Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-07-03 12:51:43
- Анон
Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.
*по 2103 стр.
Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png
#2926 2015-07-23 22:31:46
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон пишет:Оффтоп. Эта гламурная сопливая идеализация "юных цветущих наложников" и прочих игрушек для утех любого пола меня всегда смешила.
А меня огорчала
Несчастные люди.
Ну это ж просто дроч-фантазия, ясно, что в реале всё не так весело. Что-то никто не ругается на сопливую идеализацию сантехников в порнухе.
#2927 2015-07-23 22:34:03
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Что-то никто не ругается на сопливую идеализацию сантехников в порнухе.
Почему это? Очень даже ругаются, когда другие рядом ржут Х) Сантехники и ругаются Х)
А вообще сравнение не корректное.
Отредактировано (2015-07-23 22:36:18)
#2928 2015-07-23 22:35:46
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
А я вот не понимаю, почему аноны хотят, чтобы другие аноны платили весьма посредственному художнику месячную зарплату за 2-3 дня работы? Мне как-то знакомая рисовала говноарт дней 5. На таком уровне я и сам ей рисовал. Так что, мы друг другу должны были заплатить 2 зарплаты менеджера?
Я сильно сомневаюсь, что Дева на свои порисульки тратит 2-3 дня, во-первых. Во-вторых, рисует она однообразно и не факт, что сможет нарисовать то, что ей закажет анон, правильно. Ну и последнее - сомневаюсь, что Деве заплатит кто-то еще. 400 рублей не так уж мало, на несколько шоколадок хвтит. За несколько часов рисования штампованого андрогина вполне себе нормальная плата.
Анон правильно сказал - бомбит? Платите. Давайте все забомбившие скинутся поровну и мы всем тредом выберем, какой арт просить у Девы. А как бы требовать, чтобы анон отдал всю свою зарплату потому, что вы так считаете, это и есть жлобство. Классно бросать на ветер чужие деньги. Вот как скинетесь на благое дело - тогда начинайте осуждать.
Отредактировано (2015-07-23 22:36:45)
#2929 2015-07-23 22:35:52
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Поэтому подгорело, что дилетант, который выманивает деньги в сети за безделушки на самом деле - бездельник и говно?
да хуй с ней, с девой, меня скорее удивляет приравнивание художников, берущих деньги за заказы к попрошайкам - а) они тратили свое время на прокачку скиллов, потом тратят свое время на конкретный заказ - с чего это они попрошайки, почему их работу оплачивать - зашквар? б) если мы следуем этой логике, тогда каждый фрилансер - попрошайка/жулик; в) люди, которые серьезно так считают - унылые затравленные окружением долбоебы, которые отрицают все, что не лезет в их картину мира.
Но ты, надеюсь, зеленый, иначе все плохо.
Алсо, таким как эта бабоасиха, просящим немеряных денег за говноподелки, никто и не будет платить, т.ч. тут рынок саморегулируется.
#2930 2015-07-23 22:36:48
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
на сопливую идеализацию сантехников в порнухе.
Ее никто не выдает за "истерическую правду" и "британские ученые города Зеленограда из "Экспресс-газеты" доказали...
Чистая дрочка. Ничего личного. А Дева втюхивает совсем иное. "Достоверность". Написала бы она: "да, я так вижу, это моя фантазия, не нравится-не ешь", я бы ей слова не сказал.
#2931 2015-07-23 22:40:28
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
приравнивание художников, берущих деньги за заказы к попрошайкам
Тикки, Канцлерша Ги и Драва, которые берут живые и немалые бабки за бездарное пение и бренчание в говноклубах - певцы?
Дева с ее пупсиками и Кириешка - художницы? Толчушка с кошками, которая варит мыло убогое и продает - ремесленник?
Галуаста и Вождь с их убогими сраными текстиками - писательницы? Нет, конечно.
Но требовать за этот бред деньги это и есть побирушничество.
#2932 2015-07-23 22:43:42
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Что-то никто не ругается на сопливую идеализацию сантехников в порнухе.
Так ведь нет идиотов, которые бы утверждали, что сантехники из порнухи единственные правильные сантехники, и в реале других не существует.
Если бы Дева свои блевотные фички и рисуночки сразу объявила бы АУ, то к ней и претензий не было бы.
#2933 2015-07-23 22:44:41
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Это все простая философия. Если ты оформлен по ТК, работаешь по нормальному графику, ты - человек и достоин зарабатывать те деньги, которые тебя платят в конце месяца. А все эти варщики мыльца, гадалки на таро, продавешки через сеть говнобижутерии, королевы скарпбукинга, малевальщики в девиантах - обычные сетевые попрошайки, просто пытающиеся сделать вид, что они "работают".
Ты художник? Иди устраивайся на нормальную работу, в журнал, в издательство, на фирму, а не побирайся в интернетиках у фанатов.
А к побирушке, которая продает свои почеркушки и отношение будет соответственное.
Прости, анон, но ты ни черта не знаешь о специфике работы художника.
За исключением чуваков, которые делают компигры и рисуют комиксы - и то сильно не все - художники работают по контракту и на проектах. А не в штате. А это тот же фриланс, только чуть в большем масштабе.
И у всех крутых художников, даже уровня Киссинджера - имеются девианарты и инстаграммы, где они и продвигают себя.
И даже крутейший чувак Питер де Севе, который рисует обложки (а это пиздец как круто - рисовать обложку) для Ньюйоркера - тоже не в штате, а контрактник.
Да что там, Дугины - куда уж круче, если мы про иллюстрацию говорим - и те не в штате ни в каком. Но к ним издательства в очередь выстраиваются с предложением работы.
Невыгодно художников в штате держать. Ни самим художникам, ни работодателям.
Так что не приравнивай всяких тарологов к тем, кто пашет. Если он пашет, а не "творит когда посещает муза".
Отредактировано (2015-07-23 22:47:46)
#2934 2015-07-23 22:45:31
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон пишет:на сопливую идеализацию сантехников в порнухе.
Ее никто не выдает за "истерическую правду" и "британские ученые города Зеленограда из "Экспресс-газеты" доказали...
Чистая дрочка. Ничего личного. А Дева втюхивает совсем иное. "Достоверность". Написала бы она: "да, я так вижу, это моя фантазия, не нравится-не ешь", я бы ей слова не сказал.
Дева-то идиотка, видно за версту. Если б она сантехников из порнухи за правду начала выдавать, было бы так же смешно.
#2935 2015-07-23 22:46:57
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
400 рублей не так уж мало, на несколько шоколадок хвтит.
Или на неплохой набор карандашей. Или на краски. Не FaberCastell, конечно, но вполне ничего.
А за такие деньги я сам себе рисовать буду.
#2936 2015-07-23 22:48:17
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон пишет:А какая нормальная цена, анон?
Ну...как тебе сказать. Вот пример достаточно известной фандомной художницы. http://cs622519.vk.me/v622519643/18184/Pom2TvlwY8g.jpg
Фобс, должно быть, запросил бы раза в полтора дороже.
Но за ч-б арт с двумя персонажами на простеньком фоне просить 50 долларов...простите мой французский, она охуела в край?
Ебучий российский демпинг.
#2937 2015-07-23 22:49:22
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Прости, анон, но ты нечертане знаешь о специфике работы художника.
Согласен. Не знаю. Но профи, вроде тех, которых ты назвал, не берут за рисованных куколок по 50 зеленых, и на холиварке никто реальных художников и талантливых людей гиенить не будет. А шлак вроде Девы побирается в сети. Туда ей и дорога.
#2938 2015-07-23 22:50:39
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Дева с ее пупсиками и Кириешка - художницы? Толчушка с кошками, которая варит мыло убогое и продает - ремесленник?
если у девы и Кириеги _берут заказы_ - т.е. по сути нанимают их на работу - и они их _выполняют_, а не рисуют хуиту, которую сами захотели, то да, они уже не попрошайки, тут ничось не поделаешь. С канцлерами-хуянцлерами то же самое, у них заказывают "продукт" - им платят. Я вот думаю, что депутатам платить не надо, при этом я не могу считать их побирушками, потому что это не так, они что-то делают там (что-то очень, очень загадочное) в своей думе и получают за это зарплату, точно так же как продавец в киоске получает ее за свое рабочее время. Попрошайка получает деньги просто так, потому что прохожим ее жалко (но тут можно и двинуть аргумент, что подавший сам что-то получает, конечно, но это оффтоп к оффтопу, давай не будет).
#2939 2015-07-23 22:53:46
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Если ты оформлен по ТК, работаешь по нормальному графику, ты - человек и достоин зарабатывать те деньги, которые тебя платят в конце месяца.
Анон, что, по-твоему, нормальный график? 40 часов в неделю?
#2940 2015-07-23 22:54:15
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон пишет:жырно
Ты побирушка? Поэтому подгорело, что дилетант, который выманивает деньги в сети за безделушки на самом деле - бездельник и говно?
Если клиент хочет видеть нарисованным своего Мерисьнчика и художник тратит своё время на исполнение этого желания, это не безделье, а норм работа в сфере услуг.
#2941 2015-07-23 22:54:33
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
С канцлерами-хуянцлерами то же самое, у них заказывают "продукт" - им платят.
Ммм, анончик, здесь немножко спорно, потому что "ну дайте денег на оплату аренды-ну придите на концертик" таки связаны с
получает деньги просто так, потому что прохожим ее жалко
#2942 2015-07-23 22:56:18
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Если ты оформлен по ТК, работаешь по нормальному графику, ты - человек и достоин зарабатывать те деньги, которые тебя платят в конце месяца.
Если мне платят не в конце месяца, а в начале по предоплате, и работаю с 20,00 до 4 утра с перерывами на "попить чаю и позависать в сети, авось что-нибудь и придумается", тогда все, в пролете?
#2943 2015-07-23 22:58:13
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
тогда все, в пролете?
Налоги платишь? Оформлена, как нормальный работник? Не стонешь в соцсетях "купите мое говно за грины вотпрямщас", значит не побирушка.
#2944 2015-07-23 22:58:53
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Но требовать за этот бред деньги это и есть побирушничество.
Деньги требуют за то, чтоб художник рисовал не то, что ему хочется, а то, что хочет заказчик.
Ну и мыло, лол, тоже заказчику уходит.
А вот вам заказ, который стоил триста баксов (т.е. больше месячной зарплаты манагера). Дева ещё по-божески берёт.
http://cs624916.vk.me/v624916878/42581/YyPu-lYVuhY.jpg
#2945 2015-07-23 22:59:40
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
триста баксов
За вот это лисо с кривыми сиськами и глазами-плошками? Круто кто-то наварил на говне.
#2946 2015-07-23 23:01:17
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон пишет:триста баксов
За вот это лисо с кривыми сиськами и глазами-плошками? Круто кто-то наварил на говне.
Художник обычно рисует кривые сиськи голыми, так что фурфаги на западе берут. Но конкретно это купил русский заказчик, "единственный нежадный русский", ололол.
#2947 2015-07-23 23:01:25
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Налоги платишь? Оформлена, как нормальный работник?
Анон, я надеюсь, ты соображаешь, какой процент фрилансеров (нормальных, нехило и качественно вкалывающих фрилансеров) в РФии платит налоги? 
Подсказываю: очень маленький. И это, как правило, не потому, что они такие жадные и им жалко пожертвовать на пенсии и бесплатную медицину.
#2948 2015-07-23 23:02:25
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Оформлена, как нормальный работник?
Нет. Я беру оплату вперед, мне хватает этих гарантий.
#2949 2015-07-23 23:03:37
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
я надеюсь, ты соображаешь,
Я-то соображаю. Но это не значит, что если миллионы мух едят говно, то говно - это мед. В наше время слишком много возможностей заработать ни хуя не делая или откровенно побираться, как сабжи, выведенные на холиварсоо. Это данность. Но не значит, что эту данность нельзя назвать тем, чем она является.
#2950 2015-07-23 23:04:09
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон пишет:Если ты оформлен по ТК, работаешь по нормальному графику, ты - человек и достоин зарабатывать те деньги, которые тебя платят в конце месяца.
Если мне платят не в конце месяца, а в начале по предоплате, и работаю с 20,00 до 4 утра с перерывами на "попить чаю и позависать в сети, авось что-нибудь и придумается", тогда все, в пролете?
Платят за какой-то объем работы. И объем работы девы на один рисунок не соответствует месячной зарплате анона. Возможно, 400р не самая высокая оплата, но как для первого заказа - вполне. Вряд ли Дева умеет работать с людьми. Создавать оригинальный контент она не умеет. Надрочилась делать одних и тех же евнухов. Как для начала карьеры нарисовать типичную куколку за 400р окнорм. Если анону понравится, он об этом скажет. Деве будет реклама. И вот когда уже несколько анонов ей заказ сделают, она может постепенно поднимать цену. В конце концов начнет в месяц зарабатывать, как тот же менеджер в месяц. Может, побольше. Но не за одну корявую картинку же ей месячную зарплату отвалить.