Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

Анон · 2015-07-03 12:51:43

А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.

*по 2103 стр.

▼ЛИЧНОЕ ДЕЛО⬍

▼ДЕВОМЕМЫ⬍

Анунахи, аннонаки. В треде прижился благодаря монструозному фиклу Бздевы "Аннунаки" и пародийным фикам анонов.

Асексаул - асексуал с девиной грамотностью.

Баклань. Эльва сама причислила себя к туркам и балканцам, анон принесший высер назвал ее туркой и бакланкой, а потом и Баклань появилось. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2132503

Баклажан. Девобатя. Пошло от его собственной многомудрой кортинощки с цытаткой https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2603661

Белое вино/испить белого вина - сперма/сделать минет. Из фика Девы "Аннунаки", в котором Александр "пьёт белое вино" Багоаса.

Бешеный бабуин - типаж мужчины мечты Эльвы. Стереотипный, агрессивный джигит с балшим кынжал, режущий глотки всем кто не так посмотрел.
Бугогас - от "Багоас". В исполнении Девы это нелепейшее существо, которое вызывает смех. Или фейспалм.

Я не гой. Ненавижу и презираю.
Гитрер, Сталин и Полпот.
Кострация.
Мемчики авторства самой Девы, были принесены из ее днявки еще в самом начале треда, потом Дева окуклилась и только два года спустя раскуклилась и анон внес содержимое ее днявки вместе со скринами
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3356780
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3356797

Гомодиды, гомодидятня, гомодинастия, гомоберложка, близуны, полировать бананы, невступление в секс, перейти/не перейти ЧЕРТУ - мемы порожденные совместным фичком Девы и Криски "Тайна близнецов Декарт", который пишется уже полтора года и родился из порноролевочки Девы и ее соавторши. Волосатый член, каждый яичко и растараненная попка - из прочих фиков их соавторства.

Груди-арбузы и жопы-дирижабли (дирижопли). От самой Девы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1134765

Гомогусары. Создано аноном, как реакция на толпу абсолютно одинаковых персонажей Эльвы типажа "усатый гусар с ирокезом трахает девочку мальчика"

Девопризма - особо целомудренный и чистый взгляд Девы, превращающий персонажей в переломанных, жопастых уродов внешне и редкостных свиноебов внутренне, и перерождающий больноублюдочные отношения в виликую любовь.

Деревня Гомосеково/Колхоз Гомосеково. Пошло от Эльвиных йумарных фанфиков про Мехмедо-Раду и Грозный-Басманов в колхозных реалиях.

Духовное стояло. Мем авторства 48-го, порожденный во время очередного выпляса в защиту Пихмедки https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2653174

Дева не барышня. Из девиного бомбалейо о том, что она не возмущается, когда ее называют барышней, так и трансы МтФ не Лорды расстраиваться, что она считает их мужчинами https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=766563#p766563

Ебля в фонтанах - из фанфика Девы, в котором Александр Македонский и Багоас 20 дней подряд "предавались любовь в садах и фонтанах под смущенными взглядами случайных свидетелей". Также есть арт с соответвующим содержанием.

Заебанные сердца. От Эльвиного эпопейного фикла "Завоеванные сердца", которое заебало своей тупостью всех чтецов.

Золотые трусы или написьник. Униформа Багоаса. Дева возмущалась, что Багоаса рисуют в набедренной порядке, хотя сама рисовала точно так же.

ЗОПРЕЩЕНО - из фика анона об амазонке Калено. Высмеивает манию Девы Багоаса запрещать в фичках мясо, выпивку и все, что ей ему не нравится.

Иггдрасилье. Пошло из девиного фичка "За гранью Иггдрасилья".

И они сели пить чай с конфетами. - к девиному комиксу о стродающем-ебущемся тройничке Багоас-Александр-Гефестион. Дева всегда говорит, что пишет/рисует высокую драму, но всегда скатывается в дочки-матери. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2421104

Кросивое - у дев все кросивое, особенно ошибки, которыми их писанина кишит, как лисья шуба блохами.

Кебаб моего сердца. Попугай сердца в устах, саз лица и арфа шеи. Из дословных подстрочных "переводов" Эльвы с османского.

Молодой бог - из фика Девы "Иггдрасилье", в котором Локи всегда все делал лучше всех и как молодой бог.

Нет чистоты во взгляде, Противные бабы с дряблой кожей - Дева обсирала фотографии обычных иранских женщин. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1972112

Не бабы, а мужчины! Приписка Девы под каждым ее артом, на котором изображена широкобедрая грудастая куколка с ололоконами и томным взглядом из-под метровых ресниц. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2091675

Охуевнух. Очевидно, охуенный евнух, то есть такой, от которого все охуевают. В исполнении Девы - с волосами до пят, сиськами 3 размера, смоки айз, в пищевой плёнке и с двумя сундуками дорогобогатых украшений.

Пихмед, Сраду- Мехмед и Раду из эпопеи Эльвы. Родилось как реакция на маниакальное стремление эльвиного Мехмеда пихать свое духовное стояло во все, что движется и на инфантильного эгоиста Раду.

Полутюрка. От самой Эльвы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2081336

Мемы, родившиеся вне треда, но прижившиеся:

Гей-радар. С помощью него сабжи безошибочно определяют, что всегеи. Использовано верной хомячихой Лизкой при обсуждении фильма "Коловрат" https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2871145

Гетеронормативность, гетеропропаганда, гетерасы, гетерофобия, евнухофобия. Ответ дев на любую критику.

Дгуг, какисторик, какпереводчик и производные перекочевали из треда Галуасты, когда видамчик подсасывался к девам.

Ололоконы - родилось в треде ролевиков, прижилось к девиным куколкам как родное.

Червепидор
В этом треде оно пришлось очень в тему, так как Дева любит рисовать своих пидоров в виде каких-то белесых червей, да и по характеру хуже их трудно найти. Изначально копипаста:
https://lurkmore.to/Копипаста:Червь-пидор

▼ГЛАВНЫЕ ПЛЯСКИ, СРАЧИ И ПЕРЕОПЫЛЕНИЯ⬍

▼ЗОЛОТОЙ ФОНД ЦИТАТ⬍

▼ХОЛИВАРКА ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ⬍

▼АНОНСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼ЧИТЕНИЯ⬍

▼My Only One. Части 1-31⬍

▼Part 1⬍

▼Part 2⬍

▼Part 3⬍

▼Part 4. The last night⬍

▼Part 5. Separation⬍

▼Part 6. The struggle⬍

▼Part 7. Life goes on⬍

▼Part 8. Without you⬍

▼Part 9. Stigma⬍

▼Part 10. Battle buddies⬍

▼Part 11. To be with you⬍

▼Part 12. I've found you⬍

▼Part 13. What happened to us?⬍

▼Part 14. Discipline⬍

▼Part 15. I remember⬍

▼Part 16. Next-door neighbors⬍

▼Part 17. It's been a long time⬍

▼Part 18. It's YOU⬍

▼Part 19. Protector⬍

▼Part 20. Like a man⬍

▼Part 21. Sacrifice⬍

▼Part 22. Whiskey Tango Foxtrot⬍

▼Part 23. Flower boy⬍

▼Part 24. Love hurts⬍

▼Part 25. The kiss of life⬍

▼Part 26. In the office⬍

▼Part 27. I'm fine⬍

▼Part 28. Have mercy⬍

▼Part 29. Against the wall⬍

▼Part 30. Out of my league (flashbacks)⬍

▼Бонус порисулька⬍

▼Part 31. Kiss-me kill-me⬍

Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png

Анон · 2017-12-19 12:41:23

Анон пишет:

Кратко о религии езидов...

Почему жест "дауа" так сильно напоминает "жи есть"?

Анон · 2017-12-19 12:53:58

Анон пишет:

И пират был неравнодушен к красавчикам.

Что, и Барбаросса? :facepalm:

Анон · 2017-12-19 13:28:16

Анон пишет:

Анон пишет:
И пират был неравнодушен к красавчикам.
Что, и Барбаросса?

А ты как хотел? Всегеи даже небо (не зря же голубое :trollface: ), даже Аллах.

Отредактировано (2017-12-19 13:29:55)

Анон · 2017-12-19 13:34:47

Оффтопом: выпало) охукорги

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-19 14:15:26

Ну ваще-то моряки таки были неравнодушны к красавчикам - море, нехватка женского пола, вотэтовсе.

Анон · 2017-12-19 17:50:10

Анон пишет:

Ну ваще-то моряки таки были неравнодушны к красавчикам - море, нехватка женского пола, вотэтовсе.

а пруфы где, Билли? Почему они не могли ну там например, просто дрочить? Без того, чтобы присунуть товарищу?.. И да, термин "портовая шлюха" придуман не просто так был. На берегу бравые матросы тоже не к парням шли.

Анон · 2017-12-19 18:01:41

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну ваще-то моряки таки были неравнодушны к красавчикам - море, нехватка женского пола, вотэтовсе.
а пруфы где, Билли? Почему они не могли ну там например, просто дрочить? Без того, чтобы присунуть товарищу?.. И да, термин "портовая шлюха" придуман не просто так был. На берегу бравые матросы тоже не к парням шли.

Да наверняка были случаи употребления какихнить юнг и не только, ну чисто потому, что все так или иначе случалось, вопрос в регулярности.

Анон · 2017-12-19 18:47:35

Анон пишет:

а пруфы где, Билли?

Ну почему женатые моряки на подлодке не могли, например?

▼Скрытый текст⬍

Эмми подчеркнула, что я ни за что не стану говорить вслух на тему анального секса на подводных лодках. Забавно, но пока она не упомянула, я об этом даже не задумывался. Меня в большей степени интересовал сленг подводников, мне хотелось объяснить происхождение уникальных словечек, которым пользуется узко ограниченная группа людей. Сленг — это вербальная палитра писателя. Я искренне почувствовал себя несчастным, когда, еще до публикации очерка, цензоры из ВМФ вымарали из текста все сленговые словечки, включая «ослиный член» и «обезьянью задницу».
И все же сексофобия показалась мне чем-то вроде огромного незримого слона, присутствие которого нельзя игнорировать.
Как-то раз я стоял в узком проходе субмарины рядом с младшим офицером, и мимо нас постоянно проходили матросы, занимавшиеся своими служебными делами. Мои руки находись на уровне пояса, потому что во время беседы я старался делать заметки в блокноте.
Совершенно некстати мой собеседник произнес:
— Кстати, Чак, когда эти парни, проходя мимо, касаются тебя, это абсолютно ничего не значит.
До того, как он произнес эти слова, я не обращал на это внимания. Теперь же они приобрели для меня некий смысл. Эти прикосновения.
На следующий день, когда после ленча моряки сидели в столовой я обсуждали вопрос о том, позволят ли женщинам выполнять роль обслуги на подводной лодке, один матрос заметил, что не пройдет и недели, как какая-нибудь парочка влюбится друг в друга. В конце концов это дело закончится беременностью и придется отменять трехмесячный поход, чтобы побыстрее вернуться на берег.
На что я заметил, что подобное невозможно. Я пробыл на борту подлодки довольно долго и успел заметить, насколько тесно, насколько скученно живут здесь люди. Я сказал, что двоим просто не найти на борту укромного места, чтобы заняться любовью.
Один из матросов скрестил на груди руки, откинулся на спинку стула и сказал:
— Но такое случается! — Громко и отчетливо сказал и, усмехнувшись, добавил: — Часто случается!
И только потом до него дошло, что он сказал. Он признал, что этот самый незримый слон все-таки существует. Все присутствующие тяжело посмотрели на него. Затем последовала, пожалуй, самая долгая гневная пауза в истории ВМФ США.

Чак Паланик, "Жестянка с людьми"

А вот про англичашек:
https://vpk-news.ru/articles/4479
https://www.pravda.ru/world/europe/euro … 734-gay-0/
Но насчет Барбароссы анону все равно сомнительно.

Отредактировано (2017-12-19 18:51:05)

Анон · 2017-12-19 19:25:40

Во времена Виктории юнг массово трахали. Она аж законодательно запретила разврат во флоте ХДД Но к ориентации это отношения не имеет, просто гомосексуальное поведение в отсутствии выбора. Как в тюрьмах.

Анон · 2017-12-19 19:43:27

Но к ориентации это отношения не имеет, просто гомосексуальное поведение в отсутствии выбора. Как в тюрьмах.

Вот согласен.
И уж точно никаких, капитан+30 кругложопых сисястых юнг в золотых написечниках, танцующих канкан на лабутенах, как это любят представлять Бздевы.

Анон · 2017-12-19 22:45:40

Но все ж таки сомнительно, что на тех кораблях, которые в портах останавливались, это было массовое явление. Одно дело - попасть в штиль, дрочить остопиздило, на стены лезешь уже, юнгу ебешь, о жене думая/ты один из невеликого числа геев/би на корабле. И другое - выставлять это как "на всех кораблях в те времена секс между экипажем был нормой".

Анон · 2017-12-20 00:19:48

это анон-историк, который взвыл. Кстати я действительно будущий историк и ничего смешного в этих переводах не вижу. Переводят диссертации и вполне достоверные источники. Это тут у вас странное опчество -кто гея помянет, сразу в мусорку! Вы наверно с сатурна свалились, раз вас так возмущает то, что всем - во всяком случае даже кое-как знающим историю ОИ - известно. Блин, да ведь это на каждом шагу и в самих турецких источниках, и в поэзии. Представьте себе, что и при наличии множества секси баб они, паскуды, все равно мальчиков хотели. Про Барбароссу сущая правда. У него один самый любимый евнух-красава был, которого он в Алжире оставлял всеми делами править, когда сам по пиратским делам плавал. А диссертация очень даже шикарная , молодец автор.

Анон · 2017-12-20 00:21:20

Анон пишет:

Представьте себе, что и при наличии множества секси баб они, паскуды, все равно мальчиков хотели.

Ага, вот прямо поголовно :trollface:
Покормил.

Анон · 2017-12-20 00:25:54

Тебе бы почитать побольше чего надо. У османских сексолюбов такая фраза постоянно маячит - с женщинами тоже можно, но мальчики гораздо лучше! :drooling:

Анон · 2017-12-20 00:33:06

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Бздева притащила свою дрочку на Хиддлстона и Уокена в бугогасник. Локи и Гавриил с гомиксом.
▼Скрытый текст⬍
Комменты
Ищщо комментов.
▼Скрытый текст⬍
Ольга Александрова-Васильева ответила Иве
Ива, да, этот фильм сильный, помню, какое впечатление от него было. Я даже ещё на кассетах VHS делала монтаж некоторых сцен оттуда. Хотела проиллюстрировать своё "произведение" таким видеорядом. Конечно, авторы взяли на себя слишком много, делая ангелов ранга Гавриила падшими, заблудшими. Можно ведь было просто сделать уж вымышленный персонаж. А Кристофер вот как раз классно подошел бы на роль Люцифера, я думаю. Что касается Вигго, то почему-то я его образ там совсем не помню. Надо пересмотреть фильм. Я думаю, что взаимоотношения ангелов между собой автор специально так таинственно показал, с неким намеком на любовные отношения. Однако любовь между ними - естественное чувство...
Ольга Александрова-Васильева
Мы вот с сестрой очень любим Уокена, и его странность, и роли такие своеобразные, и харизма...
Ольга Александрова-Васильева ответила Иве
Ива, я скорее больше брюнетов люблю. Ну или если блондин, то с черными бровями и ресницами, а если и глаза при этом черные, это ваще моё ))
Елизавета Часовских ответила Иве
Мне отныне известен кандидат на просмотр в выходные. Правда, мне уже немного жаль, что тему взаимоотношений ангелов до конца не раскрыли, но Вы говорите интригующие вещи, которые хочется увидеть своими глазами.
Ива Сиринга ответил Ольге
Ольга, Правда? Здорово)) Да, фильм впечатляет, несмотря на то, что снят давным-давно. Смысла побольше чем в некоторых современных фильмах, где спецэффектов полно, а смысла никакого.
Можно было взять например ангела Ариелья (Ариэль, Ариил, или Ориелл), он как раз такой... между светом и тенью находиться, до сих пор богословы не могут решить, он небесный ангел, или падший.
Ну в конце концов это фэнтези, так что можно и Гавриила, хотя бы хорошо, что в третьей части он снова вернулся к Богу)
Согласен, что Уокен на роль Люцифера больше подойдет, смотрелся бы великолепно со своей пугающей и притягательной внешностью одновременно.
Да, я читал, что для ангелов любить друг друга это естественно, что для них - любить и отдать свою жизнь за брата - это естественно. И конечно, эта любовь высшей природы.
Но когда ангелы падают, наверное их любовь искажается... как создатели фильма и показали в Гаврииле, когда вроде бы искры прежней любви остались, но злоба взяла верх, что он даже убивает собрата-ангела. Грустно(
Ива Сиринга
Елизавета, да, конечно, там интрига есть, но... конечно не раскрыты взаимоотношения. Ладно, радует то, что в первом Пророчестве не было акцента на гетеро-отношениях.
Елизавета Часовских ответила Иве
А в следующем "Пророчестве" оное присутствует? ? Тогда я посмотрю только первое.
Ива Сиринга ответил Елизавете
Елизавета, второе Пророчество снимает уже другой режиссер и нарушается канон первого Пророчества, и судя по отзывам - намного хуже первого. Если в первом все ангелы это фригидные, бесплодные гермафродиты, то во второй части они оказываются способными на половую связь с людьми и порождать детей. И конечно же это связано с гетом... Во второй части некий падший ангел Даниил связался с земной женщиной, она забеременела, и должен был родиться нефелим (полу-человек, полу-ангел), Гавриил поднимается из ада в стиле Терминатора, и преследует женщину чтобы убить ее и ее сына, дабы не допустить появления на свет полу-ангела. Я фильм полностью не смотрел, но судья по отзывам... фильм получился не очень. Все хвалят только как обычно превосходную игру Кристофера, у которого "харизма через край", и фильм можно посмотреть ради него. Но сюжет и все остальное - так себе. Есть некоторые забавные моменты, где Кристофер-Гавриил пытается пользоваться компьютером, но у него не получается, в итоге он психанул и разломал комп хд
Елизавета Часовских ответила Иве
Спасибо Вам за пояснение.) Всё равно не стану. Это не моя чашечка чая.) Поняла в последнее время, что ищу для душевной пищи лишь те произведения, которые gay enough. Если отношения в сюжете присутствуют, но они лишены такого сокровища, либо его крайне мало, или если гетеросексизма полно - то несварение разума гарантировано. Хотя к действительно хорошим книгам и фильмам вроде произведений Толкина или сестёр Бронте, это относится в меньшей степени.(
В комментах долбанутая хомка против слэша
▼Скрытый текст⬍
Ива Сиринга ответил Елизавете
Елизавета, если сюжет ну очень гениальный, то к ним конечно меньше требования предъявляется. Но все же хочется, чтобы было действительно равенство. Любовь ведь не имеет пола. Все это любят повторят, но мало кто в действительности этому следуют. Удивляюсь даже, как уже открытые геи - авторы песен, фильмов, картин и прочего произведения искусств — все равно продолжают акцентировать свое творение именно на гетеро-отношениях. А если и делают что-то на тему лгбт, то перевес на гет сторону намного сильнее.
Чего они боятся? А если не боятся, то опять эта пресловутая гетеронормативность, от которой уже не знаешь куда деться.
А еще кто-то говорит, что ныне "слеша и гомосексуальности стало слишком много". Интересно, в какой параллельной вселенной они живут, чтобы говорить такое? Я тоже туда хочу ?
Елизавета Часовских ответила Иве
Я грустно хохочу в голос, когда вижу/слышу по поводу _единственного_ гея в произведении: "и здесь ОНИ!!1разразраз" Если гетерасов в картине не 100%, а 90%, то это же мрак! ужас! агония! Инопланетяне-геи внедрились на наши экраны, чтобы заполучить в рабство наших золотых деточек! А по поводу концентрации не гетеро людей на гетероотношеньках - на самом деле огорчительно такое видеть. Кто, как не гомосексуал_ка, может лучше изобразить любовь, страх, борьбу и счастье своего не гетеросексуального персонажа? Меня так же коробят авторы рассказов в жанре "слэш", которые всё равно за каким-то... случаем прилепляют чего-то гетеросечное ни с того, ни с сего. Хотелось бы мне знать, зачем они это делают, потому как эти вставки довольно уродливы по причинам, которые Вам известны, и напоминают размазанную... глину по полированной медной пластине.

Бздева поддерживает хому охуенным бомбалейо :trollface:

▼Скрытый текст⬍

Ива Сиринга ответил Елизавете
Елизавета, однажды, я грустно наблюдал такой абсурд: одна женщина с ужасом написала в твиттере, что "Ой, кошмар! Ни один нормальный сериал посмотреть нельзя! Везде геи, а я с детьми своими смотрю", это был ее комментарий к в полностью гетеро-сериале с множествами откровенных и извращенных гетеро-сцен, где появилась всего одна однополая пара, и всего один намек на поцелуй между ними. И вот эта особа расписАлась так, что как будто в сериале были действительно одни только геи, и был показан только гей-секс, причем хардкор, причем по пять раз за серию, а "бедные_натуралы_только держались за ручки и целомудренно чмокали друг дружку в щечки". И этот сериал она смотрели с детьми. Какой нормальный родитель будет смотреть сериал с рейтингом R или выше?
Боже, откуда столько... я даже не знаю какое слово подобрать.
Настолько лицемерно, низко и двойственно это выглядит.
А про "слеш"-рассказы, куда впихивают к месту и ни к месту гетеро-отношения и гетеро-секс это вообще отдельная тема. Сколько их таких авторов и книг? Легионы и тьма-тьмущих. Практически ни одной книги, где однополую любовь не испортили бы бы гетом. Я не против гет-книг самих по себе, но ведь авторы гетеро-рассказов не считают себя обязанными уделить внимание однополым отношениям, так почему же авторы слеш-жанра должны ОБЯЗАТЕЛЬНО впихнуть в свое произведение гет под любым соусом? Есть конечно би/пан- рассказы, к ним это не относится, когда автор намерено проводит любовную линию между персонажами разных и одного пола. Но почему нет ни одной книги с чисто гей-отношениями? Всегда будет "впихан" гет, не утонченно и логично вставлен, а именно так, грубо и уродливо впихан, испортив тем самым общую картину, сюжет и восприятие персонажей.

Анон · 2017-12-20 00:34:50

Анон пишет:

Тебе бы почитать побольше чего надо. У османских сексолюбов такая фраза постоянно маячит - с женщинами тоже можно, но мальчики гораздо лучше!

Лучше всего у них там шли овцы, ишаки и верблюды :trollface:

Анон · 2017-12-20 00:35:56

Анон пишет:

Но все ж таки сомнительно, что на тех кораблях, которые в портах останавливались, это было массовое явление.

Анон, почитай сколько дней переходы занимали, они ж от скуки разве что на стены не лазили и то только потому что на корабле было чем заняться. Но как только выбор появлялся - да,они предпочитали баб.

Анон · 2017-12-20 00:45:08

Анон пишет:

Бздева и очередной какангел с порисулькой.
▼Скрытый текст⬍
Александр Великий и Багоас
вчера в 19:20
Действия
#Albagoi_Deva #Albagoi_Ангелы #Albagoi_статья #Albagoi_Восток
"Верховный Архангел творит Землю из Божественной жемчужины"
- "Я был, я есмь и нет мне конца. Я простираю свое господство над всеми тварями и над делами всех, которые находятся под покровительством моего образа".
Так начинается таинственная и мистическая книга езидов Ал-Джилва "Книга откровения", которую поведал святому суфию Шейху Ади сам верховный архангел Мелек-Таус, более известный в Авраамистических религиях как... Хейлель бен Шахар (Светоносный сын Зари или Люцифер) Сатана, Шайтан и Азазил (не путать с ветхозаветным Азазелем). Но было бы ошибочно считать Мелек-Тауса духом зла, источником страданий и греха. Совсем наоборот, Люцифер для езидов - это не павший ангел или противник Бога - он считается главным Архангелом и творцом материального мира.
Первоначально, непосвященные не могли ни читать, ни видеть священные книги езидов, так как тексты этих книг могли быть неправильно приняты и поняты иноверцами. В Книге Откровения Верховный Архангел предостерегал свой народ: "Не упоминайте ни моего (истинного) имени, ни моих атрибутов, чтобы вам не раскаяться в этом, ибо вы не знаете, что могут сделать те, которые чужды всего этого".
Поэтому езидам запрещено произносить имя "Шайтан" или "Сатан" перед непосвященными или вовсе перед кем-либо.
Роль архангела Люцифера-Азазила в езидизме разительно отличается как от христианской, так и мусульманской традиции.
(Примечание: До своего изгнания Иблис-Сатана именовался Азазил, "Драгоценность Бога" или "Любимый Богом" (Азиз с арабского означает «драгоценный»), и был первым среди ангелов и тысячи лет поклонялся Богу (семьсот тысяч лет – по его собственному исчислению). Но после того, как он выказал непослушание, Бог нарек его Иблисом). Исламский историк и богослов Табари сообщает, что Азазил был высокопоставленным ангелом, созданным из огня с самым величайшим знанием, таким образом, он был учителем для других ангелов, и описывается как имеющий четыре крыла. Он любит пение, танцы и стихи (поэтому в строгом исламе запрещено петь, танцевать, писать стихи и рисовать, так как все это считается сатанинским. Для езидов же, Азазил их покровитель, поэтому песни, танцы, изображения и стихи у них почитаются как форма поклонения Богу и Архангелам).
У езидов Мелек-Таус предстает загадочным, прекрасным, мудрым, андрогинным существом, имеющим тысячи образов, чаще всего он приходит в виде радужного луча, шара энергии, света, крылатого юноши, мальчика, павлина, орла или змея. Вся мудрость и красота материального мира - это капля в океане красоты и мудрости Мелек-Тауса, считают езиды. Он горд, строг, справедлив, милостив; он наказывает грешных и вознаграждает праведных: " Я даю и беру обратно; я обогащаю и делаю бедным, я причиняю счастье и несчастье (глава 2). Я веду по прямому пути без книги откровения; я направляю на верный путь моих возлюбленных и избранных невидимыми средствами (глава 3). Я открываю свои дивные вещи тем, кто ищет их, и в должное время я проявляю свои чудеса тем, кто допускает их от меня. Но те, которые не признают этого,— мои противники, отсюда они враждуют со мною. Они не знают, что подобное направление идет в разрез с их собственными интересами, потому что могущество, благоденствие и богатство - в моих руках и я даю их каждому достойному потомку Адама (глава 3)", - говорит Мелек-Таус в Книге Откровения.
Согласно учению шейха Ади, Мелек-Таус как предтеча мироздания несет волю Бога. Если это добро, то должно восприниматься как милость Всевышнего своим верным слугам, если зло – то испытание преданности Творцу, но никак не наказание, поскольку наше пребывание в тварном мире временно, а воздаяние за поступки ждет в следующем, лучшем мире – ахирате.
Дополним картину несколькими характерными представлениями о Мелек-Таусе - Азазиле: Мелак-Таус олицетворяет собой две стороны огня - огонь как свет, и, огонь как пожар, то есть одновременно Добро и Зло. На эту его двойственную сущность намекает его имя, которое буквально значит: Тав - Cолнце (Свет), У - и, Си - тень, Малак - Архангел, - "Архангел Света и Тени". Если каждый человек представляет собой смешение плохого и хорошего, то каждый езид носит в себе часть Мелек-Тауса.
Сам Мелек-Таус является могущественным покровителем эгрегора религии Езидов. По вероучению езидов, Мелек-Таус — экспансия Бога, он обладает статусом непосредственного слуги Всевышнего.
В космологии езидов, Всевышний Дух (Высшее божество, Бог) создал из Своей совершенной сущности изначальное космическое яйцо или небесную жемчужину, которая через 40 тысяч лет была разбита. Мелек-Таус (Люцифер), скорбным криком которого изначальное яйцо и было разбито, использовал остатки жемчужины для сотворения материального мира. Когда его творение было завершено, Всевышний Дух сотворил остальных Ангелов, имена которых; Габраил (Гавриил), Микаил (Михаил), Исрафил (Рафаил), Нураил (Уриил?), Дардаил и Шамнаил, и над ними главой поставил Мелек-Тауса.
Каждый из Ангелов очень важен и могущественен. Их называют семью святыми мужами и семью шейхами. Бог поручил весь мир семи Ангелам во главе с Мелек-Таусом. Каждый из Ангелов представляет один цвет в семицветной радуге Мелека-Тауса (сам МелекТаус представляет синий цвет, как самый высший и священный в космологии езидов), семь планет, семь органов чувств и частей тела, семь дней в неделе и т. д.
А теперь, немного о символике картины.
1) У Мелек-Тауса четыре крыла, символизирующие четыре первоэлемента и четыре стороны света. В Книге Откровения он говорит: "Я позволил творение четырех субстанций, четырех времен и четырех сторон света..."
2) Персидская ангельская корона - символ его высшей власти, как материальной, так и ангельской. Жезл в руке Архангела - символ его управления. Жемчуг на конце жезла и есть осколок Божественного жемчуга, в котором пребывала вся непроявленная материя. Змея охватывающая жезл есть символ мудрости, с которой Мелек-Таус творит вселенную.
3) Белый цвет символ чистоты и света у езидов. Одним из первоначальных обликов Мелек-Тауса была "белая птица Анфар" (от араб. - блеск, великолепие, нимб, божественное сияние), белый феникс или павлин. Затем, когда он сошел в физическое пространство, его сияние образовало семицветную радугу, которая затем явила себя в виде великолепной семицветной птицы, павлина. В виде разноцветного павлина, Мелек-Таус пролетел над Землей, наделяя ее многоцветием флоры и фауны.Благословив каждую ее часть, он, наконец, ступил на нее там, где теперь находится Храм Лалеш (Лалиш), самая священная для езидов часть Земли, расположенная в северном Ираке. Здесь Тавуси-Малак смог успокоить Землю, одновременно покрывая ее своим прекрасным разноцветьем.
Малоизвестно, но павлин — один из первых символов раннего христианства, когда оно ещё было под запретом. Хвост — это нимб, круги на перьях — зрение Божье, павлиньи перья изображались на крыльях херувимов. Часто встречаются изображения грота в Вифлееме, где родился Иисус: два павлина пьют из одной чаши.
4) Нимб Мелек-Тауса подобен сиянию солнца; езиды верят, что солнце (Шамс) это око Мелек-Тауса, которым он обозревает мир, дарит жизнь, свет и тепло.
5) Длинные рукава как на картине - традиционный элемент езидского костюма, как женского, так и мужского, также это элемент одежды священнослужителей езидизма.
Ниже приводится дополнительная информация о езидах и Мелек-Таусе.
***
Единственная на планете народность, которая героически пронесла через тысячелетия свою исконную традицию-религию – уникальную и очень интересную для всех нас – это Езиды. Самое интересное – это то, что в их религии нет разделения божественных сил на злые и добрые, как было уже в Митраизме и во всех последующих религиях.
Езидизм (Йезидизм, или, как они сами называют свою веру, "Шарфандин" - Благородная вера) с давних времен вызывал острое любопытство исследователей и путешественников. Это одна из наиболее интересных и уникальных живых религий. Осколок и рудимент далекой древности, чудом сохранившийся в горах Курдистана, езиды - древнейшие жители Востока. Их исторической колыбелью является Верхняя Месопотамия. История езидов и езидизма, одной из древнейших религий мира, насчитывает свыше пяти тысяч лет. Главная часть культуры и религии - Солнце, почитание которого берет свое начало со времен Шумера, Вавилона и Ассирии. Несмотря на то, что езиды являлись монотеистами - последователями единобожия, на протяжении всей своей истории они были гонимы. Их подвергали насильственной ассимиляции и мусульмане, и христиане, заставляя отвернуться от своей веры.
В основе этой религии, как и Зороастризма, лежит комплекс древнейших индоиранских представлений.
Езиды не считают свою религию единственно правильной, поэтому миссионерская деятельность у них запрещена. Они признают святость пророков всех религий, в том числе Иисуса Христа, пророка Мохаммеда, Заратуштры и др.
Езиды говорят: "Религия Шарфадин не отрицает другие религии, с уважением относится ко всем религиям и народам, ибо они созданы одним единым Богом. Если другие религии говорят, что человеку достаточно перед смертью покаяться в своих грехах и он попадает в рай, то по езидской религии человек всю свою земную жизнь должен прожить так, чтобы его добрые дела и поступки намного превосходили его же проступки".
Тем не менее, расхожее отождествление езидов с зороастрийцами не выдерживает никакой критики. Кроме прочего, прямо противоречат друг другу фундаментальные основы двух вероучений, поскольку зороастризм построен на идее извечного антагонизма Добра и Зла (Ормазда и Аримана) и их непримиримой борьбы до победы Ормазда, причём от адепта требуется последовательное участие в этой борьбе на стороне светлого начала.
Правоверный езид – это человек, верящий в возможность непосредственного приобщения к Всевышнему и посвящающий свою жизнь познанию Бога. Священные гимны говорят, что Господа можно познать через посредничество ангелов и святых, которые являются проводниками на сложном Пути к Истине.
По верованиям езидов, источником всех истин является всепроникающий Свет (nûr), который сокрыт в сердце каждого человека. Свет есть источник и основа души человеческой. Поэтому Езид, вставая на заре, направляет свой взор на Восток, чтобы приветствоватьсияние, исходящее от первоисточника света и любви, которым является Бог (Xweda).
В езидском вероучении, наряду с преимущественно курдской религией ахл-и Хакк ("люди Истины") явно просматриваются древнейшие культы, корни которых уходят вглубь тысячелетий. Истоки Eзидизма, очевидно, следует искать в так называемой индоиранской религии, которая была выработана общими предками индийцев и иранцев прежде чем они разошлись. Религия йезидов – синкретическое смешение элементов Зороастризма, Манихейства, Иудаизма, несторианского Xристианства и Суфизма, а так же различных гностических сект.
Вместе с тем, Езидизм изначально религия строго монотеистическая. Ряд исследователей пишут что богопознание в Eзидизме сложно для понимания, однако для езидов очевидно что Бог - Творец мира и что у него есть несколько имен. Кроме того, они полагают, что Бог создал семь ангелов, которые и управляют миром. В зороастризме во главе с Ахура-Маздой они именуются Амеша-Спента, в езидизме их возглавляет Малаки-Тавус ("Ангел/Царь Павлин"). Езидизм как религия отрицает любое зло со стороны Всевышнего и им созданных Архангелов. Все чувства, так же как и добро, и зло, идут от человека.
С образом Малаки-Тавуса связаны наиболее противоречивые сведения. Мусульмане традиционно считают езидов "дьяволопоклонниками" только на основе того, что они почитают Малаки-Тауса. Неосведомленные авторы издавна называли его "олицетворением зла", а езидов считали в этой связи "поклонниками дьявола". Подобное утверждение - плод глубокого заблуждения, не имеющего ничего общего с представлениями самих езидов об этом архангеле.
Истинная сущность Малаки-Тавуса очень комплексна, сложна и зачастую противоречива. По мнению езидов, Бог изначально сотворил мир прекрасным, после чего Малаки-Тавус предстал перед Богом и сказал, что невозможен свет без тьмы, день без ночи, и заставил ночь сменять день. "Немилость" Бога к Малаки-Тавусу объясняется по-разному и имеет несколько истолкований. По одной версии, он отошел от Бога из гордости, нежелая поклониться созданному человеку. По основной версии, неповиновение Малаки-Тауса объясняется его особой преданностью Богу как своему Создателю. Согласно езидским представлениям, он отказался поклониться Адаму поскольку его Творцом является Господь, и он поклоняется только Ему и никому больше.
Эта идея прослеживается и в суфизме; "Аттар, например, вслед за Газали, видит в Сатане совершенного монотеиста и любящего, который, неся на себе Божье проклятие, воспринимает его как почётное одеяние и восклицает: "Для меня в тысячу раз дороже быть проклятым Тобою, нежели отвернуться от Тебя и обратиться к чему-либо другому". У Аттара Иблис-Сатана становится образцом совершенного любящего, покорного любому желанию Возлюбленного и предпочитающего разделение по Его воле, по которому он томится." (Шиммель Аннемари. Мир исламского мистицизма. М., 1999. Сс.156-157.)
***
Путешественник Владислав Симонов так описывает езидизм ;
"Высший архангел езидской религии, Мелек-Таус — Ангел-Павлин, символ красоты, гармонии и солнца.
И также - воплощение глубочайшего раскаяния, которое только знал наш мир.
Первоначальное зло, только войдя в наш мир, ужаснулось самому себе и обратилось к Богу за исцелением.
Согласно езидской легенде, когда был сотворен человек Адам, то Мелек-Таус, верховный из семи Архангелов, которым Бог вручил власть над миром, взбунтовался против воли Творца. Он в своей гордости отказался поклониться Адаму, за это Бог отправил непослушного в ад.
Похожие мотивы есть в исламе. В Коране прямо сказано: Аллах с проклятием выгнал Иблиса (Сатану) из рая, когда тот отказался исполнить Божью волю и пасть ниц перед Адамом.
Но легенда езидов милосерднее мусульманской. Они верят, что попавший в ад и истомившийся в одиночестве ангел раскаялся. Он плакал так, что его слезы погасили адский огонь,и тогда Бог сжалился, простил и взял его обратно в рай.
Поэтому в религии езидов нет места злу. Бог добр, всемогущ и милостив, а тот, кто в христианстве и исламе зовется падшим ангелом, - смирился и раскаялся перед Творцом. Во Вселенной нет вечного источника зла и нет того, кто был бы его властелином.
При езидах нельзя произносить привычные христианскому и исламскому уху имена Отступника - дьявол, сатана, шайтан, черт. Для них это звучит чистым богохульством. Это все равно, что оскорблять самого Бога. И это ранит того, кто залил свой грех слезами.
Бьющие из земли источники - как вечное напоминание об этих слезах покаяния.
Мне чудом кажется уже то, что среди войны и вражды езиды умудрились сохранить веру чистоты и милосердия. Как на этой земле вечной бойни и общей ненависти - можно не верить в зло?
И мне понятно, почему у христиан нет вражды с езидами. Кому, как не христианам, понять красоту религии раскаяния и прощения.
В христианстве тоже есть идея всеспасения - были святые, верившие, что в конце времен перед Богом покаются все, включая дьявола. Эта мысль не стала ведущей в Церкви, но ее и не отринули окончательно, как еретическую. Иначе не стал бы святителем Григорий Нисский, всей душой веривший в апокатастасис.
Я христианин, и мне есть, что разделить с этой религией, сохранившей мечту о не разбитом чьей-то злой волей мире."
_______________________
Источники:
- "Магический круг езида" по описанной в книге "Встречи с замечательными людьми"
- Езидизм. Взгляд Изнутри. Часть II
- Ирак: резня в Эдеме, Владислав Симонов newsinfo.ru
- Роман Авдоян, Езиды.
- Основная статья: Дьявол (Ислам), Дополнительная информация: исламский взгляд на ангелов
http://bibliotekar.ru/mail/1.htm
http://www.ezdixane.ru/
http://www.ezid.ru/
https://en.wikipedia.org/wiki/Yazidis
https://en.wikipedia.org/wiki/Melek_Taus
Комменты
Илона Ильинская
?????????В самое сердце! Наш Светозарный прекрасен и величественен. И этот ореол... Я в восторге?
Граф Эшенберг
ООО!!! Какая невероятная красота! Каждое ваше творение - праздник)
Эльв
Полезная и важная информация ?
Елизавета Часовских
Всем своим тёмным сердцем люблю сообщества Ивы и Эльвы. Поскольку в них редкостным образом сочетаются невероятно эстетические и продуманные изображения руки самих создателей с удивительными историями, сведениями и подробностями, которые ты вольно вряд ли ещё где встретишь, вот как в этом посте. Вы не просто рисуете персону - Вы поясняете, и не просто даёте ссылку на один источник - мол, читайте и гадайте, почему я именно е_ё изображаю, а сообщаете, что это за персонаж так, что становится ясно, отчего он пленил Ваше воображение... Пояснение своего выбора элементов наряда, обстановки, украшений тем более ценно, что приоткрывает окошко в замысел художника, а нередко способствует познанию нового. Мне настолько импонирует подобный ответственный подход, что я совершенно в восхищении.)
Например, я о езидах и не слышала ничего толком, а ведь на мой взгляд, их воззрение на религию, Бога, того, кого зовут здесь Сатаной - такое, какое и должно быть в по-настоящему мирной вере, где Бог - действительно любовь. Читая приведённый Ивой текст, я с глубокой печалью убедилась, что "сатанисты"-езиды куда добрее и человечнее той же РПЦ. :С А "Дьявол", любящий пение, танцы и стихосложение, и вовсе красавец.)) Такой же, как на этой небесной картине пера Ивы... Мне кажется, во взоре Мелек-Тауса таится доброта и ласковая скорбь, а ещё он видится мне уставшим - наверное, от долгого-долгого плача...
Ива Сиринга ответил Елизавете
Елизавета, спасибо Вам большое за столь обширный, приятный и очень вдохновляющий комментарий! Радостью наполняется душа, когда вложенный смысл был увиден и оценен доброжелателями и просто интересующимися людьми)
Приоткрою секрет; когда я рисую персонажа, я не просто рисую образ, а проникаюсь им всей душой, представляю его чувства, его характер, происхождение, чем живет и что/кого любит, глубокий духовный анализ образа создает связь между художником и объектом, а затем эта связь передается между объектом изображения и зрителем на тонком эмоциональном уровне. От этого, я часто бываю очень привередлив к выбору того, что и кого я изображаю... в этом есть и плюсы, и минусы, пожалуй.
В данном случае, Архангел Мелек-Таус просто пленил и очаровал. Настолько сложный, глубокий образ. Ранее я что-то чувствовал подобное по отношению к тому ангелу, известному как Люцифер, но не мог объяснить этого. Что-то очаровательное, загадочное есть в нем, все эти великолепные эпитеты и первоначальная высота и красота... и я чувствовал это на уровне сердца, а не разума. А затем услыхал про езидов в одном обсуждении на Лив-журнале о истинном положении "Князья мира сего".
С первых же слов описания, вера езидов поразила меня своим необыкновенным отношением к миру, к Богу и к "Сатане", а также легкостью изложением и одновременно глубиной...
Более того, многие вопросы, которые у меня возникали при чтении христианских текстов (например, если Бог есть любовь, то почему он гневается и проклинает? Почему он так плохо отнесся к перво-ангелу Люциферу и свергнул его, не дав даже шанса на исправление? И почему все так ненавидят и боятся Сатану, считая его источником мирового зла, тогда как в Библии он просто хитрый искуситель и гордый нарцисс? Почему все грехи сваливаются на него, если зло творит человек? Почему рай и ад это места вечного пребывания для души, и почему после смерти нет спасения для грешных душ? И так до бесконечности...) эти вопросы легко решаются в езидском понимании мира.
И очень печально, что эту глубину и мудрость пытаются скрыть представители других религий. От чего же им "боятся" езидов, если их религия и вера так сильна и совершенна?
Так например пишет некий Анатолий Перминов:
Я занимаюсь исследованиями по древней истории многих народов мира. Я изучал много религий - новых и древних. Я понял одно - в старых религиях заключено больше истины о древней истории человечества.
И такой древней религией является религия езидов. Именно в ней заключена древняя правда об истоках человечества. По этой причине
существованием этой религии недовольны современные религии - иудаизм, христианство и ислам. "
Ива Сиринга ответил Елизавете
Елизавета, самое страшное, что "сатанистов"-езидов убивают и уничтожают люди с именем Бога на устах. Как так? Все перевернулось в мире. Пытаясь искоренить зло и жестокость, религия "от Бога" приносит это самое зло и жестокость. А те кто поклоняются "Сатане", мирно живут, избегая насилия, и даже чтут Христа и Пророка.
И мне так жаль и грустно, что ведущие религиозные группы стали столь злыми, нетерпимыми, высокомерными... редко встречаешь истинных верующих, которые бы не позорили свое призвание.
Спасибо)) Вы очень точно описали эмоции Мелек-Тауса... и вправду, он часто плачет. Езиды считают, что всякий раз, когда люди проявляют злобу и жестокость, проливают кровь и злословят, Мелек-Таус плачет, и эти слезы становятся источниками, выходящие из земли. Каждый год во время праздника, езиды выносят из храма статуэтку Мелек-Тауса в виде бронзового павлина, и с великим почтением омывают его чистыми водами источника, бьющего из земли. Я пока не знаю, в чем суть церемонии, но мне кажется, они как будто хотят сказать ему: "Мы помним о твоих слезах! И мы не будем делать зла, мы будем следовать твоим указаниям и жить по чести и совести".
А может быть этот ритуал означает напоминание Архангелу о его слезах, чтобы умилостивить его? Чтобы он не слишком сурово судил людей?
Во всяком случае, ритуал интересен и несет определенный смысл...

Больше, еще больше езидов в комментики.

▼Скрытый текст⬍

Елизавета Часовских ответила Иве
А я со своей стороны, желаю как можно полнее отразить в словах весь тот восторг, какой испытываю от вашего с сестрой творчества, столь многое из которого звучит в лад с моей душой. И, будучи обескураженной от недавней своей находки в слэш-жанре, чистота и высшее искусство Вашей картины и приложенного к ней пояснения, вернула мне обратно внутренние силы. *чтобы не казаться ханжой, я могу сказать Вам об обнаруженном поподробнее в личных сообщениях*
И я чувствую это! На мой взгляд, мерило вложенной художником любви и душевных устремлений это то, насколько захватывает твой взор изображение. Я говорила Вам, что Ваша картина с уходящем вдаль по пустыне Багоасом меня едва ли не гипнотизирует. Таких несколько и из Вашего творчества, и из иллюстраций Вашей уважаемой сестры, и каждая для меня овеяна разным, не всегда однозначно объяснимым смыслом...
Я нередко замечаю, что стоит мне заняться чем-то, подпустить к себе что-то, как информация, изображения и даже люди по этой теме словно сами собой оказываются в моей жизни. Что это - совпадение или знак, что я на верном пути? Кто знает.) Но для Вас, возможно, это тот самый знак и даже одобрение свыше. Лёгкость и глубина изложения езидов меня саму восхитила и поразила. Как-никак Мефистофель и меня не оставлял равнодушной. А ещё мне всегда казалось, что спихивание на него проступков человека под присказками "бес попутал", "чёрт в ребро", есть признак малодушия и безответственности по отношению к себе самому.) Так что мысль о том, что "Дьявол" давным-давно раскаялся, а люди творят зло сами по себе, очень мне близка.
Церковь, к сожалению, это бизнес. А бизнесмены стремятся избавиться от конкурентов. А так как религиозный бизнес - наверное, один из самых жестоких в мире, меры он тоже принимает жестокие... Мне очень жаль.
Может, езиды среди религий на самом деле самая положительная, но я знаю о них лишь то, чем Вы милостиво поделились.)) Скажите, пожалуйста, если знаете - какое в их обществе положение женщин? Не гетеросексуал_ок? Порядочно ли относятся к животным?
Пожалуйста, и это Вам спасибо.) А у Вас есть знакомые-езиды? Вы будете узнавать значение ритуала? Если узнаете, то расскажите, пожалуйста - мне тоже интересно!
Илона Ильинская ответила Елизавете
Елизавета, вот согласна на 1000%! Религию и церковь нынче превратили в бизнес, и значит, играют по соответствующим правилам... Очень жестоким и никак не совместимым с духовностью. Поэтому всех, кто из этой схемы выбивается, преследуют и уничтожают. Как езидов...
Александр Мериамон
Моя печалька
Ива Сиринга ответил Илоне
Илона, это грустно. Я думаю, что любая разросшаяся религия, которая связана с политикой обречена на такую вот деградацию.
Не скажу, что у езидов все совершенно и прекрасно, но по крайней мере они мирно живут и никого не трогают, в то время как другие религии насаждают свой "путь" насилием, пропагандой, насаждением, и считают, что "их вера" - единственно верная. А езиды не считают, что их вера единственно верная, поэтому у них отсутствует миссионерство (и поэтому их так мало). Они также считают, что навязывать другим свою веру не нужно, ибо Бог един для всех.
Хотя наверное было бы ошибочно называть "религией" современные "бизнес-организации". С истинной духовностью они не связаны, увы.
Ива Сиринга ответил Елизавете
Елизавета, для меня творчество (живопись) это как магия, как медитация и как окно в иной мир) я ответственно подхожу к этому, потому что вложенные эмоции и смысл очень важны.
На счет езидов. Они достаточно закрытая группа, о них мало что известно, хотя исследований на тему их религии очень много. Поэтому я мало что нашел касательно многих интересующихся меня вопросов касательно отношений внутри их общества.
Сами они говорят, что развязывать ссоры, войны, вредить друг другу и т. д. это большой грех, нельзя никого оскорблять и унижать, только если не задета честь.
На счет положения женщины у езидов ясно однозначно, что езиды очень уважают женщин, они имеют равные права с мужчинами. В отличие от иранцев, у курдов женщины не обязаны покрывать голову, могут распускать волосы, они носят яркие одежды, танцуют на праздниках вместе с мужчинами в народных хороводах. При этом, как я заметил, отсутствует сексуализация образа женщин.
Женщины у езидов могут работать и воевать на ровне с мужчинами. В курдской армии много женщин.
Кстати, раньше мужчины-езиды носили длинные волосы, до груди а то и до пояса, заплетали в множество косичек. А сейчас этому мало кто следует, только наверное глубоко в горах. Одежда мужчин и женщин раньше не сильно отличалась, ну а сейчас езиды одеваются также как и все современные люди.
Вот тут езиды про себя пишут, про свои обычаи, религию, положение женщин и тд,
https://tvernews.ru/news/210576/
На счет отношения самих езидов или внутри езидского общества к не_гетеросексуалов я так ничего конкретного и не узнал. (Как всегда, тема ориентации наиболее болезненная и трудная Т___Т)
Информация о гомофобии среди них отсутствует, но и об одобрении - я тоже ничего не нашел. Хотя большинство лгбт активистов в Турции - это курды (езиды относятся к курдам по национальности). Большинство активистов в Иране - тоже курды. Я как-то читал комментарий одного иранца, где сказано было, что среди курдов меньше гомофобии чем среди иранцев, поэтом у не_гетеро среди них чувствуют себя более_менее свободно. Но живя много веков в враждебной, гомофобной атмосфере, курды скорее всего тоже попали под общую негативную струю фобий и предрассудков.
Хотя вот именно курды сформировали первый лгбт-батальон против террористов:
https://www.gazeta.ru/army/2017/07/25/1 … ml?updated
Все наверное наслышаны, как исламисты жестоко убивали и казнили геев, по оценкам, от террористов-исламистов больше всего пострадали езиды и геи. И видимо что эти две самой угнетенной группы решили объединиться против общего врага.
В самой религии Шарфанди нет гомофобии, более того, Мелек Таус утверждает, что каждый имеет право быть тем, кем он родился/является от природы, и тот кто пойдет против этого - значит пойдет против него самого:
"Я дозволяю каждому следовать своей собственной природе, но тот, кто восстанет против меня, горько пожалеет об этом." (Книга Откровения, глава-1)
Гомо/би/пансексуальность являются природными и естественными ориентациями, то есть, по логике, езиды не должны быть гомофобами.
Мне также попались статьи и блоги западных последователей идей езидизма, среди которых были геи и лгбт активисты. Цитату Мелек-Тауса о "свободе следовать своей природе" они используют как слоган.
А вот тут я нашел чудесную и аунтентичную поэму о "павшем" Архангеле Мелек-Таусе, красиво и понятно излагающую историю об Архангеле, и как я узнал, автор поэмы - открытый гей.
http://faerywolf.com/poem-the-story-of-melek-taus/
Автор: http://faerywolf.com/author/faerywolf/
Еще нужно учесть, что езидизм был реформирован Шейхом Ади, который был суфием, а у суфиев гомофобии не было никогда, напротив, высшая любовь к Богу описывалась в гомоэротическом свете, также описывалась и любовь архангела Азазила к Богу, и его "падение" рассматривалось как падение из-за любви к Богу. И "пакостит" Азазил человечеству только из-за своей ревности, ибо он не хочет, чтобы недостойные приближались к его Возлюбленному, или чтобы Бог принадлежал только ему. За это Бог его и "сверг" с небес.
Езидизм воспринял эту идею как основную, и потому, у них первый Архангел не мировое зло как у христиан и ортодоксальных мусульман, но высший любящий Бога, а значит и любящий достойных потомков Адама. Поэтому Мелек Таус обращается к достойным и верующим - не "мои рабы", а ласково "мои возлюбленные и избранники".
Как сами на это смотрят современные езиды? Я не знаю пока.
Ива Сиринга ответил Александру
Александр, в смысле?
Nara Beyond
Мне определенно нравится этот полупрозрачный стиль, есть в нём что-то воздушное, хрустальное, по-небесному прохладное. Мне так нравится, как вы сочетаете цвета)

Анон · 2017-12-20 00:46:53

Новый постик про езидского какангела.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-12-20 00:49:07

Анон пишет:

У османских сексолюбов такая фраза постоянно маячит - с женщинами тоже можно, но мальчики гораздо лучше!

пихмед_ебет_ишака.jpg

Анон · 2017-12-20 00:50:33

Анон пишет:

Новый постик про езидского какангела.

Проперделся с самодовольного ебала какангела. Он же так надулся, что сейчас лопнет!

Анон · 2017-12-20 00:51:26

Ишаки и верблюды больше в сельской местности :cool: а в городах у правящих, янычар и даже у ремесленников мальчикомания процветала. Блин, да мне ж смешно, что это доказывать приходится. Вот например почитайте про банных клиентов - записки всеосманского баньщика Поищу где это. Перевел какой-то добрый человек.

Анон · 2017-12-20 00:53:54

Анон пишет:

Анон пишет:
Грядет омегаверс в Пэйридаунее. Баклань наяривает на размножение без мерсских баб. В общем будет Альгулька рожать через жопу
▼Скрытый текст⬍
Эльв
вчера в 11:33
Действия
#elveo_блог Меня всегда интриговал этот момент из поэмы Абдуррахмана Джами "Саламан и Абсаль", и я знаю к какому мифу восходит мотив :D
"МУДРЕЦ ПРИНИМАЕТ МЕРЫ ДЛЯ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА БЕЗ УЧАСТИЯ ЖЕНЩИНЫ"
Измыслил тот алхимик и мудрец
Диковинное средство наконец.
И средство это шаху предложил он,
И мысль ученых мира изумил он.
Из чресел шаха семя он извлек,
Питательной средой его облек,
На сорок семидневий скрыл в сосуде,
И вот - кто слышал о подобном чуде -
В сосуде том как солнце,- скажешь ты, -
Дитя явилось дивной красоты,
Сын крепкий и здоровый, без порока.
Звезда надежд царя взошла высоко.
Перевод В. Державина.
Комменты
Laila Marhiv
К какому?
Елизавета Часовских
*скромно подняла руку* У меня тоже вопрос есть. Как же мудрец извлёк "семя" из "чресл шаха"? Собственноручно?
Эльв ответил Laila
Laila, к езидскому о сотворении езидов: "прародитель всех езидов появился в результате соединения двух начал - небесного (семя ангела) и земного (семя Адама)." То есть у Адама есть дети не от Евы, а созданные вместе с Ангелом Тавусом. Причем Адам своего сына сам кормил своим молоком, так объясняется наличие сосков у мужчин :D
На самом деле, это потрясающий миф, который заслуживает внимание быть учтённым в фантастической вселенной #saynotoheteronormativity #Pairidaeza
Эльва Фрумос ответила Елизавете
Елизавета, юх какие тонкости... можно догадаться)) англ. переводы добавляют, что мудрец сделал это "без похоти", и это только еще больше интригует)
PS. оригинал не читала, но, видимо, переводы не искажают его, “without lust, took a sperm from the king's loins and put it somewhere [not womb] and after nine months, 'miraculously' a flawless boy, Salaman, was created.” (Jami,
Haft Awrang, pp. 411-412.)
Елизавета Часовских ответила Эльве
Англичане поняли (на своём примере, видимо)), какие мысли родятся при этой фразе, и поспешили добавить "платоник!", но мы-то зна-а-ем... :D
Эльва Фрумос ответила Елизавете
Елизавета, консервативные ребята, что поделать. Тем более, когда визирь прочел царю целую лекцию о вереде отношений с женщинами. Многие избегают этот щекочущий момент переводить или вообще обсуждать (странно, когда любовь мальчонки к кормилице сама по себе скандальна, но учтем, что поэма всецело аллегорична)
Но теперь то Вы знаете, что с идей мужчин, которые производят потомство без помощи противоположного пола я не одна)
Новые комментики
▼Скрытый текст⬍
Алиса Питонова
В Махабхарате вроде тоже что-то о таком было:))
Laila Marhiv ответил Сообществу
Эльв, Спасибо! Я про езидов мало знаю (если не считать их нынешней судьбы и общих сведений о вероисповедании). Более, чем интересно. А отрывок – загадочный и многие мысли будит. Удивительный отрывок и миф удивительный. И кто же то дитя дивной красоты?
Елизавета Часовских ответила Эльве
Хах, я поддерживаю сего визиря, хоть и со своей стороны. Тоже считаю, что гетероотношения вредны женщинам. Где теперь этот мудрец? Сколь лучше было бы, наладься процесс рождения новых людей независимо от пола рожающего.) *бонус: юношам теперь тоже можно будет говорить "тебе уже 20, а ребёночка ещё не родил, а часики-то тикают, и у Мишки-соседа в твоём возрасте уже трое было" :D*
И я рада обнаружить - благодаря Вам - что люди по верованиям езидов возникли от любви (?), взаимодействия, словом, двух мужчин. Или "мужчин", учитывая ангела. И Тавус-прародитель не Малек-Таус ли, не тот, кого называют также Люцифером? *___*

Ищщо новые комменты. Дроч на езидов теперь в исполнении Баклани. И ВНЕЗАПНО ей аккуратненько указывают на мизогинию.

▼Скрытый текст⬍

Илона Ильинская ответила Сообществу
Эльв, ооох, мы с Ивой это много обсуждали. Мне тогда так понравилась эта идея. И тоже у нас возник... ээээм... вопрос о способе извлечения семени?
Илона Ильинская
А вообще, интересный и глубокий этот миф. Согласна с Елизаветой, что он а первую очередь, о том, что дети должны появляться в любви и от любви, а не "на основе долга" и "случайно". Да и вообще, здесь идея того, что в каждом человеке—частичка Божественного света, ведь он рожден в буквальном смысле, от ангела, да еще какого! Хотя в авраамических утверждается тоже, что все мы—дети Бога, но тут мне больше нравится?
Эльв ответил Алисе
Алиса, Кауравы всё таки были зачаты обычным путем, хоть и родились из кувшинов. Дрона тоже родился из кувшина, но был зачат все таки с помощью дамы:
"Его имя переводится как «сосуд» или «рождённый в сосуде», так как согласно легенде он родился не из женского чрева, а из сосуда. Однажды Бхарадхваджа отправился совершить омовение в Ганге, где встретил прекрасную апсару по имени Гхритачи, купавшуюся в водах священной реки. При виде апсары Бхарадхваджа эякулировал, собрав семенную жидкость в сосуде. Из этого семени и родился Дрона".
В ведических историях таких сюжетов немало. Например бог войны Сканда (также известный Картикея) сын Шивы тоже родился из сосуда (как семя он даже успел побывать во рту Агни и в реке Ганг), но Шива всё таки произвёл семя с помощью Парвати.
Тогда как фрагмент у Джами совершенно исключает женщин также, как и появление езидов у Адама с Ангелом. Тем не менее, способ рождения детей ведической концепции из таких "пробирок" мне тоже импонирует)
Эльв ответил Илоне
Илона, Интересно, если бы царь был царицей, то наверняка визирь нашептал бы ей как родить путем партеногенеза...
Чудо-визирь явно путешествовал во времени, взял и вырастил мальчонку из пробирки в своей лабаратории))
Ахах, всё справедливо и еще "сынок, ты давай создавай лялей, внуков хочу" хъ
Да, Тавус или Таус — это тот самый непостижимый павлин.
Эльв ответил Laila
Laila, Про езидов пытаются много умалчивать, их сильно преследуют до сих пор. Поэтому если говорят, то всё в темных красках описывают. Единственные, кто их когда-то принимали, это были суфии. Суфии то всех принимали, но и они преследуемые были как еретики.
Мне очень мило знать что павлин — очень радужная птица, и Вы понимаете о чем я)) Таус также и райская птица, Феникс, воскресающий из пламени ада, которого он потушил своими слезами. Он рыдал, потому что простил всех. Именно поэтому он — тот же голубь мира :3
А мальчик это Саламан, история у него невеселая, честно говоря.
Алиса Питонова ответила Сообществу
Эльв, А мне, если честно, не особенно. Признаться, мне даже в таком стремлении отстранить женщин от их роли видится мизогиния:(

Анон · 2017-12-20 00:56:18

Анон пишет:

мальчикомания

Анон пишет:

мальчикомания

Анон пишет:

мальчикомания

Сральчик не запузячится, вот и все. Но раз уж ты напираешь на всеобщую тягу к сральчикам, то скажи, почему же тогда более-менее котировались только те из них, которые еще не были бородаты и плечисты, и телом могли сойти за бздевочку? Ведь это само по себе отрицает самоценность сральчиков и демонстрирует суррогатность сральчикомании.

Анон пишет:

Блин, да мне ж смешно, что это доказывать приходится.

Осталось только добавить "мне вас жаль" и "вы скучные".

Анон · 2017-12-20 00:59:26

пихмед_ебет_ишака.jpg

И не только, Пихмедка большой затейник, а уж если духовное стояло снова встало

Анон пишет:

Анон пишет:
А нарисуйте Пих-пиха, который ебется с ишаком или большим кобелем и говорит что-то типа "Дякую тя Боже, що це не жинка!"
Лалка шехзаде Пихмеда, Шехабеддин точно знает как воспитать настоящего пидораса.
▼Скрытый текст⬍
Очередная Великая и Единственная Любовь за последние пару часов, отлучилась в туалет минут на десять и Великий Турок, Сам Султан, Сам Завоеватель, хан-султан-василевс-император не утерпел.
Сплошное شكرا لكم، الله، أن هذه ليست امرأة
▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-07-03 12:51:43

Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34726 2017-12-19 12:41:23

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34727 2017-12-19 12:53:58

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34728 2017-12-19 13:28:16

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34729 2017-12-19 13:34:47

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34730 2017-12-19 14:15:26

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34731 2017-12-19 17:50:10

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34732 2017-12-19 18:01:41

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34733 2017-12-19 18:47:35

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34734 2017-12-19 19:25:40

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34735 2017-12-19 19:43:27

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34736 2017-12-19 22:45:40

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34737 2017-12-20 00:19:48

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34738 2017-12-20 00:21:20

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34739 2017-12-20 00:25:54

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34740 2017-12-20 00:33:06

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34741 2017-12-20 00:34:50

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34742 2017-12-20 00:35:56

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34743 2017-12-20 00:45:08

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34744 2017-12-20 00:46:53

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34745 2017-12-20 00:49:07

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34746 2017-12-20 00:50:33

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34747 2017-12-20 00:51:26

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34748 2017-12-20 00:53:54

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34749 2017-12-20 00:56:18

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#34750 2017-12-20 00:59:26

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

Подвал форума