Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-07-03 12:51:43
- Анон
Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.
*по 2103 стр.
Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png
#31751 2017-10-04 21:09:14
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
На куче ваз он изображен безбородым
Вот я и говорю - многие греки брились, и отсутствие бороды у конкретного грека - не повод для выводов о том, как ему нужно ебаться.
#31752 2017-10-04 21:16:11
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
и отсутствие бороды у конкретного грека
Анон, ты не так понял "без бороды". Без бороды - это в смысле она еще не растет. Пушок там, то-сё, но полноценная борода еще не может вырасти в силу возраста. Так-то понятно, что наличие бороды на данной конкретной морде лица зависит от моды. Римляне, например, брились, но к взрослым свободным пассивным гомосексуалистам относились прохладно.
#31753 2017-10-04 21:19:34
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
В греческих комедиях в женолюбии тоже обвиняли всех подряд, но разве секс с женщиной - это зашквар
Анон, ты не поверишь... 
#31754 2017-10-04 21:33:59
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон, ты не так понял "без бороды". Без бороды - это в смысле она еще не растет.
Да я-то как раз всё понял. Это зелёный анон пытается доказывать, что "секс с юношей, бреющим бороду" = "секс с юношей, у которого ещё не растёт борода". А я тут пытаюсь приводить примеры, когда пассивный секс у молодых и взрослых представителей мужского пола не был зашкваром.
Анон, ты не поверишь...
Анон, (я щас наверно буду спорить и с зелёным аноном тоже) у греков секс с женщиной не был зашкваром. Хотя бы потому, что греческая мифология чуть ли не первое место занимает по количеству ахуенно крутых женщин-богинь, с которыми трахнуться - огромная честь для любого смертного, и это как бэ не случайно. Про красивых смертных женщин, которые тоже часть этой мифологии, я вообще молчу.
#31755 2017-10-04 21:34:08
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анончик, а теперь серьёзно.
Во-первых, покажи мне, когда приличный взрослый ГРЕК (не римлянин) брился? Бритая борода - это признак как раз зашкварного пассива, который под мальчика косит.
А во-вторых, ты сейчас сказал, что наличие/отсутствие бороды в греческом искусстве отражает реальную внешность изображаемого персонажа?! Ну... как-то дальнейший разговор тогда бессмыслен.
Хотя бы потому, что греческая мифология чуть ли не первое место занимает по количеству ахуенно крутых женщин-богинь, с которыми трахнуться - огромная честь для любого смертного, и это как бэ не случайно. Про красивых смертных женщин, которые тоже часть этой мифологии, я вообще молчу.
Перечитай "Пир" Платона, пожалуйста. Иерархия отношений, вот это всё.
Секс с женщинами, конечно, не так чтоб зашквар. Но отношения с ними - уже да. И чрезмерная увлеченность - тоже.
А так - от эпохи зависит.
Отредактировано (2017-10-04 21:36:37)
#31756 2017-10-04 21:38:02
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Я всё читаю тред и никак не могу понять, откуда у зелёного анона мнение, что в какую культуру ни сунься, там везде мизогиния и педофилия.
Как-то очень мрачно смотрит на мир зелёный анон 
#31757 2017-10-04 21:39:06
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Вообще, конечно, интересно насчет Ахилла (сестры, простите, опять не до вас). На куче ваз он изображен безбородым (навскидку, с бородой его могу вспомнить только там, где он с кем-то в кости режется). При этом у него стопудово есть сын, и к концу войны не так чтобы мелкий.
Ахилл - младший любовник Патрокла, борода ещё не росла. А сына заделать сын нимфы мог волшебным способом хоть в пять лет. Вечно безбородый Эрот вон сексом занимался с женой по-взрослому, никто не удивлялся.
#31758 2017-10-04 21:42:08
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Во-первых, покажи мне, когда приличный взрослый ГРЕК (не римлянин) брился?
Александр Македонский не подойдёт? (Прости, первое, что приходит в голову)
ты сейчас сказал, что наличие/отсутствие бороды в греческом искусстве отражает реальную внешность изображаемого персонажа?!
Нет, я сейчас сказал, что это отражает быт того времени. Сбритая борода ни о чём не говорит.
#31759 2017-10-04 21:45:55
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Ахилл - младший любовник Патрокла, борода ещё не росла.
То есть Ахилл - снизу? Тогда почему именно Ахилл, а не Патрокл войсками командовал? И не номинально командовал, а реально. Ахилл был верхним просто на правах сильного.
Вечно безбородый Эрот вон сексом занимался с женой по-взрослому
"Нет бороды" не значит "младенец, у которого хуй не отрос"
#31760 2017-10-04 21:46:15
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Александр Македонский не подойдёт?
Анон. Посмотри на его географическую кличку. Македония - не Греция.
Нет, я сейчас сказал, что это отражает быт того времени. Сбритая борода ни о чём не говорит.
Или ты тролль, или правда не знаешь ничего о художественных маркерах. Посмотрим.
То есть Ахилл - снизу? Тогда почему именно Ахилл, а не Патрокл войсками командовал? И не номинально командовал, а реально. Ахилл был верхним просто на правах сильного.
То есть, это твой фанон, что Ахилл был сверху. Так и запишем. И - какими такими войсками командовал Ахилл? Патрокл и Ахилл (в Илиаде) оба равноправные цари, между прочим. А в поздних интерпретациях они уже рядовые знатные воины-герои.
Отредактировано (2017-10-04 21:47:40)
#31761 2017-10-04 21:47:24
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Александр Македонский не подойдёт? (Прости, первое, что приходит в голову)
Ты не поверишь, но он не грек.
Но, кстати, в эпоху эллинизма брится стали почти все.
#31762 2017-10-04 21:48:49
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Но, кстати, в эпоху эллинизма брится стали почти все.
Греки сохраняли свою фирменную бороду, причём долгонько так, в нашу эру ещё. Но это стало уже своего рода жестом: мол, я грек, а не римскоподданный.
#31763 2017-10-04 21:53:54
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Ахилл - младший любовник Патрокла, борода ещё не росла.
Все те десять лет, которые они стояли под Троей. Точно.
А сына заделать сын нимфы мог волшебным способом хоть в пять лет
И где об этом сказано?
Не, я понимаю, мне б ответили про то, что рисунки на вазах и Троя - это две разных эпохи, образ Ахилла несколько переосмыслили, бла-бла-бла. Но сразу игнорировать и события войны и отсутствие мифов о странностях с зачатием Неоптолема?
#31764 2017-10-04 21:57:19
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Все те десять лет, которые они стояли под Троей. Точно.
Мифологический хронотоп? Не, не слышал. Там так-то Неоптолем успел до взрослого вырасти, а Ахилл всё ещё остается "нежным юношей" (не говоря о том, что на какой год осады погиб Ахилл - очень, очень сложный вопрос).
#31765 2017-10-04 21:58:54
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Во-первых, покажи мне, когда приличный взрослый ГРЕК (не римлянин) брился?
Даидохи (военачальники Македонского) тоже часто не носили бороду:
Птолемей Лагид
Антигон Одноглазый
Кассандр, сын диадоха Антипатра
(их бюсты или портреты на монетах мне удалось сходу найти, поэтому гарантирую)
#31766 2017-10-04 22:01:14
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Греки, анон. Македоняне действительно брились, это их культурный обычай.
Отредактировано (2017-10-04 22:01:46)
#31767 2017-10-04 22:04:05
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Патрокл и Ахилл (в Илиаде) оба равноправные цари, между прочим
Да, это я погорячился, сорри. Осталось в памяти только то, что Патрокл одалживал у Ахилла доспехи, вот и попуталось всё в голове.
#31768 2017-10-04 22:05:55
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Птолемей как бы тоже из Македонии.
Аноны, вы договоритесь, что считаем Грецией. А то Македония у нас выпадает, Спарта тоже, хотя и то, и то по факту Греция.
Мифологический хронотоп? Не, не слышал.
Ты всерьез предлагаешь рассматривать раскладку "Патрокл-Ахилл"? Потому что отвечала я на утверждение
Ахилл - младший любовник Патрокла, борода ещё не росла.
Отредактировано (2017-10-04 22:06:15)
#31769 2017-10-04 22:10:54
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
или правда не знаешь ничего о художественных маркерах. Посмотрим.
То есть, если Аполлона изображали без бороды, это по-твоему что ж значило, а?
#31770 2017-10-04 22:14:24
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Ты не поверишь, но он не грек.
Греки, анон. Македоняне действительно брились, это их культурный обычай.
И почему у вас македонцы не греки? "Дре́вняя Македо́ния (греч. Μακεδονία) — античное греческое государство на Балканском полуострове со столицей в Эгесе".
#31771 2017-10-04 22:16:24
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
То есть, если Аполлона изображали без бороды, это по-твоему что ж значило, а?
Что Аполлона изображали очень по-разному, иногда и с бородой. Дельфийский культ - это чертовски сложная штуковина, анон, про него целые книги написаны. Но у него да, одно из лиц - вечный юноша. Как у его сестры - вечная девушка. Сакральные хозяева этого периода жизни они оба, поэтому им жертвуют волосы на пороге зрелости как рудимент инициационной практики.
Ты всерьез предлагаешь рассматривать раскладку "Патрокл-Ахилл"? Потому что отвечала я на утверждение
А ты настаиваешь на своём фаноне?
Который, к слову, опровергается тем, что в греческих источниках прямо указывается, дескать, ложился Ахилл под Патрокла и это было ня (см. Лукиан).
Пожалуйста, прежде чем спорить, изучи вопрос, хорошо?
Македония отличалась от Греции (под которой обычно понимают Афины и Беотию) языком, обычаями, культурой и много чем ещё. Она была слегка эллинизирована, то да - но македонцы от греков сильно отличались.
Отредактировано (2017-10-04 22:18:57)
#31772 2017-10-04 22:16:45
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
или правда не знаешь ничего о художественных маркерах. Посмотрим
Про Гермеса тоже очень интересно послушать версию зелёного анона, почему Гермес безбородый. (И любил Персея, а также кучу других юношей. Он их любил, а не наоборот.)
#31773 2017-10-04 22:18:34
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
А ты настаиваешь на своём фаноне?
Я тот анон, который извинялся за ошибку, и я не настаиваю.
#31774 2017-10-04 22:20:44
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Про Гермеса тоже очень интересно послушать версию зелёного анона, почему Гермес безбородый. (И любил Персея, а также кучу других юношей. Он их любил, а не наоборот.)
Потому что, внезапно, греческий Гермес очень даже бородат))
Гермы помнишь? Сверху бородатая мужская голова, снизу - член. Ну и если помнишь, вазопись тоже весьма бородато его изображают.
Но есть тема статуй "юный Гермес" и эллинистическая синкретическая скульптура, там он изображается да, юношей.
Пруфпики, как подобает:
http://mifologies.ru/images/stories/gre … germes.jpg
https://drevniebogi.ru/wp-content/uploa … ermes2.jpg
Отредактировано (2017-10-04 22:21:53)
#31775 2017-10-04 22:21:33
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Патрокл и Ахилл (в Илиаде) оба равноправные цари, между прочим.
Значит, не важно, кто там был верхний. Но в любом случае, зелёный анон, ты так и не объяснил, почему их история внезапно не считается зашкваром. Два взрослых человека трахаются.