Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#28251 2015-07-28 00:57:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Что тебя смущает в выдаче аванса? Это нормальная практика.
Кирие купил роскошную тачку на заказ, прибарахлился, оплачивал гараж с охраной, накупил недешевых украшений, ел, пил, спал и тусовался в Мидасе, сорил деньгам. Я хочу такой аванс! От аукциона до продажи Гая прошло прилично времени, думаю, месяц минимум. Почти все это время Кирие не общался с Бизонами. Он не боялся, что у блонди лопнет терпение? Аванс же надо отрабатывать. А еще Кирие знал, что за Гая ему очень солидно заплатят. Если бы такую задачу ему поставили сразу, то на следующий день после аукциона он бы утром дубасил Гаю в дверь.
Анон пишет:И второй момент, не мог Ясон сразу пальцем показать на Гая и потребовать его.Вообще-то, он именно это и сделал. Потребовал того парня, который на аукционе был рядом с черноволосым.
Вот прям на аукционе и потребовал? И Кирие не настолько туп, чтобы не заподозрить просто неладное сразу.
Анон пишет:Слишком прямолинейно и примитивно для Ясона, да и Кирие мог заподозрить неладное.Что заподозрить? Что блонди влюбился в Рики и хочет вернуть его в Эос?
Тебе сразу платят сумашедшие деньги и обещают еще за одного монгрела, больше ничего не требуют и по времени не торопят? Поневоле подумаешь, во что тебя втравливают.
И куда, по-твоему, Ясон девал всех этих липово купленных монгрелов? Спал с ними и выпускал на волю?
А могрелов не покупали как Гая. Гая купили в качестве пета. С могрелами Кирие выступал в качестве сводника скорее. Ясон их скорее всего и в глаза не видел. Давал задание подобрать моложе 18 и блондинов, например, и привести в условленное место. Потом Кирие платили. А с монгрелами могли делать что угодно. Например, как Ясон предлагал использовать Рики, если из него не выйдет пета - промыть мозги и продать как секс-долл с аукциона или держать взаперти для развлечения гостей. Могли и правда отдавать сексдроидам и даже отпускать. Могли банально убивать, могли скармливать русалкам. ) Могли промывать мозги наркотиками, чтобы создать ложные воспоминания. Толпа для этого не нужна. Буквально несколько сделок подобного рода, может, еще какие-то поручения. А потом Ясон мог заявить, хочу мол и себе подобрать. Припоминаю парня на аукционе, договорись с ним. Вот тогда подозрений у Кирие не будет и шансов, что все сорвется, будет меньше.
Отредактировано (2015-07-28 01:00:01)
#28252 2015-07-28 01:40:32
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Он не боялся, что у блонди лопнет терпение? Аванс же надо отрабатывать.
Он и отрабатывает. С Ясоном он встречался несколько раз, последняя встреча есть в подробностях, там они обсуждают ловушку для Гая уже явно не в первый раз. "Как продвигается дело?" - "Пока не очень" - "Я и не ждал, что будет просто".
Если бы такую задачу ему поставили сразу, то на следующий день после аукциона он бы утром дубасил Гаю в дверь.
Чтобы Гай его пинком с лестницы спустил?
И Кирие не настолько туп, чтобы не заподозрить просто неладное сразу.
Ты так и не ответил, что неладное Кирие может заподозрить.
Тебе сразу платят сумашедшие деньги и обещают еще за одного монгрела, больше ничего не требуют и по времени не торопят? Поневоле подумаешь, во что тебя втравливают.
Но Кирие, если и подумал, ничего с этими думами не сделал, анон. 10 тысяч карио, гигантская сумма за одного монгрела. И что думает Кирие?
Давал задание подобрать моложе 18 и блондинов, например, и привести в условленное место. Потом Кирие платили. А с монгрелами могли делать что угодно.
То есть мало того, что блонди Ясон развлекается ложными сделками и платит дополнительные деньги плюсом к 10 тыс., втираясь в доверие к одноразовому инструменту, так он еще и каких-то посторонних людей к этому привлек, которые стирают монгрелам память и продают на рынке. Это на Амои-то, где породистых петов переизбыток.
Буквально несколько сделок подобного рода, может, еще какие-то поручения.
И все это за месяц.
А потом Ясон мог заявить, хочу мол и себе подобрать. Припоминаю парня на аукционе, договорись с ним.
И все это время Ясон помнит мельком виденного на аукционе парня-монгрела. Причем, даже описать его внешность не может. И у Кирие никаких подозрений не будет. Даже когда Ясон бешеную сумму за Гая заплатит.
Или он за каждого ложно купленного монгрела по 10 тысяч выплачивал?
#28253 2015-07-28 02:22:20
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, не выдумывайте лишнего, никого Кирие на самом деле не продавал. Неоднократно упоминается, что он получил только десять тысяч и только за Гая. Всё. От Ясона это было единственное поручение. Кирие рассчитывал, что он себя хорошо проявит, приобретёт полезный контакт в высших кругах и будет с блонди дальше сотрудничать (и похищение Гая он мог расценивать как проверочное задание), но обломался. И с Гаем он о Ясоне разговаривал несколько раз, уговаривал, может быть, первый раз и был сразу после аукциона. Слухи сам Кирие и распускал, чтобы объяснить появившиеся деньги и усыпить бдительность Гая.
#28254 2015-07-28 09:55:47
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, не выдумывайте лишнего, никого Кирие на самом деле не продавал. Неоднократно упоминается, что он получил только десять тысяч и только за Гая. Всё. От Ясона это было единственное поручение.
Давай цитаты, анон. И еще раз про деньги. За Гая он получил после его доставки к Ясону, сцена описана точно. На какие шиши он до этого шиковал?
Слухи сам Кирие и распускал, чтобы объяснить появившиеся деньги и усыпить бдительность Гая.
Опять же цитаты, плиз. И на кой ему объяснять, откуда у него деньги? Чтобы в слухи, да такие невероятные по меркам Кереса поверили, нужно было врать крайне убедительно, с доказательствами. Слишком ненадеждно, могли бы не поверить и не раздуть слухи. Тем более, что Кирие в тот период проводил больше времени в Мидасе, чем в Кересе.
Кстати, Есихара частенько пользуется приемом "слухи", и всегда слухи имеют под собой реальную основу.
#28255 2015-07-28 10:00:23
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны! Это как понимать?! https://ficbook.net/readfic/3439399
Попробовала припасть. Сразу споткнулась о чертей, Казанову, "медовый месяц" и дальше осилить не смогла. Может кто окажется более стойким?
#28256 2015-07-28 10:13:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Он и отрабатывает. С Ясоном он встречался несколько раз, последняя встреча есть в подробностях, там они обсуждают ловушку для Гая уже явно не в первый раз. "Как продвигается дело?" - "Пока не очень" - "Я и не ждал, что будет просто".
Никаких там подробностей нет, именно по ловушке, больше трепа о посторонних вещах. И что, несколько раз также встречаться и говорить ни о чем? Ясон Кирие советы по поимке не давал, стратегию и тактику ему не разрабатывал. Он просто ждал результата.
Использовать Кирие для поимки Гая, а того как наживку для Рики очень по-ясоновски. Схема хитрая, цель скрытая и не явная. Так почему в середине этой схемы Ясон так сразу прямолинейно ставит цель перед Кирие? И еще одно. Ясон видит Кирие первый раз в жизни, пацан наглый, но абсолютно неизвестно справиться ли он с поставленной задачей. Как-то глупо и рискованно сразу заваливать баблом и указать на конечную цель. А вот устроить проверку на других вполне разумно. У мальчишки сложится впечателение ,что дело не только в Гае, денежные вознаграждения будут иметь обоснование. Кирие потренируется, сам уверенней будет действовать, а заодно и слухи пойдут сами, готовя почву. И никаких толп монгрелов с аукционов. Достаточно пару-тройку монгрелов трахнуть сексдроидами, может, вколоть что-то для остроты ощущений и отпустить восвояси. И тогда слухи про Кирие будут иметь реальную почву под собой. Может, и Гай сговорчивей станет, ясон же и про него ничего не знает.
#28257 2015-07-28 10:14:42
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Аноны! Это как понимать?! https://ficbook.net/readfic/3439399
Попробовала припасть. Сразу споткнулась о чертей, Казанову, "медовый месяц" и дальше осилить не смогла. Может кто окажется более стойким?
Анон, да дело вообще не в этом! Там выкладывают перевод, да еще под авторством. А разве это не противоречит правилам фикбука?
#28258 2015-07-28 10:19:17
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Перевод - противоречит. Но, как по мне, это не перевод. Это вольный пересказ.
Тогда вопрос-почему сперли название?
#28259 2015-07-28 10:23:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Нет, перевод. Точно такой же выложен на Анклаве. Такой вот у переводчика стиль.
#28260 2015-07-28 10:28:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ты меня убил, анон! Не читала я русский. Теперь смогла оценить - это мрак. Это не перевод. То есть, весь российский фандом воспринимает это сочинение на заданную тему, как канон?
#28261 2015-07-28 14:22:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Нет, перевод. Точно такой же выложен на Анклаве. Такой вот у переводчика стиль.
Стиль? Анон, да там не стиль, там вообще-то переврано много чего.
Ты меня убил, анон! Не читала я русский. Теперь смогла оценить - это мрак. Это не перевод. То есть, весь российский фандом воспринимает это сочинение на заданную тему, как канон?
Плюсую, анон. Зато теперь понятно, почему в фандоме так много ООСа, который, если судить по этому переводу, вовсе не оос.
#28262 2015-07-28 14:48:36
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Давай цитаты, анон.
Слайды Цитаты. Найди тут хоть намек на то, что были другие сделки. Или в разговоре Кирие с Ясоном хоть упоминание о предыдущих сделках, заказах, плате. О других суммах, кроме тех карио, что он получил за Гая.
Чтобы в слухи, да такие невероятные по меркам Кереса поверили, нужно было врать крайне убедительно, с доказательствами.
Слухи и не надо доказывать, анон. Это слухи, они не требуют доказательств. Слух надо просто запустить, намеком, парой слов, даже шуткой. А потом потрясти деньгами. И всё, дальше люди сами справятся, еще и преувеличат в сто раз.
Есихара частенько пользуется приемом "слухи", и всегда слухи имеют под собой реальную основу.
Цитаты, плиз.
Ясон Кирие советы по поимке не давал, стратегию и тактику ему не разрабатывал.
Откуда ты знаешь, о чем они говорили предыдущие два раза?
Ты, анон, требуешь цитаты, так неси их и сам, подтверждая своё мнение. Пока ты напридумывал много всякого на ровном месте.
#28263 2015-07-28 15:06:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И еще раз про деньги. За Гая он получил после его доставки к Ясону, сцена описана точно.
Это какая глава и том? 
другой анон
#28264 2015-07-28 15:29:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:что тут подразумевается под education?
Воспитание, дрессировка?
Но каким образом эта дрессировка могла усилить те качества, о которых там говорится (острый ум, способность управлять бандой)?
вернувшийся анон с вопросами
#28265 2015-07-28 16:23:22
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны! Это как понимать?! https://ficbook.net/readfic/3439399
Меня терзают смутные сомненья 
#28266 2015-07-28 16:31:52
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но каким образом эта дрессировка могла усилить те качества, о которых там говорится (острый ум, способность управлять бандой)?
Там же не "усилить", анон. Там apparent - сделать очевидным, явным, видимым. Когда я читала, то поняла так: по мнению Рауля, влияние (воспитание) Ясона позволило дикого монгрела несколько (хоть и слабо) "окультурить"/развить самоконтроль, умение управлять эмоциями, поэтому его высокий интеллект стал более заметным.
#28267 2015-07-28 16:33:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, так может там переводчик сам и выкладывает? Это же опубликованный перевод, вряд ли какие-то запреты могут быть.
#28268 2015-07-28 17:00:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Там же не "усилить", анон. Там apparent - сделать очевидным, явным, видимым. Когда я читала, то поняла так: по мнению Рауля, влияние (воспитание) Ясона позволило дикого монгрела несколько (хоть и слабо) "окультурить"/развить самоконтроль, умение управлять эмоциями, поэтому его высокий интеллект стал более заметным.
Ну да, это я просто не так выразилась, со мной бывает)) Имела в виду "усилить их видимость".
Но я всё равно не совсем понимаю, КАК его сообразительность могла от этого стать заметнее. Ему ведь в Эос и проявлять её особо негде, да чтоб ещё и Раулю это было видно. Ладно б это были мысли Ясона, он-то с Рики общается и наблюдает за ним постоянно.
Да и самоконтроль, управление эмоциями - это уже больше про второй эосский заход.
Отредактировано (2015-07-28 17:08:32)
#28269 2015-07-28 17:50:29
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
С Фикбука удалили.
#28270 2015-07-28 18:08:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:И еще раз про деньги. За Гая он получил после его доставки к Ясону, сцена описана точно.
Это какая глава и том?
другой анон
Том 3 глава 6
Отредактировано (2015-07-28 18:09:28)
#28271 2015-07-28 18:59:24
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Итак, ты наконец-то решил со мной встретиться, - слова Блонди эхом отдавались в ушах Гая, заставляя сердце колотиться сильнее. – Хорошая работа. А вот и обещанная награда.
Он протянул Кирие карточку, которую тот опустил в нагрудный карман.
И где написано, что на карточке 10тыс., а не 7 за вычетом аванса? 
другой анон
#28272 2015-07-28 19:40:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И где написано, что на карточке 10тыс., а не 7 за вычетом аванса? другой анон
А где написано, что на карточке не вся сумма?
#28273 2015-07-28 19:44:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Есихара частенько пользуется приемом "слухи", и всегда слухи имеют под собой реальную основу.Цитаты, плиз.
Можно, я просто перечислю?
Слухи в Эосе про то, что Ясон спит с Рики.
Слухи про Рики и Мимею.
Слухи про то, что Рики снова появился в Кересе (Рауль Ясону говорил)
Слухи про Рики в Апатии.
Слухи про Катце на Черном рынке, что он монгрел (вряд ли он кому-то об этом говорил)
#28274 2015-07-28 20:03:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но я всё равно не совсем понимаю, КАК его сообразительность могла от этого стать заметнее. Ему ведь в Эос и проявлять её особо негде, да чтоб ещё и Раулю это было видно.
Не знаю уж, где он ее проявлял, но видно было всей элите 
Раулю должно быть видно особенно хорошо, он ближе к Ясону, переживает за него, значит, и за Рики наблюдает более пристально, да и оценивать особенности петов по поведению, реакциям, речи (да хоть по изменению выражения лица во время разговоров хозяев) он должен уметь, если новые породы создает.
Да и самоконтроль, управление эмоциями - это уже больше про второй эосский заход.
Не совсем. "К концу трёхлетнего пребывания в Эос Рики несколько утратил свою опасную ауру, вызывавшую столь пристальный интерес. Казалось, его удалось укротить".
#28275 2015-07-28 20:20:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, пожмите друг другу руки. С таким бредовым переводом, кто из вас прав - непонятно.