне могу поверить в то, что Ясон мог осведомиться, например, в течение дня о самочувствии Рики после наказания за очередной проступок.

Анон, при всем моем уважении, Рики крайне редко выгребал наказания, не считая Мимеи, конечно. А во второй заход кроме траха после минералко-пати и высосанного из пальца домашнего ареста больше ничего не было. Уже говорил, никто Рики на ночь к батарее не приковывал, плеток не было, цепей тоже. Домашний арест на три дня за драку в Салоне это максимум. А еще Рики задумывался, что Ясон мог быть одновременно и жестоким хозяином, и очень снисходительным. Значит, как минимум Рики наблюдал и анализировал поведение Ясона.

Да кто говорит о цепях-то? Ясон сексом занимался с Рики так, что тот чуть не отключался.
И Рики мог анализировать поведение Ясона только в тех случаях, которые он видел. А что он видел-то, анон? Почти ничего. Он мог сравнивать отношение Ясона к нему и других хозяев к другим пэтам. Это - да. Но что-то еще? Верится с трудом.

#45493 2017-01-05 01:10:28

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:
Анон пишет:

Так а зачем это все? Зачем вычислять время? Чисто чтобы мозг занять? Смысл-то какой?

Анон, ты никогда не жил в переполненной комнате/квартире да еще с людьми, которые тебе не слишком приятны? Тебе физически не становилось легче, когда их не было в комнате?

Анон, квартиру в Эос вряд ли можно назвать переполненной квартирой.
И ты забываешь о том, что есть еще и другая заинтересованная сторона, которая тоже умеет анализировать. И Ясон бы заметил закономерности в поведении Рики. А дальше было бы, скорей всего, грустно.

#45494 2017-01-05 01:10:56

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

В каноне Рики неплохо разбирался в настроении Ясона. Знал, когда тот зол или когда в хорошем настроении. По голосу определял. Рики мог бы, например, запомнить когда и как часто Ясон проводит нерабочее время вне дома, встречаясь с тем же Раулем хотя бы. Так Рики мог бы вычислять свое условно свободное время от хозяина. Методом проб и ошибок прощупывал бы границы своей свободы передвижения. Ходил же он к главному выходу из Эос  и стоял перед ним не один раз. Мог знать во сколько Ясон обычно уходил, и мог дольше принимать душ, чтобы лишний раз не пересекаться. Мелочей масса, как в обычной жизни у обычных людей.

Но это ж синопсис триллера, а не фика про бытовуху.

Знаешь, анон, мы на это смотрим с точки зрения людей 20-21 века. Свобода, личное пространство и т.д., и т.п. А люди жили так веками, жены с нелюбимыми мужьями, дети с жесткоми родителями, бедные родственники в больших семьях. Да и сейчас это не такая уж редкость. И это бытовуха. Очень неприятная, но бытовуха. И в этой бытовухе люди умудрялись находить маленькие приятные моменты в беспросветной жизни.

#45495 2017-01-05 01:11:02

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

А знать о настроении хозяина для пэта жизненно важно. Потому что в зависимости от этого можно огрести или не огрести пиздюлей. Надо только постараться вести себя правильно.

Прям хочется завопить как Рики: "Он не пэт!"

Хочется, анон. Но, как ни крути, а официально он был пэтом Ясона. И относился Ясон по большей части к нему, как к пэту. К пэту, которого трахать имеет право только он сам, к пэту, которому он дает свободы столько, сколько нужно, к пэту, которого он безумно ревнует и готов ради него действительно на все, но к пэту, анон. Факты - вещь упрямая.

Анон, ты меня не понял. Ты о Ясоне, а я о Рики.
Рики себя пэтом не считал и играть по пэтским правилам не стремился. То есть подлаживаться под настроение Ясона у него вряд ли было основной целью бытия. Особенно после пощечин.

#45496 2017-01-05 01:11:38

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

когда чудовище постепенно становится похожим на человека ?

Но это же как с вареной лягушкой, вода нагревается постепенно. Или в романе описано время, когда Ясон заметно менял поведение?

Ну так автор заявки с бытовухой видимо и хотел более подробного и наглядного описания этого "постепенно". Не хватило ему в романе )) В романе у Ясона не только поведение, но и образ мыслей постепенно меняется.

#45497 2017-01-05 01:12:37

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

А знать о настроении хозяина для пэта жизненно важно. Потому что в зависимости от этого можно огрести или не огрести пиздюлей. Надо только постараться вести себя правильно.

Прям хочется завопить как Рики: "Он не пэт!"

Хочется, анон. Но, как ни крути, а официально он был пэтом Ясона. И относился Ясон по большей части к нему, как к пэту. К пэту, которого трахать имеет право только он сам, к пэту, которому он дает свободы столько, сколько нужно, к пэту, которого он безумно ревнует и готов ради него действительно на все, но к пэту, анон. Факты - вещь упрямая.

Но к петам относятся совсем не так. Их не трахают,  не ревнуют,  не позволяют хамить и огрызаться, не волнуются за них, не держат за пределами Эос и не устраивают на работу.

#45498 2017-01-05 01:12:48

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Знаешь, анон, мы на это смотрим с точки зрения людей 20-21 века. Свобода, личное пространство и т.д., и т.п. А люди жили так веками, жены с нелюбимыми мужьями, дети с жесткоми родителями, бедные родственники в больших семьях.

Осталось выяснить, в каком веке жил Рики и как он смотрел на эти вещи.

#45499 2017-01-05 01:14:16

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

Анон пишет:

Так может автор заявки и хочет, чтобы немного нагляднее прописали тот период, когда чудовище постепенно становится похожим на человека ? Что, поступки Ясона в конце не похожи на человеческие в нашем понимании?

Анон, вот по этому поводу хочу сказать, что изменения эти могли заметить только двое: Рауль, который хуже банного листа, и Катце, который неплохо хозяина понимал. Рики этого ничего не видел. Ясон ему не показывал с самого начала. Ясон до конца был уверен в том, что Рики к нему ничего не чувствует. Да, зависит от плотского наслаждения, но и все. А Ясону нужен был весь Рики. Он хотел всего. Но был уверен в том, что это невозможно. Поэтому скрывал, как мог. Чтобы не показать своей слабости.

#45500 2017-01-05 01:15:23

Анон

Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому

К пэту, которого трахать имеет право только он сам,

Когда Ясон отпустил Рики, то не бегал каждую ночь проверять, кто там его трахает. Так что не так уж он был на этом повернут.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума