Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#27751 2015-06-25 14:28:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вообще-то писали вот что:
Анон, ну смотри, случай с Мимеей выделяется особо, как нечто экстремальное, чего Рики никогда не забудет. Скандал после побега (кольцо на боль) и после дебюта (секс до потери сознания, но без травм) тоже выделяются особо. Значит, тут должно быть что-то иное, менее запоминающееся и интенсивное. Иначе, в общем ряду, те случаи прошли бы как обыденные.
Значит, такой секс, как после дебюта, не подходит. А обычный не может служить наказанием.
#27752 2015-06-25 14:29:50
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Может, если ты не хочешь, а тебя не спрашивают. Тут и физически, и морально опускают.
#27753 2015-06-25 14:31:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, наказания могли быть комплексными, где-то кольцо, где-то невозможность кончить, где-то принудительный чрезмерный "ручной слив". Скажем так, скорее не систематичность, а преувеличенное наказание за проступок, чтобы запомнил покрепче и задумался в следующий раз. И так оно и получилось, в конце концов. А growled можно и от насмешек и подколок вполне.
+ много, анон. Я сама чуть раньше то же пыталась сказать.
#27754 2015-06-25 14:32:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Значит, такой секс, как после дебюта, не подходит. А обычный не может служить наказанием.
Между обычным и "как после дебюта" есть варианты, анон. Если обычно он был интенсивным и активным, но Ясон заканчивал трахаться до того, как Рики уже совсем выдохнется, после дебюта он его до отключки затрахал, то тут может быть и средний вариант. Вымотан так, что не встать, но все-таки не до потери сознания. Это уже достаточно неприятно, чтобы воспринимать, как наказание. А если с дополнительным возбуждением кольцом, то и подавно.
#27755 2015-06-25 14:34:53
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А growled можно и от насмешек и подколок вполне.
Можно. Но если он огрызался и ругался от насмешек и подколок, то это явно не демонстрация послушания.
#27756 2015-06-25 14:37:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Может, если ты не хочешь, а тебя не спрашивают. Тут и физически, и морально опускают.
Ну тогда вся его жизнь у Ясона была одним сплошным наказанием))
Понимаешь, анон, для них этот "обычный" принудительный секс был чем-то повседневным. А обсуждаемая ситуация подается как нечто нетипичное, как результат усилившейся суровости Ясона.
#27757 2015-06-25 14:38:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, наказания могли быть комплексными, где-то кольцо, где-то невозможность кончить, где-то принудительный чрезмерный "ручной слив".
Что это было кольцо на кайф уже давно предполагали. Кольцо на боль до нестояния вряд ли, такое не забывается. А помнит Рики после побега ощущения от кольца вовсе не болевые, значит, они и были более частым вариантом.
#27758 2015-06-25 14:42:01
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А он огрызался или просто рычал скозь зубы приглушенным голосом? И вот на что Ясон никогда особо не обращал внимания, так это на цветистую лексику Рики. Рот он ему не затыкал или не больно. ) А вот отказ раздвинуть ноги или раздеться выписывал люлей по полной.
#27759 2015-06-25 14:44:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Между обычным и "как после дебюта" есть варианты, анон. Если обычно он был интенсивным и активным, но Ясон заканчивал трахаться до того, как Рики уже совсем выдохнется, после дебюта он его до отключки затрахал, то тут может быть и средний вариант. Вымотан так, что не встать, но все-таки не до потери сознания. Это уже достаточно неприятно, чтобы воспринимать, как наказание. А если с дополнительным возбуждением кольцом, то и подавно.
Вот кстати я читала пересказ "Вздоха Кэла" на японском, так там КАЖДЫЙ РАЗ после сеансов с Ясоном Рики валяется в отключке, с красными опухшими сосками и засосами по всему телу.
Впрочем, однозначно утверждать ничего не могу, т.к. мой японский еще очень-очень начальный.
#27760 2015-06-25 14:46:09
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Может, если ты не хочешь, а тебя не спрашивают. Тут и физически, и морально опускают.
Ну тогда вся его жизнь у Ясона была одним сплошным наказанием))
Понимаешь, анон, для них этот "обычный" принудительный секс был чем-то повседневным. А обсуждаемая ситуация подается как нечто нетипичное, как результат усилившейся суровости Ясона.
Вообще-то да, первые три года так точно. Только после возвращения ситуация изменилась. Суровость Ясона усилилась и уже назад не откатилась. Иначе Рики не дошел бы почти до нервного истощения.
#27761 2015-06-25 14:47:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А он огрызался или просто рычал скозь зубы приглушенным голосом?
Попробуй порычать приглушенным голосом, пока не охрипнешь, посмотрим, сколько времени это займет. Чтобы хрипнуть здоровому человеку надо орать или рычать оочень выразительно, пусть и негромко (вроде, про хронические проблемы с голосом у Рики там не упоминается). Это никак не назвать "присмирел".
отказ раздвинуть ноги или раздеться выписывал люлей по полной.
В виде Дерила.
#27762 2015-06-25 14:49:03
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот кстати я читала пересказ "Вздоха Кэла" на японском, так там КАЖДЫЙ РАЗ после сеансов с Ясоном Рики валяется в отключке, с красными опухшими сосками и засосами по всему телу.
Впрочем, однозначно утверждать ничего не могу, т.к. мой японский еще очень-очень начальный.
Он там сознание теряет или засыпает от усталости? Это как бы совершенно разные вещи.
#27763 2015-06-25 14:51:08
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Суровость Ясона усилилась и уже назад не откатилась. Иначе Рики не дошел бы почти до нервного истощения.
Совершенно не факт. В Эос ему и без Ясона невыносимо было, будь Ясон даже нежным и ласковым, нервного истощения там трудно избежать, слишком уж среда неподходящая.
#27764 2015-06-25 14:53:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Вот кстати я читала пересказ "Вздоха Кэла" на японском, так там КАЖДЫЙ РАЗ после сеансов с Ясоном Рики валяется в отключке, с красными опухшими сосками и засосами по всему телу.
Впрочем, однозначно утверждать ничего не могу, т.к. мой японский еще очень-очень начальный.Он там сознание теряет или засыпает от усталости? Это как бы совершенно разные вещи.
Там глазами Кэла показано, и он просто видит, что Рики в глубоком отрубе, а как именно он этого состояния достигает, не описывается.
#27765 2015-06-25 14:55:45
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:А он огрызался или просто рычал скозь зубы приглушенным голосом?
Попробуй порычать приглушенным голосом, пока не охрипнешь, посмотрим, сколько времени это займет. Чтобы хрипнуть здоровому человеку надо орать или рычать оочень выразительно, пусть и негромко (вроде, про хронические проблемы с голосом у Рики там не упоминается). Это никак не назвать "присмирел".
Анон пишет:отказ раздвинуть ноги или раздеться выписывал люлей по полной.
В виде Дерила.
Анон, если подавлять крик или плач, то горло может болеть не на шутку из-за постоянных спазмов мышц. По себе знаю.
Про Дерила мимо, он только первые полгода помогал. Дальше Ясон все сам.
#27766 2015-06-25 14:58:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Суровость Ясона усилилась и уже назад не откатилась. Иначе Рики не дошел бы почти до нервного истощения.
Совершенно не факт. В Эос ему и без Ясона невыносимо было, будь Ясон даже нежным и ласковым, нервного истощения там трудно избежать, слишком уж среда неподходящая.
Да неужели! То-то Рики от одних воспоминаний конкретно о Ясоне приходит в ужас.
#27767 2015-06-25 15:00:56
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, если подавлять крик или плач,
Но он его не подавляет.
Про Дерила мимо, он только первые полгода помогал. Дальше Ясон все сам.
А дальше Рики и не отказывался, чтобы опять на Дерила не нарваться.
#27768 2015-06-25 15:03:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да неужели! То-то Рики от одних воспоминаний конкретно о Ясоне приходит в ужас.
Вот уж нет. О Ясоне он по-разному вспоминает. В том числе, и о том, что Ясон не был жесток в постели и был вполне снисходителен. Ужас не от воспоминаний о Ясоне, а от воспоминаний о конкретных событиях, типа того же наказания за Мимею. И ужас от осознания собственной реакции на Ясона.
#27769 2015-06-25 15:06:41
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, тебя куда-то не туда понесло. При чем тут Дэрил и нежелание Рики на него нарваться к наказанияи от Ясона?
#27770 2015-06-25 15:09:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Да неужели! То-то Рики от одних воспоминаний конкретно о Ясоне приходит в ужас.
Вот уж нет. О Ясоне он по-разному вспоминает. В том числе, и о том, что Ясон не был жесток в постели и был вполне снисходителен. Ужас не от воспоминаний о Ясоне, а от воспоминаний о конкретных событиях, типа того же наказания за Мимею. И ужас от осознания собственной реакции на Ясона.
Да ладно! Ты еще скажи, что скучает по Ясону. Поэтому поклялся не произносить этого имени, и поэтому при виде его Рики физически плохо на аукционе.
#27771 2015-06-25 15:13:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Да тут всех куда-то не туда понесло. Вопрос был: можно ли физические наказания, независимо от того, в чем конкретно они выражались, обозначить словом "мучал"? ИМХО, да, особенно если с точки зрения Рики.
#27772 2015-06-25 15:22:53
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Поэтому поклялся не произносить этого имени, и поэтому при виде его Рики физически плохо на аукционе.
Не произносить имя можно только того, о ком вспоминаешь с ужасом? Или о ком просто не можешь и не хочешь думать, потому что это имя связано с унижением? А ничего, что он всю ситуацию в Эос, все свое петство с ужасом вспоминает?
Физически плохо - зато потом, когда Ясон приходит в Керес, что-то в обморок Рики не падает, в истерике не бьется, а вполне активно огрызается и от секса получает физическое удовольствие. Анон, не надо преувеличивать то, что в преувеличении не нуждается. Рики знает, что Ясон опасен и может быть жесток. Но те три раза, о которых он реально вспоминает с ужасом, тут уже упоминались. Не боится он Ясона, иначе не вел бы себя так, как он вел.
#27773 2015-06-25 16:22:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Между обычным и "как после дебюта" есть варианты, анон. Если обычно он был интенсивным и активным, но Ясон заканчивал трахаться до того, как Рики уже совсем выдохнется, после дебюта он его до отключки затрахал, то тут может быть и средний вариант. Вымотан так, что не встать, но все-таки не до потери сознания. Это уже достаточно неприятно, чтобы воспринимать, как наказание. А если с дополнительным возбуждением кольцом, то и подавно.
Ага, представляю, как Ясон затаскивает Рики в койку и старается дозировать воздействие: "Надо как-то поактивнее что ли, а то наказания не получится... Ой, а вот это уже перебор, надо сбавить обороты..." А потом проверяет, уложился ли точно в серединку между нестоянием на ногах и полной отключкой.
#27774 2015-06-25 16:32:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
? Это к чему? Ясон прекрасно знал, что делал и отлично себя контролировал (кроме нескольких случаев)
#27775 2015-06-25 16:38:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ага, представляю, как Ясон затаскивает Рики в койку и старается дозировать воздействие: "Надо как-то поактивнее что ли, а то наказания не получится... Ой, а вот это уже перебор, надо сбавить обороты..." А потом проверяет, уложился ли точно в серединку между нестоянием на ногах и полной отключкой.
А кто тебя заставляет всякую фигню представлять? Описания секса есть в тексте. Сказано, что и поболтать он в постели любил. И всячески Рики облизывал, доводя до пика. В 7 томе, например, Ясон Рики долго готовит, старается быть осторожным и делает так, чтобы причинить поменьше боли. И есть сцена после дебюта, где он был молчаливым, жестким, агрессивным. Ему достаточно просто разозлиться и перестать сдерживаться. Это не так уж сложно - дозировать воздействие.
Но ты можешь доводить до абсурда и дальше, если тебе так интереснее. Можешь еще представить рядом Дерила с секундомером, измеряющим длительность обморока.