Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#34551 2015-12-19 23:02:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Не мог Орфей лично определить наказание для чужого пета.
Мог, если нарушение касалось общих правил Эос. Типа рикиного сидения на дереве - постановление о домашнем аресте и его сроке пришло именно от Орфея, как бы минуя Ясона. Но ситуация с Мимеей сюда не подходит, это частная разборка.
Ну, есть общие правила. Но, блин, 100% петы неоднократно заходили за органичители дорожек, разбивали стаканы и пачкали мебель в Салоне. Каждый раз Орфей будет определять наказание? Бред. Скорее всего, служба безопастности сообщала о нарушении хозяину, а тот решал, в зависимости от харатера нарушения, словесный выговор или наказание. Ситуация с Рики и наказание - спектакль. И сам Рики это прекрасно понимал и искал скрытый повод во всем этом.
#34552 2015-12-19 23:08:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, есть общие правила. Но, блин, 100% петы неоднократно заходили за органичители дорожек, разбивали стаканы и пачкали мебель в Салоне. Каждый раз Орфей будет определять наказание?
Анон, обычно на эти мелкие нарушения никто внимания особого не обращает. Просто игнорируют. И на Рики бы не обратили, если бы не требовался повод для изоляции, ведь это дерево Орфей специально искал, никаких сообщений о нарушении Ясону не приходило. Но если нарушение достаточно серьезно, то администрация Эос имеет право предписание владельцу прислать. Опять же, случай с несанкционированной случкой вряд ли относится к компетенции администрации Эос, никаких общественных правил они не нарушили.
#34553 2015-12-19 23:11:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
если нарушение достаточно серьезно, то администрация Эос имеет право предписание владельцу прислать.
Возможно. Но есть Катце. И Тома долгое время фурнитур Аиши и даже страший фурнитур Эоса, хотя были серьезные проблемы со Стином.
#34554 2015-12-19 23:15:14
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вообще-то, не могу придумать ситуацию, когда администрация Эоса напрямую применяет наказание к пету или фурнитуру, минуя хозяина. Например, попытка побега Рики. Но все решал Ясон. Блонди стало известно, что Рики узнал Саймона. Очень серьезно, но без Ясона разбираться не рискнули, хотя Рики монгрел и пет с красной карточкой, фактически, кандидат на утилизацию.
#34555 2015-12-19 23:15:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Так не понятно тогда с чем ты споришь, анон.
С тем, что Орфей может наказать Рики без вины по собственной прихоти, и Ясон вынужден будет подчиниться как миленький. Не может. И потому, что есть определенные правила, которым он тоже подчиняется. И потому, что открыто ссориться с Ясоном ему точно так же невыгодно.
#34556 2015-12-19 23:20:44
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:если нарушение достаточно серьезно, то администрация Эос имеет право предписание владельцу прислать.
Возможно. Но есть Катце. И Тома долгое время фурнитур Аиши и даже страший фурнитур Эоса, хотя были серьезные проблемы со Стином.
Ну и что? Имеет право это не значит, что обязательно каждый раз будет делать. А проблемы со Стином никоим образом администрацию не касаются, это опять разборки между петами. Стин на Рики бросался, а не деревья ломал и не после 8-ми по этажам гулял.
По поводу фурнитуров, кстати, правила могут быть и иными.
#34557 2015-12-19 23:23:31
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И вряд ли вообще ситуации до такой крайности доходили. Если оставить Рики в стороне, что должен сделать обычный пет, чтобы вмешалась администрация? Убить другого пета? Покусать хозяина? Нагадить на суаре? Даже если пет систематически совершает мелкие нарушения, например, задирает других и распускает руки, постоянно попадает не туда из-за собственной глупости или нарочно, то вмешательство администрации просто позор для владельца. За своим петом не следит, фурнитур не справляется, и тем самым создаются проблемы окружающим. Если после N-нного предупреждения администрация берет дело в свои руки, то хозяину не отмыться. Он должен сам с этим разобраться, не запускать ситуацию и, в идеале, вообще не допустить подобного (да и петов выбирать не умеет). Иначе он - позор элиты. Много таких нашлось бы в Эосе? Не думаю.
#34558 2015-12-19 23:24:51
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Так не понятно тогда с чем ты споришь, анон.
С тем, что Орфей может наказать Рики без вины по собственной прихоти, и Ясон вынужден будет подчиниться как миленький. Не может. И потому, что есть определенные правила, которым он тоже подчиняется. И потому, что открыто ссориться с Ясоном ему точно так же невыгодно.
Плюсую, анон. Доказывал то же самое.
#34559 2015-12-19 23:27:57
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А проблемы со Стином никоим образом администрацию не касаются, это опять разборки между петами. Стин на Рики бросался, а не деревья ломал и не после 8-ми по этажам гулял.
Это не разборки между петами. Стин кинулся на Рики с ножом. Применение оружия в общественном месте, попытка убийства, попытка причинить вред чужой собственности. Это очень серьезно. Здесь администрация вполне могла потребовать избавиться от пета, если владелец по какой-то прихоти решил его оставить, потому что пет неадекватен и опасен для окружающих. Но как он будет избавляться, это его дело.
Отредактировано (2015-12-19 23:29:00)
#34560 2015-12-19 23:28:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вообще-то, не могу придумать ситуацию, когда администрация Эоса напрямую применяет наказание к пету или фурнитуру, минуя хозяина.
Ну что значит, минуя, анон? Понятно, что никто не придет пета наказывать, пока хозяина дома нет. Но вот такое: "Сегодня в 7-00 пришло сообщение от службы безопасности Эос. Господин Рики, за нарушение Правил поведения в салоне, пункт 17, подпункт 5, вы наказываетесь трехнедельным домашним арестом" вряд ли прямо впервые в истории Эос случилось. И Рики реагирует "Хренов Орфей", а не "Хренов Ясон", значит, знает, откуда такие предписания идут, и в таком несоразмерно долгом сроке ареста за ерунду винит тоже Орфея, а не Ясона (как было бы, если бы пришло только сообщение о нарушении, а наказание уже хозяин сам определял).
#34561 2015-12-19 23:32:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Применение оружия в общественном месте, попытка убийства, попытка причинить вред чужой собственности. Это очень серьезно. Здесь администрация вполне могла потребовать избавиться от пета, если владелец по какой-то прихоти решил его оставить.
А откуда ты знаешь, что не потребовала? Нам известно только, что от Стина Аиша избавился. Мы не знаем, сам он это сделал, не дожидаясь никаких требований, или получил предписание и выполнил его.
#34562 2015-12-19 23:35:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Вообще-то, не могу придумать ситуацию, когда администрация Эоса напрямую применяет наказание к пету или фурнитуру, минуя хозяина.
Ну что значит, минуя, анон? Понятно, что никто не придет пета наказывать, пока хозяина дома нет. Но вот такое: "Сегодня в 7-00 пришло сообщение от службы безопасности Эос. Господин Рики, за нарушение Правил поведения в салоне, пункт 17, подпункт 5, вы наказываетесь трехнедельным домашним арестом" вряд ли прямо впервые в истории Эос случилось. И Рики реагирует "Хренов Орфей", а не "Хренов Ясон", значит, знает, откуда такие предписания идут, и в таком несоразмерно долгом сроке ареста за ерунду винит тоже Орфея, а не Ясона (как было бы, если бы пришло только сообщение о нарушении, а наказание уже хозяин сам определял).
Анон, Рики зачитали сообщение от службы безопастности, а не Ясон сказал ему, что сам решил запереть его на три недели. Еще Ясон рассказал Рики, как откомментировали его поведение. Ну абсолютно же ясно, что наказание исходит от Орфея. Тем более, Рики помнит, что именно Орфей устроил ему месяц наказания после возвращения. И дебют тоже его рук дело. И терки между Ясоном и Орфеем ему тоже немного известны. Ничего удивительного в этом нет.
#34563 2015-12-19 23:38:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Применение оружия в общественном месте, попытка убийства, попытка причинить вред чужой собственности. Это очень серьезно. Здесь администрация вполне могла потребовать избавиться от пета, если владелец по какой-то прихоти решил его оставить.
А откуда ты знаешь, что не потребовала? Нам известно только, что от Стина Аиша избавился. Мы не знаем, сам он это сделал, не дожидаясь никаких требований, или получил предписание и выполнил его.
Анон, Аиша - блонди. Ему о таких вещах напоминать не нужно. Пет блонди как жена Цезаря должен быть вне подозрений. Или от пета избавляются.
#34564 2015-12-19 23:41:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, Рики зачитали сообщение от службы безопастности, а не Ясон сказал ему, что сам решил запереть его на три недели.
И? Ни Рики, ни Кэл этому сообщению не удивлены (только строгостью наказания за незначительное нарушение), значит, подобные предписания практикуются. Администрация Эос может сообщить о нарушении и назначить наказание пету. Через владельца, естественно, который и должен проследить за исполнением. Ты с чем споришь-то?
#34565 2015-12-19 23:44:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, Аиша - блонди. Ему о таких вещах напоминать не нужно. Пет блонди как жена Цезаря должен быть вне подозрений. Или от пета избавляются.
Значит, ему просто не понадобилось требований. А если бы Аиша был особо привязан к Стину и решил его оставить, то предписание могло бы прийти уже от администрации. О чем и речь.
#34566 2015-12-19 23:45:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Администрация Эос может сообщить о нарушении и назначить наказание пету. Через владельца, естественно, который и должен проследить за исполнением.
Та блин, не может! Для этого должен быть очень серьезный повод. Орфей не единовластный правитель-самодур в Эосе. С этим и спорю, и уже по пятому кругу.
Келу вообще не положено удивляться, а Рики уже подвергся наказаниям со стороны Орфея после возвращения и знает откуда ветер дует. Поэтому и не удивляется. Ты еще скажи, что он не возмущается.
Отредактировано (2015-12-19 23:50:56)
#34567 2015-12-19 23:54:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Та блин, не может! Для этого должен быть очень серьезный повод. Орфей не единовластный правитель-самодур в Эосе.
Может. Если пришло официальное предписание, значит может. Никто не будет ради Рики менять правила, если бы подобная процедура не была предусмотрена в Эос, то и не было бы предписания. Просто пришел бы Ясон и сказал "мне сообщили, что ты залез на дерево, это нарушение, будешь сидеть дома 3 недели". И при чем тут самодур, анон? Правила на самом деле были нарушены. Именно те пункты/подпункты, о которых речь.
Келу вообще не положено удивляться
Это не мешает ему удивляться, пугаться, вздрагивать и тому подобное.
#34568 2015-12-20 00:03:22
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Может. Если пришло официальное предписание, значит может. Никто не будет ради Рики менять правила, если бы подобная процедура не была предусмотрена в Эос, то и не было бы предписания.
Анон, не тупи. Это все было спектаклем. Это все было согласовано с Ясоном. Орфей не посмел бы просто так прислать уведомление о наказании. Если присылали хозяевам уведомления о нарушениях, то могли точно также ссылаться на пункты и подпункты. Добавить еще пару слов о наказании это не значит ломать все правила ради Рики. Смешно просто. Орфею делать больше нечего.
#34569 2015-12-20 00:08:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Может. Если пришло официальное предписание, значит может. Никто не будет ради Рики менять правила, если бы подобная процедура не была предусмотрена в Эос, то и не было бы предписания.
Анон, не тупи. Это все было спектаклем. Это все было согласовано с Ясоном. Орфей не посмел бы просто так прислать уведомление о наказании. Если присылали хозяевам уведомления о нарушениях, то могли точно также ссылаться на пункты и подпункты. Добавить еще пару слов о наказании это не значит ломать все правила ради Рики. Смешно просто. Орфею делать больше нечего.
Анооон, это Эос. И блонди. Они даже спектакль будут делать в рамках формальных правил. Если предписания о наказании не предусмотрены правилами, то и в данном случае этих пары слов бы не было. Только ссылка на пункты и больше ничего. Наказание уже Ясон бы назначал. А Орфей в администрации явно не один сидит, все блонди на руководящих должностях, значит, есть у него свой штат элиты помельче. Что-то может вообще автоматически генерироваться.
#34570 2015-12-20 00:29:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вообще логично, что в таком достаточно жестком и структурированном обществе должны быть правила и порядок их исполнения и наказания. Все-таки в Эосе не десяток блонди со своими петами живут, но еще куча разной элиты, петы и фурнитуры. Механизм должен быть как-то отлажен, должен быть единый контролирующий орган, иначе будет бардак и неразбериха. Рики явно не первый нарушитель за все существование Эос и система не для него одного придумана была, а задолго до него. Возможно, когда дело не касается того самого скандального пета и Ясона, вопросы решает не лично Орфей, а кто-то из его подчиненных (по аналогии в организации штатную ситуацию решают рядовые сотрудники, если что-то выходит за рамки, то подключается руководство), но явно существует система.
#34571 2015-12-20 01:23:42
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вообще логично, что в таком достаточно жестком и структурированном обществе должны быть правила и порядок их исполнения и наказания. Все-таки в Эосе не десяток блонди со своими петами живут, но еще куча разной элиты, петы и фурнитуры. Механизм должен быть как-то отлажен, должен быть единый контролирующий орган, иначе будет бардак и неразбериха. Рики явно не первый нарушитель за все существование Эос и система не для него одного придумана была, а задолго до него. Возможно, когда дело не касается того самого скандального пета и Ясона, вопросы решает не лично Орфей, а кто-то из его подчиненных (по аналогии в организации штатную ситуацию решают рядовые сотрудники, если что-то выходит за рамки, то подключается руководство), но явно существует система.
Да, система правил поведения придумана до Рики. И мелкие проишествия случались, но глобального ничего (даже в романе были упоминания). Система контроля могла следить за петами вне наблюдения фурнитуров (в Салоне) и сообщать о нарушениях хозяевам. Просить принять меры, если нарушения повторяются. Применить какую-то меру воздействия, если нарушения систематические или серьезные изначально. Но какую рутинную меру воздействия могла бы применить админимтрация? Только домашний арест. Не требовать же выпороть пета.
Например, новенькая петка оникса, только-только после дебюта, самостоятельно ходит в сад и пытается вынести цветок, потому что он сильно ей понравился. Сканеры засекают, об этом сообщается владельцу. Он решает, наказать или просто отругать. Проходит время, она опять пытается вынести цветок. Владельцу снова сообщают и просят принять меры, чтобы не повторилось. Снова попытка, петке прописывают домашний арест на несколько дней или запрещают доступ в сад на какое-то время, предварительно известив хозяина и настаивая на этом решении (возможно, запланировано суаре, где партнером будет пет элиты более высокго ранга и нужно сместить время ареста). Но это уже бросает серьезную тень на репутацию хозяина. А вся элита муштрует петов "добровольно и с песней", никому не хочется облажаться и быть тем самым, кого собственные петы не слушаются. Наверняка в системе уведомлений о нарушениях и взысканиях учитывается еще и ранг элиты, и его собственная значимость в системе. Но власть хозяина над собственным петом значительно больше, чем у администрации Эоса, иначе это все теряет смысл. И так младшая элита в какой-то степени ущемлена в этих правах. Так можно договориться и до того, что Орфей начнет требовать избавляться от определенных петов(не нравяться они ему, картину портят), не учитывая мнения хозяев. А хозяева, между прочим, их покупали и деньги тратили. Это их собственность.
#34572 2015-12-20 09:22:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Так можно договориться и до того, что Орфей начнет требовать избавляться от определенных петов(не нравяться они ему, картину портят), не учитывая мнения хозяев.
Так не договаривайся, кто тебя заставляет. Ты сейчас простыней повторил и подтвердил то, о чем уже вторую страницу говорят - у администрации есть право не только сообщить о нарушении, но и назначить наказание, если дело касается общих правил Эос. Наказание в виде домашнего ареста, устного предупреждения (о котором Рики вспоминает), всяких желтых-красных карточек, занесения в черный список и т.д. За реальное нарушение, а не по желанию левой пятки Орфея. А репутация владельца, и что он еще сделает с петом и фурнитуром, получив такое предписание, уже дело самого хозяина. Когда речь об общих правилах, даже возможности блонди ограничены. Ясон вон без разрешения Орфея даже не может Рики сводить ночью на цветочек посмотреть - Правила не позволяют пету выходить из квартиры после 8-ми.
#34573 2015-12-20 10:16:34
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, напомню что все обсуждения начались с Мимеи. И утверждалось, что Ясону еще повезло, что хозяином Мимеи был Рауль, а не кто-то другой, иначе Орфей применил бы куда более суровое наказание к Рики. Тогда и начали пытаться понять где кончается власть владельца над петом и начинается власть администрации Эоса. Администрация Эоса тоже ограничена в своем праве применять наказания к петам и фурнитурам. Примеров уже куча. Повторюсь, Катце, побег Рики, Тома после нападения Стина. Следить -да. Предупреждать владельцев - да. Вмешиваться в крайне нетипичных случаях - да. И устное предупреждение не есть наказание. Это именно предупреждение. Система правил существует в первую очередь не чтобы наказывать, а чтобы предупреждать нарушения.
#34574 2015-12-20 10:19:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
На счет правила запрещают выходить петам из апартаментов хозяина после 8. Самостоятельно - да. А если с хозяином и на суаре, то не думаю, что у Орфея надо брать пропуск. Другое дело, что сад закрыт в это время для посещений. И это вообще петская территория, куда элита не ходила.
#34575 2015-12-20 11:17:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
На счет правила запрещают выходить петам из апартаментов хозяина после 8. Самостоятельно - да. А если с хозяином и на суаре, то не думаю, что у Орфея надо брать пропуск. Другое дело, что сад закрыт в это время для посещений. И это вообще петская территория, куда элита не ходила.
Хочешь сказать, что правила запрещают после восьми на территорию салона заходить блондям?