Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#27726 2015-06-25 11:50:29
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но в контексте-то этот абьюз совершался над Рики за непослушание, то есть это было наказанием, да еще и говорится об этом после упоминания, что Ясон ожесточился. Тут очень явная негативная окраска. А интенсивный секс был для них скорее нормой, чем каким-то особенным наказанием.
#27727 2015-06-25 11:59:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но в контексте-то этот абьюз совершался над Рики за непослушание, то есть это было наказанием, да еще и говорится об этом после упоминания, что Ясон ожесточился. Тут очень явная негативная окраска. А интенсивный секс был для них скорее нормой, чем каким-то особенным наказанием.
Ясон не ожесточился, просто стал жестче. Возможно, агрессивнее в постели. Интенсивность тоже разная бывает, после второго дебюта тоже был вариант экстремальной интенсивности, но даже там обошлось без последствий, он Рики просто измотал.
#27728 2015-06-25 12:06:43
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Тоже так себе. В русском у этих слов, если не уточнять контекст, более узкий и негативный смысл, чем у абьюза в английском. Если оставить одно "издевался", то сразу представляются пытки, плетки, станки и те же избиения. Тут или надо отходить от прямого перевода и добавлять что-то, рискуя внести отсебятину, или не знаю... Хорошо, что я не переводчик.
Унижал, в таком случае.
Боль_и_унижение.jpg
Как ты себе это представляешь? Для Рики унизительной была вся эта ситуация с петством и требованиями следовать петским правилам, как-то по-особому Ясон его не унижал.
#27729 2015-06-25 12:14:30
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Но в контексте-то этот абьюз совершался над Рики за непослушание, то есть это было наказанием, да еще и говорится об этом после упоминания, что Ясон ожесточился. Тут очень явная негативная окраска. А интенсивный секс был для них скорее нормой, чем каким-то особенным наказанием.
Ясон не ожесточился, просто стал жестче. Возможно, агрессивнее в постели. Интенсивность тоже разная бывает, после второго дебюта тоже был вариант экстремальной интенсивности, но даже там обошлось без последствий, он Рики просто измотал.
Ну так а что насчет того, что это вообще-то служило наказанием? И "стал жестче" там точно не про постель, а про обращение (отношение, поведение) с Рики в целом: his attitude hardened.
А ночь после второго дебюта в восприятии Рики именно что насилием и была.
#27730 2015-06-25 12:21:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если формально подходить, то насилием в их отношениях был любой секс, кроме того, что в Кересе, когда Рики сказал "трахни меня уже". А наказанием было и включение кольца на кайф на дебюте, и минет в исполнении Дерила.
Постель тоже входит в отношение и обращение.
#27731 2015-06-25 12:46:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если формально подходить, то насилием в их отношениях был любой секс, кроме того, что в Кересе, когда Рики сказал "трахни меня уже". А наказанием было и включение кольца на кайф на дебюте, и минет в исполнении Дерила.
Что-то мы совсем в сторону ушли. "Насилие" вообще было первоначально упомянуто в ответ на пост с унижениями, чтобы подчеркнуть физический характер воздействия, так сказать.
Я напомню, ситуация такая: посуровевший Ясон каждый раз в ответ на малейшее Рикино непослушание(1) совершает над ним некий "абьюз", после которого Рики едва стоит на ногах(2). Конкретная форма этого "абьюза" нам неизвестна, но понятно, что это, во-первых, наказание(см.1), во-вторых, физическое(см.2). Ну и вдобавок то, что Рики это было, мягко говоря, неприятно. Вопрос же в том, уместно ли здесь будет слово "мучал" или "издевался"? Если нет, то какое слово лучше?
#27732 2015-06-25 13:20:02
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
посуровевший Ясон каждый раз в ответ на малейшее Рикино непослушание(1) совершает над ним некий "абьюз", после которого Рики едва стоит на ногах(2). Конкретная форма этого "абьюза" нам неизвестна, но понятно, что это, во-первых, наказание(см.1), во-вторых, физическое(см.2).
При этом не избиение и не включение кольца на боль. Вряд ли подвешивание на цепях в неудобной позе, про такое вообще ни слова нет. Какие варианты-то остаются? Кольцо на длительное возбуждение (как на дебюте) или особо интенсивный секс (как после дебюта). "Издевался" не подойдет, "мучил" подойдет, в принципе, хоть и с натяжкой.
Если нет, то какое слово лучше?
Не знаю, анон. Мне никакое не нравится.
#27733 2015-06-25 13:36:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Аноны, а откуда про малейшее непослушание взялось? Текст не под рукой, проверить не могу. И почему не включение кольца на боль? Еще упоминалось, что Ясон настолько мог затрахивать Рики, что тот терял сознание в конце концов. Еще до первого секса, если Рики недостаточно быстро реагировал на команды Ясона, тот удваивал время дрессуры, а это сил тоже не добавляет. Можно и повторить наказание афродизиаком (как после случая с Мимеей). Вот все в комплексе и давало результат. Вякнул -получил кольцом. Огрызнулся под болевым воздействием вместо послушания - получи укол и поваляйся, подумай над своим поведением, пока умолять не начнешь.
Отредактировано (2015-06-25 13:36:42)
#27734 2015-06-25 13:40:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
При этом не избиение и не включение кольца на боль.
Почему нет? Вполне может быть и что-то из этого. А может, например, афродизиаки со связыванием, как после Мимеи. А может, то одно, то другое, то третье, в зависимости от настроения)
Может, кстати, именно поэтому способ абьюза и не уточняют: нет его, одного-единственного раз и навсегда установленного способа.
#27735 2015-06-25 13:42:48
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И почему не включение кольца на боль?
Потому что, когда после побега Ясон включает кольцо на боль, для Рики это уже очень давно забытое ощущение (в отличие от "пытки возбуждением"). Не думаю, что у него настолько короткая память, что регулярные наказания болевыми ударами он бы забыл.
Можно и повторить наказание афродизиаком (как после случая с Мимеей).
Это и есть период после случая с Мимеей.
#27736 2015-06-25 13:44:18
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Почему нет? Вполне может быть и что-то из этого.
Потому что Ясон ударил Рики один раз, когда застукал с голограммой (и это были пощечины, а не избиение). А про кольцо - выше.
#27737 2015-06-25 13:45:40
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Между побегом и наказанием после Мимеи прошло два года, если не ошибаюсь. Это довольно долго, чтобы подзабыть ощущения от кольца.
После Мимеи я имел ввиду описание процесса. Что мешало Ясону повторять его в течение месяца?
Отредактировано (2015-06-25 13:47:21)
#27738 2015-06-25 13:47:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А может, например, афродизиаки со связыванием, как после Мимеи.
Анон, ну смотри, случай с Мимеей выделяется особо, как нечто экстремальное, чего Рики никогда не забудет. Скандал после побега (кольцо на боль) и после дебюта (секс до потери сознания, но без травм) тоже выделяются особо. Значит, тут должно быть что-то иное, менее запоминающееся и интенсивное. Иначе, в общем ряду, те случаи прошли бы как обыденные.
#27739 2015-06-25 13:51:51
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Между побегом и наказанием после Мимеи прошло два года, если не ошибаюсь. Это довольно долго, чтобы подзабыть ощущения от кольца.
После Мимеи я имел ввиду описание процесса. Что мешало Ясону повторять его в течение месяца?
Не получается. Наказание за Мимею закончилось, оно было вполне конечным (и оно было возбуждением, а не болью), а это период после Мимеи, когда Ясон стал более жестко относиться к отступлениям от правил. Если бы в течение месяца Ясон это повторял бы за малейшее непослушание, Рики бы просто не выжил.
Подзабыть и давно и прочно забыть - разные вещи. Если кольцо включалось один раз - когда надели - тут можно забыть начисто все ощущения. Но не в случае регулярного использования на протяжении какого-то времени. Да еще такого использования, после которого встать не можешь.
#27740 2015-06-25 13:56:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Опять... Откуда "за малейшее" и "прочно забыть"? Насколько я помню, там просто "забыл". За два года вполне. И могли быть случаи наказания кольцом разовые, не длительные. Шарахнул же Ясон Рики, когда Кирие полез его лапать. Один импульс и все.
#27741 2015-06-25 14:03:59
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Насколько я помню, там просто "забыл".
Нет. Там "не испытывал давно" и "успел полностью забыть". А один короткий импульс никак не может считаться мучением, после которого он стоять не мог. Если короткие импульсы и были, то явно не к этому эпизоду относятся.
#27742 2015-06-25 14:04:46
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И почему наказания регулярные? Рики просто ее в состянии был бы постоянно наезжать после такого, он не самоубийца. Были отдельные случаи неповиновения и наказания за это. Вполне ясно говорилось, что после случая с Мимеей Рики присмирел. Но перед этим просидел дома месяц, под чутким воспитанием Ясона. ) И ничего не указывает что проступки и наказания носили бы систематический характер.
#27743 2015-06-25 14:07:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Пни мужика в пах одним коротким, но сильным ударом, и он скорчится от боли. В первый секс Рики получил такой же удар, но ощущения были те еще.
#27744 2015-06-25 14:08:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Побои не подходят, кольцо не подходит, афродизиаки не подходят, секс не подходит.
Вот и выходит, что вообще никаких вариантов не остается. 
#27745 2015-06-25 14:10:37
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
афродизиаки не подходят, секс не подходит.
Эти как раз подходят, выше же писали.
#27746 2015-06-25 14:12:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И почему наказания регулярные? Рики просто ее в состянии был бы постоянно наезжать после такого, он не самоубийца. Были отдельные случаи неповиновения и наказания за это. Вполне ясно говорилось, что после случая с Мимеей Рики присмирел. Но перед этим просидел дома месяц, под чутким воспитанием Ясона. ) И ничего не указывает что проступки и наказания носили бы систематический характер.
Точно, анон! Может это было всего-то пару раз. Тогда кольцо - вполне себе вариант.
#27747 2015-06-25 14:14:39
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
И почему наказания регулярные? Рики просто ее в состянии был бы постоянно наезжать после такого,
When Riki disobeyed at home, Iason would abuse him until he couldn't stand. And when Riki came to heel obediently at Iason's feet, Iason would mock him and ask what devious plan he was plotting. At times like that, Riki growled until he was hoarse.
Явно же не об одном разе речь идет, а о чем-то повторяющемся. И наезжать Рики не перестал, иначе откуда там growled, по-твоему? Единичный болевой удар не может описываться, как would abuse him until he couldn't stand.
#27748 2015-06-25 14:15:11
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:афродизиаки не подходят, секс не подходит.
Эти как раз подходят, выше же писали.
Выше как раз писали, что афродизиаки только один раз после Мимеи, а секс у них всегда такой, без всяких проступков и наказаний.
#27749 2015-06-25 14:19:06
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Выше как раз писали, что афродизиаки только один раз после Мимеи, а секс у них всегда такой, без всяких проступков и наказаний.
Нет, писали, что афродизиаки, как после Мимеи (со связыванием и настолько долго без возможности кончить) были только после Мимеи. В остальное время было просто возбуждение с помощью кольца или тех же афродизиаков, тут без разницы, действие-то одно и то же. А секс у них разный, после дебюта тоже был секс, но явно экстремальный. Так что нет, не всегда такой.
#27750 2015-06-25 14:27:35
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:И почему наказания регулярные? Рики просто ее в состянии был бы постоянно наезжать после такого,
When Riki disobeyed at home, Iason would abuse him until he couldn't stand. And when Riki came to heel obediently at Iason's feet, Iason would mock him and ask what devious plan he was plotting. At times like that, Riki growled until he was hoarse.
Явно же не об одном разе речь идет, а о чем-то повторяющемся. И наезжать Рики не перестал, иначе откуда там growled, по-твоему? Единичный болевой удар не может описываться, как would abuse him until he couldn't stand.
Анон, наказания могли быть комплексными, где-то кольцо, где-то невозможность кончить, где-то принудительный чрезмерный "ручной слив". Скажем так, скорее не систематичность, а преувеличенное наказание за проступок, чтобы запомнил покрепче и задумался в следующий раз. И так оно и получилось, в конце концов. А growled можно и от насмешек и подколок вполне.
Отредактировано (2015-06-25 14:28:44)