Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#38826 2016-07-29 09:11:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:За несколько лет Ясон не смог при всем своем интеллекте найти подход к могрелу. Дипломат. Политик.
Приведи цитату из романа, где сказано, что Ясон дипломат и политик.
Он не дипломат? Ок. И не политик? Плевать. Не буду я срасться за канон. Будет Ясон Минк просто блонди. Правда не хера не понятно что он тогда во власти делал.
Но у Рики нет провода! х) Разве что если он у Катце одолжит кабель.
И будет как ослик Иа с этим проводом сидеть у Ясона над загривком: "Вхоодит и выхооодит..."
Слушай, анон. Катце остался без провода, потому-что одолжил его Рики. Поэтому сам Катце вынужден пихать в компьютер дискета, а Рики страдает из-за невозможности присунуть провод Ясону. У того порта нет. Вот в этом их трагедия!
Всем мог спасти трехколесный велосипед или лошадь с телегой. Но увы. Лошадь захапал Рауль. А велик угнали Бизоны.
У меня пятница
#38827 2016-07-29 09:12:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
За несколько лет Ясон не смог при всем своем интеллекте найти подход к могрелу. Дипломат. Политик.
Анон, ты реальных живых дипломатов встречал? А гениев? Думаешь, у них у всех замечательная личная жизнь, множество друзей и они легко находят подход хоть к супругам, хоть к тещам, хоть к детям-подросткам?
#38828 2016-07-29 09:14:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Разве что если он у Катце одолжит кабель.
У Катце больше нет кабеля
Его садовыми ножницами отрезал Ясон, когда Катце, в бытность свою фурнитуром, пытался покуситься на хозяйский разъем
Ясон развлекался стрижкой куст и случайно чикнул Катце по роже после того как оттяпал ему хвост? А что-бы никто не подумал, что блонди косорукий, придумали, что Катце великий хакер взломавший Юпитер.
#38829 2016-07-29 09:14:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Он не дипломат? Ок. И не политик? Плевать. Не буду я срасться за канон. Будет Ясон Минк просто блонди. Правда не хера не понятно что он тогда во власти делал.
А что делал во власти Рауль? Он тоже дипломат и политик? 
Ясон, скорее, министр экономики, судя по намекам. Политик, конечно, но не профессиональный дипломат. Для дипломатии вообще ониксы есть.
#38830 2016-07-29 09:15:53
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:За несколько лет Ясон не смог при всем своем интеллекте найти подход к могрелу. Дипломат. Политик.
Анон, ты реальных живых дипломатов встречал? А гениев? Думаешь, у них у всех замечательная личная жизнь, множество друзей и они легко находят подход хоть к супругам, хоть к тещам, хоть к детям-подросткам?
Ясон даже не пытался.
#38831 2016-07-29 09:17:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Какая у Ясона была должность?
#38832 2016-07-29 09:37:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Анон пишет:За несколько лет Ясон не смог при всем своем интеллекте найти подход к могрелу. Дипломат. Политик.
Анон, ты реальных живых дипломатов встречал? А гениев? Думаешь, у них у всех замечательная личная жизнь, множество друзей и они легко находят подход хоть к супругам, хоть к тещам, хоть к детям-подросткам?
Ясон даже не пытался.
Что не пытался, анон? Он первые три года действовал как раз, как политик. Ситуацию выстроил так, что Рики сам за кольцом пришел. Без всяких плеток, карцеров и болевых ударов кольца добился того, что Рики перестал сопротивляться и начал мастурбировать по команде. И обратно в Эос Рики вернулся формально добровольно. Или ты думаешь, политики не используют шантаж, не угрожают, не пользуются явными преимуществами в силе, а только нежно договариваются и идут на взаимные уступки?
#38833 2016-07-29 09:38:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
У Катце больше нет кабеля Его садовыми ножницами отрезал Ясон, когда Катце, в бытность свою фурнитуром, пытался покуситься на хозяйский разъем
Ты что, анон. В аниме же ясно было показано, что Ясон резал Катце какой-то очень длинной отверткой. Да и откуда у Блонди садовые ножницы? Кусты роботы подрезают. Или Ясон помогал Раулю справиться с очередным неудавшимся мутантом при скрещивании венериной мухоловки и напентеса?
У того порта нет.
А куда он делся? Зарос?
Это, похоже, альтернативная вселенная. Где Рики и Ясон выжили, но очень долго были в коме. А когда очнулись - разъем зарос, Катце плачет и пользует дискеты, коня угнал Рауль, а электричество на Амои вырубилось (Юпитер переволновался и сеть замкнуло) и Бизоны теперь на велосипедах катаются. х)
Отредактировано (2016-07-29 09:39:39)
#38834 2016-07-29 09:39:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Какая у Ясона была должность?
Известно только, что он глава Синдиката. Ну и глава Черного рынка еще, но хрен знает, насколько это официально.
#38835 2016-07-29 09:53:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, прости, не люблю переходить на личности, но что у тебя с логическим мышлением? Прозвучало, что существование разъема можно было предположить, потому что для фантастики это достаточно традиционный ход - подключение человека к виртуальной реальности через порт. Можно предположить и обязан быть - утверждения совершенно разные.
С логикой нормально. Потому что вот это
Да ладно, достаточно знать, что блонди с Юпой общаются (а это все знают), чтобы предположить наличие разъема. О нем самом можно и не знать.
прозвучало в ответ на "а откуда можно догадаться, не читая романа, что разъем был". Еще раз напомню, что в старой ОВА Ясон просто трындит с Юпой.
#38836 2016-07-29 10:07:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Когда говорят, что Ясон дипломат, поэтому должен был в течение недели максимум сделать так, что Рики на шею ему сам кинулся, это отличный пример как используют слово не по смыслу. И про политика туда же, потому что политиков в прямом смысле слова на Амой и быть не могло. В переносном смысле Ясон, да - политик. И дипломаты, и тем более политики ставят задачу добиться своей цели, не поступившись своими интересами. Все это "надо ж понимать человека, сочувствовать, сопереживать, проявлять к нему интерес, а он к тебе расположится и проникнется" до задницы. Потому что знания о человеке, его слабых местах и пр. политики используют для контроля и шантажа (анон выше правильно сказал). А будешь сюсюкать, сам окажешься в роли используемого. Потому что твой противник не трепетная няша, а такой же профессиональный политик или дипломат.
Отредактировано (2016-07-29 10:07:29)
#38837 2016-07-29 10:48:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, прости, не люблю переходить на личности, но что у тебя с логическим мышлением? Прозвучало, что существование разъема можно было предположить, потому что для фантастики это достаточно традиционный ход - подключение человека к виртуальной реальности через порт. Можно предположить и обязан быть - утверждения совершенно разные.
С логикой нормально. Потому что вот это
Да ладно, достаточно знать, что блонди с Юпой общаются (а это все знают), чтобы предположить наличие разъема. О нем самом можно и не знать.
прозвучало в ответ на "а откуда можно догадаться, не читая романа, что разъем был". Еще раз напомню, что в старой ОВА Ясон просто трындит с Юпой.
Анон, в массе олдскульных фиков используются разнообразные порты, электроды и другие технические возможности объединиться с Юпитером в одной виртуальной реальности. Для этого было достаточно знания факта, что только блонди могли общаться с Юпитером (или мифа, что только Ясон). Этот факт был известен задолго до полного перевода романа. И еще раз, как у тебя "можно предположить" превратилось в "обязан быть"?
#38838 2016-07-29 11:09:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А при чем тут олдскульные фики? Или пример как самостоятельно додуматься до разъема? Если честно, не знаток и не любитель олдскульных фиков, но тем не менее сразу так и не вспомню где бы описывались порты, электроды и пр. Так что не масса это точно. Если не затруднит, приведи пример.
#38839 2016-07-29 11:20:31
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Министры, политики... На Амои элита - это не наши толстые задницы. Когда уже настанут светлые времена, в которые амойскую систему перестанут равнять с нашей?
Аж бесит. От сравнения Ясона с каким-нибудь нашим министром тошнит. Министра можно подкупить - Ясона подкупить нельзя. Если ты подкупил Ясона, значит ты действуешь в его интересах.
Главный минус сравнения в том, что Ясон не вполне человек. Собственные интересы для него вторичны. Для политиков-людей это не характерно, они стараются и свои интересы тоже блюсти.
Анон пишет:Анон пишет:За несколько лет Ясон не смог при всем своем интеллекте найти подход к могрелу. Дипломат. Политик.
Анон, ты реальных живых дипломатов встречал? А гениев? Думаешь, у них у всех замечательная личная жизнь, множество друзей и они легко находят подход хоть к супругам, хоть к тещам, хоть к детям-подросткам?
Ясон даже не пытался.
То есть если он политик и дипломат, он должен выложить сразу все чувства на тарелку и принести? А ничего, что Рики - отброс общества? Безродная шавка, грубо говоря, чья жизнь ничего не стоит. И вот к этой шавке первое лицо Амои вдруг испытывает привязанность. К тому же, это первое лицо знает о Гае, к которому Рики однозначно больше расположен. Партнеры во всем - и в делах и в постели. Еще сверху положим то, что Рики при каждой возможности давал Ясону понять, что он здесь по принуждению, а будь его воля - свалил бы уже, и не вспомнил бы про блондя, который его трахал до потери сознания.
Ясон в романе несколько раз стенает по поводу того, что для него невозможно заполучить сердце Рики. Для него, для высшей элиты, открыться и получить отказ - это неприемлемый вариант. А он уверен в том, что Рики не примет его чувств. Потому что Гай, потому что Рики каждым движением подтверждал мысли Ясона на этот счет.
Я, заметь, анон, не говорю, что Рики "самавиновата". Сейчас мне пришло в голову сравнение с магнитами - одинаково заряженные они будут отталкиваться, независимо от того, какое усилие ты прилагаешь для того, чтобы их соединить. Вот и тут так же - Ясон боялся потерять лицо (не говори мне, что он должен был наплевать на гордость, потому что это бред), а Рики был уверен в том, что для Ясона он всего лишь игрушка, не человек даже. Не личность. И вот эти двое, закопавшись в своих тараканах, показывают друг другу, что они не испытывают никаких чувств.
Ясон, кстати, показывал. Но не на словах. Катце же обращал внимание Рики на это. Устроил на работу. Позволил вообще жить как хочется. В рамках возможного, конечно.
Рики был слишком занят тем, что у него отобрали свободу и надругались над гордостью. А Ясон слишком боялся потерять лицо. И оба довольно смешно думают, что вот его-то этот ни за что бы не смог полюбить. Трагедия же ж!
#38840 2016-07-29 12:29:22
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А при чем тут олдскульные фики? Или пример как самостоятельно додуматься до разъема? Если честно, не знаток и не любитель олдскульных фиков, но тем не менее сразу так и не вспомню где бы описывались порты, электроды и пр. Так что не масса это точно. Если не затруднит, приведи пример.
При том, что их авторы как раз и предположили наличие разъёмов или электродов для прямого взаимодействия с Юпитер, потому что для фантастики это довольно очевидный прием. Примеры искать не буду, названия давно читаных фиков, особенно, англоязычных, в памяти не держу. Смутно помнится, что подобное было то ли в Искрах, то ли в Крепости, но не поручусь.
#38841 2016-07-29 14:08:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Да я тоже не понял, зачем на Амои лошади. Амои - это же высокие технологии, блонди - продукт этих самых технологий.
Ну там, типа, АУ полное, персонажи АнКа перенесены в подобие 19 века. Так что, лошади там вроде как к месту. Прогресс максимум на уровне газового освещения, как пока что можно понять из текста. Автор упорно копирует исторические дамские романы, но матчасть хромает. Специально прочитал, раз уж влип (пожалейте меня, аноны). Ясон и Рауль помолвлены давно, за все это время не были знакомы и даже случайно не сталкивались в обществе. С точки зрения света это просто невозможно. В свое время светская жизнь подразумевала кучу условностей и визиты были их частью. Не пересекаться случайно даже на балах или в других общественных местах - это же в насколько разных слоях общества вращались Ясон и Рауль. Тем не менее, они помолвлены. Но встречаются и знакомятся только за три дня до свадьбы. Ну да, ну да..
Второе, автор любит красивые слова, но вот частенько использует их не по смыслу или не уместно. Например, то ли Ясон Раулю. то ли Рауль Ясону говорит, что тот пропустил собственную помолвку, сбежав по личным делам. Э? Какая помолвка за два дня до свадьбы? Они же вроде уже. Ну, и так по мелочам накапает. Или леди Ам следит за фурнитурами во вроемя приема, чтобы не напортачили. Кгх, ее обязанность - гости, она должна уделять им внимание. А для надзора за слугами всегда и во всех обществах был особый человек. Дворецкий, приказчик и пр.
Очень много описаний интерьеров, видов из окна и балконов и пр. Текст растягивается как резиновый, а смысла ноль. А заявлен как миди. Между тем, уже семь глав, а события толком завязаться не успели. Если так будет продолжаться, то разбухнет до нехилого макси. В шапке упоминается Рики, но его пока и в помине не было))) При всем это многобуквии мир прописан крайне слабо, намеками. Фурнитуры, но кто и как - непонятно. Упоминаются петы, что что значит этот статус - овершенно не ясно. Есть Юпитер и вроде как всему голова, но кто он/она и ее полномочия? Опять ничего. Зато опять Старая Терра!
Сорри, аноны! От Старой Терры в АнКе я полыхаю! Куда не плюнь, или антиквариат, или цитаты, или обычаи, или сбегают, или... (добавить по списку) И все старая Терра!
Предлагаю составить наиболее раздражающих штампов и моментов в АнКе )))
Да что ж вы делаете, аноны 
пошёл тоже читнуть про лошадку.
Очень много текста, передоз всяких "он посмотрел", "сердце его остановилось", и так далее. Ещё автор запутался в титулах, или изначально не знал. Ещё сквикнуло, что Ясон типа, осуждает, как мог Раулика Катце выебать без согласия. До этого восемь глав бла-бла-бла какие они все неебаца аристократе, которым дела нет до других людей, тем более до слуг, а тут надо же. Верибельно бы было, если бы Ясон равнодушно к этому отнёсся, но где верибельнось, а где автор. Кстати, сова у нас есть, пусть теперь будет лошадка фикописцев много, глядишь, целый зоопарк соберём.
#38842 2016-07-29 14:41:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А что смешного в таких думах, что не сможет полюбить?
Рики отброс общества и по правилам того мира недочеловек. Как в Штатах мигранты нелегалы для местной элиты или пигмеи из лесов Амазонки. На уровне животных. Мышей и крыс.
Ну а Ясон андроид. Он для человека тоже недочеловек. Машина которая не умеет по людски и проигрывает людям в близких отношениях. Вещь бывает красива. С вещью можно даже удовлетворять потребности, но любить? И любить сильнее чем другого человека такого же как ты?
Это ни разу не смешно. И в принципе за что уважаю эту писательницу, так это за то, что в своем по сути женском порно романе, еще одной из миллиона японских вариаций на тему главы якудзы и парня из шпаны которого он пригрел/заставил и ебет, легион их, японки аж пальцы стерли Об этот сюжет, она копнула глубже и затронула вот эту тему внутренней дискриминации. Того почему можно чувствовать свою неполноценность, насколько разные бывают исходные данные для нее и что по сути чувство то едино, любовь она для всех и доступна каждому, что бы с тобой жизнь не сделала, как бы человечности она и общество тебя не лишали, а так же общую тему дискриминации. Хотя в общем я не думаю, что изначально была такая задумка. Изначально просто герои должны были пострадать любовную любовью и потрахаться в фантастических декорациях в той же расскладке, что юзает видоискатель и прочие, а получилось глубже и серьезней.
#38843 2016-07-29 14:48:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Кстати, сова у нас есть, пусть теперь будет лошадка 1126 фикописцев много, глядишь, целый зоопарк соберём.
Контактный? 
#38844 2016-07-29 15:13:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Кстати, сова у нас есть, пусть теперь будет лошадка 1126 фикописцев много, глядишь, целый зоопарк соберём.
Контактный?
Если авторы будут к нам сюда набигать, как автор совы, то запросто и контактный
#38845 2016-07-29 16:43:36
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Хотя в общем я не думаю, что изначально была такая задумка. Изначально просто герои должны были пострадать любовную любовью и потрахаться в фантастических декорациях в той же расскладке, что юзает видоискатель и прочие, а получилось глубже и серьезней.
И откуда в простом холиварщике столько самонадеянности?)) Я, дескать, проникла в суть романа, но не думаю, что автор имел это ввиду, оно само так вышло. Ну действительно, не предполагать же, что писатель может мыслить "глубже и серьезней" чем читатель. Оно так обычно и выходит - хочешь написать про потрахушки, а пишется че-то умное))
Отредактировано (2016-07-29 16:51:20)
#38846 2016-07-29 17:32:22
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А что смешного в таких думах, что не сможет полюбить?
Анон, без таблички "сарказм" выходить уже нельзя?
Хотя в общем я не думаю, что изначально была такая задумка. Изначально просто герои должны были пострадать любовную любовью и потрахаться в фантастических декорациях в той же расскладке, что юзает видоискатель и прочие, а получилось глубже и серьезней.
Не соглашусь, анон. Я вот думаю, что все как раз наоборот, автор в любовном романе протолкнул более глубокие мысли, чем навязанные потребительским спросом. Это как троянский конь, который снаружи - дерево деревом, а внутри глобальная проблема.
#38847 2016-07-29 20:52:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Министры, политики... На Амои элита - это не наши толстые задницы. Когда уже настанут светлые времена, в которые амойскую систему перестанут равнять с нашей? Аж бесит. От сравнения Ясона с каким-нибудь нашим министром тошнит.
Анон, вот на каком основании ты сделал вывод, ято я сравнивал Ясона с министром стран постсоветского пространства? Когда уже настанут светлые времена когда на Амойскую систему перестанут смотреть сквозь березки, сравнивать амойские реалии с российскими/белорускими/украинскими (нужное подчеркнуть)? Сразу, по умолчанию постсовок. Тошнит уже. Почему не сравнить с министрами европейской страны? Почему не японский министр? Почему вообще не абстрагироваться от страны, а исходить из функций министра как представителя высшего уровня государственной исполнительной власти? Функций, какими они должны быть, в идеале. И пусть на Земле, среди людей их почти нет. Речь не о Земле, и не о человеке в полной мере. Но фукции очень близки. Смотри на вещи шире и абстрактней, анон.
Отредактировано (2016-07-29 21:01:16)
#38848 2016-07-29 21:00:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А при чем тут олдскульные фики? Или пример как самостоятельно додуматься до разъема? Если честно, не знаток и не любитель олдскульных фиков, но тем не менее сразу так и не вспомню где бы описывались порты, электроды и пр. Так что не масса это точно. Если не затруднит, приведи пример.
При том, что их авторы как раз и предположили наличие разъёмов или электродов для прямого взаимодействия с Юпитер, потому что для фантастики это довольно очевидный прием. Примеры искать не буду, названия давно читаных фиков, особенно, англоязычных, в памяти не держу. Смутно помнится, что подобное было то ли в Искрах, то ли в Крепости, но не поручусь.
Ну, подобного ответа я и ожидал )))) Ты опять красиво слился. Сначала безаппеляционно заявил, что в олдскула масса фиков с коннекторами и иже с ними. Потом ты заявляешь, что смутно помнишь и в качестве примера пару фиков. Это не масса, и не доказывает наличие разъемов в олдскуле как штампа. Да и фиг с ними. Но ты цепляешься к словам оппонета, частенько выдирая их из контектса, а свои высказывания аргументами и доказательствами не подкрепляешь и не желаешь этого делать. Ну, не в первый раз ))))
#38849 2016-07-29 21:17:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, подобного ответа я и ожидал )))) Ты опять красиво слился. Сначала безаппеляционно заявил, что в олдскула масса фиков с коннекторами и иже с ними. Потом ты заявляешь, что смутно помнишь и в качестве примера пару фиков. Это не масса, и не доказывает наличие разъемов в олдскуле как штампа. Да и фиг с ними. Но ты цепляешься к словам оппонета, частенько выдирая их из контектса, а свои высказывания аргументами и доказательствами не подкрепляешь и не желаешь этого делать. Ну, не в первый раз ))))
Анон, ты бы поспал что ли. Сначала тебе глючится, что написано, будто разъем обязан быть, теперь ты углядел фандомные штампы, про которые тоже речи не было. Переутомился?
#38850 2016-07-29 21:54:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Хоцю пла ласадку!