Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

Анон · 2015-07-03 12:51:43

А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.

*по 2103 стр.

▼ЛИЧНОЕ ДЕЛО⬍

▼ДЕВОМЕМЫ⬍

Анунахи, аннонаки. В треде прижился благодаря монструозному фиклу Бздевы "Аннунаки" и пародийным фикам анонов.

Асексаул - асексуал с девиной грамотностью.

Баклань. Эльва сама причислила себя к туркам и балканцам, анон принесший высер назвал ее туркой и бакланкой, а потом и Баклань появилось. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2132503

Баклажан. Девобатя. Пошло от его собственной многомудрой кортинощки с цытаткой https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2603661

Белое вино/испить белого вина - сперма/сделать минет. Из фика Девы "Аннунаки", в котором Александр "пьёт белое вино" Багоаса.

Бешеный бабуин - типаж мужчины мечты Эльвы. Стереотипный, агрессивный джигит с балшим кынжал, режущий глотки всем кто не так посмотрел.
Бугогас - от "Багоас". В исполнении Девы это нелепейшее существо, которое вызывает смех. Или фейспалм.

Я не гой. Ненавижу и презираю.
Гитрер, Сталин и Полпот.
Кострация.
Мемчики авторства самой Девы, были принесены из ее днявки еще в самом начале треда, потом Дева окуклилась и только два года спустя раскуклилась и анон внес содержимое ее днявки вместе со скринами
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3356780
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3356797

Гомодиды, гомодидятня, гомодинастия, гомоберложка, близуны, полировать бананы, невступление в секс, перейти/не перейти ЧЕРТУ - мемы порожденные совместным фичком Девы и Криски "Тайна близнецов Декарт", который пишется уже полтора года и родился из порноролевочки Девы и ее соавторши. Волосатый член, каждый яичко и растараненная попка - из прочих фиков их соавторства.

Груди-арбузы и жопы-дирижабли (дирижопли). От самой Девы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1134765

Гомогусары. Создано аноном, как реакция на толпу абсолютно одинаковых персонажей Эльвы типажа "усатый гусар с ирокезом трахает девочку мальчика"

Девопризма - особо целомудренный и чистый взгляд Девы, превращающий персонажей в переломанных, жопастых уродов внешне и редкостных свиноебов внутренне, и перерождающий больноублюдочные отношения в виликую любовь.

Деревня Гомосеково/Колхоз Гомосеково. Пошло от Эльвиных йумарных фанфиков про Мехмедо-Раду и Грозный-Басманов в колхозных реалиях.

Духовное стояло. Мем авторства 48-го, порожденный во время очередного выпляса в защиту Пихмедки https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2653174

Дева не барышня. Из девиного бомбалейо о том, что она не возмущается, когда ее называют барышней, так и трансы МтФ не Лорды расстраиваться, что она считает их мужчинами https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=766563#p766563

Ебля в фонтанах - из фанфика Девы, в котором Александр Македонский и Багоас 20 дней подряд "предавались любовь в садах и фонтанах под смущенными взглядами случайных свидетелей". Также есть арт с соответвующим содержанием.

Заебанные сердца. От Эльвиного эпопейного фикла "Завоеванные сердца", которое заебало своей тупостью всех чтецов.

Золотые трусы или написьник. Униформа Багоаса. Дева возмущалась, что Багоаса рисуют в набедренной порядке, хотя сама рисовала точно так же.

ЗОПРЕЩЕНО - из фика анона об амазонке Калено. Высмеивает манию Девы Багоаса запрещать в фичках мясо, выпивку и все, что ей ему не нравится.

Иггдрасилье. Пошло из девиного фичка "За гранью Иггдрасилья".

И они сели пить чай с конфетами. - к девиному комиксу о стродающем-ебущемся тройничке Багоас-Александр-Гефестион. Дева всегда говорит, что пишет/рисует высокую драму, но всегда скатывается в дочки-матери. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2421104

Кросивое - у дев все кросивое, особенно ошибки, которыми их писанина кишит, как лисья шуба блохами.

Кебаб моего сердца. Попугай сердца в устах, саз лица и арфа шеи. Из дословных подстрочных "переводов" Эльвы с османского.

Молодой бог - из фика Девы "Иггдрасилье", в котором Локи всегда все делал лучше всех и как молодой бог.

Нет чистоты во взгляде, Противные бабы с дряблой кожей - Дева обсирала фотографии обычных иранских женщин. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1972112

Не бабы, а мужчины! Приписка Девы под каждым ее артом, на котором изображена широкобедрая грудастая куколка с ололоконами и томным взглядом из-под метровых ресниц. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2091675

Охуевнух. Очевидно, охуенный евнух, то есть такой, от которого все охуевают. В исполнении Девы - с волосами до пят, сиськами 3 размера, смоки айз, в пищевой плёнке и с двумя сундуками дорогобогатых украшений.

Пихмед, Сраду- Мехмед и Раду из эпопеи Эльвы. Родилось как реакция на маниакальное стремление эльвиного Мехмеда пихать свое духовное стояло во все, что движется и на инфантильного эгоиста Раду.

Полутюрка. От самой Эльвы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2081336

Мемы, родившиеся вне треда, но прижившиеся:

Гей-радар. С помощью него сабжи безошибочно определяют, что всегеи. Использовано верной хомячихой Лизкой при обсуждении фильма "Коловрат" https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2871145

Гетеронормативность, гетеропропаганда, гетерасы, гетерофобия, евнухофобия. Ответ дев на любую критику.

Дгуг, какисторик, какпереводчик и производные перекочевали из треда Галуасты, когда видамчик подсасывался к девам.

Ололоконы - родилось в треде ролевиков, прижилось к девиным куколкам как родное.

Червепидор
В этом треде оно пришлось очень в тему, так как Дева любит рисовать своих пидоров в виде каких-то белесых червей, да и по характеру хуже их трудно найти. Изначально копипаста:
https://lurkmore.to/Копипаста:Червь-пидор

▼ГЛАВНЫЕ ПЛЯСКИ, СРАЧИ И ПЕРЕОПЫЛЕНИЯ⬍

▼ЗОЛОТОЙ ФОНД ЦИТАТ⬍

▼ХОЛИВАРКА ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ⬍

▼АНОНСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼ЧИТЕНИЯ⬍

▼My Only One. Части 1-31⬍

▼Part 1⬍

▼Part 2⬍

▼Part 3⬍

▼Part 4. The last night⬍

▼Part 5. Separation⬍

▼Part 6. The struggle⬍

▼Part 7. Life goes on⬍

▼Part 8. Without you⬍

▼Part 9. Stigma⬍

▼Part 10. Battle buddies⬍

▼Part 11. To be with you⬍

▼Part 12. I've found you⬍

▼Part 13. What happened to us?⬍

▼Part 14. Discipline⬍

▼Part 15. I remember⬍

▼Part 16. Next-door neighbors⬍

▼Part 17. It's been a long time⬍

▼Part 18. It's YOU⬍

▼Part 19. Protector⬍

▼Part 20. Like a man⬍

▼Part 21. Sacrifice⬍

▼Part 22. Whiskey Tango Foxtrot⬍

▼Part 23. Flower boy⬍

▼Part 24. Love hurts⬍

▼Part 25. The kiss of life⬍

▼Part 26. In the office⬍

▼Part 27. I'm fine⬍

▼Part 28. Have mercy⬍

▼Part 29. Against the wall⬍

▼Part 30. Out of my league (flashbacks)⬍

▼Бонус порисулька⬍

▼Part 31. Kiss-me kill-me⬍

Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png

Анон · 2017-07-15 09:36:52

Анон пишет:

у девахи трусы на голове)

Ага, мужские трусы. На женские, кмк, не надо столько ткани. Тока если панталоны какие-нить

Анон · 2017-07-15 10:40:07

Дева загрузила в паблик фотки статуй гермафродитов. Похоже, нас снова ждут охуительные истории о великих членодевках Рима и о законных браках между патрициями и их мальчиками-рабами.

Анон · 2017-07-15 10:41:25

Анон пишет:

в Киеве никогда не было патриархата. Вообще никогда. По-моему даже сейчас раскольники на него не претендуют.

Претендуют
https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриарх_ … си-Украины

И это вроде как одна из причин раскола, потому что нераскольники претендуют тоже. А во времена Мехмеда никакого патриархата в Киеве не было, конечно. И позже не было. Это всё только в 20-м веке начало образовываться.

Анон · 2017-07-15 10:46:02

Анон пишет:

и о законных браках между патрициями и их мальчиками-рабами

Я всё жду, когда ж будет документальное подтверждение омегаверса в истории :trollface:

Девы, ну это ж так просто "подтвердить"!

"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..."

Анон · 2017-07-15 10:51:19

Анон пишет:

"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..."

▼вот, как это было⬍

Анон · 2017-07-15 11:04:59

Случайно тут попалось, пока искала демотиватор с Исааком :timid:

▼Ворнинг! Восточная ДУХОВНОСТЬ зашкаливает!⬍

Отредактировано (2017-07-15 11:05:18)

Анон · 2017-07-15 13:00:12

Деву зализали в бугагаснике за картинку с Серсеей и Таэной.

▼Скрытый текст⬍

Juliusz Knopoczeg
Ново видеть эти персонажи в такой цветовой гамме, такие спокойные тона. Тихая, умиротворенная и нежная атмосфера. Отделка ткани и украшения так и сверкают и смотрятся очень естественно, а мягкие вьющиеся локоны просто очаровательны.
Динара Сапакова
о какая красота спокойстивие и идилия а самое главное объятич полные любви??
Ива Сиринга ответил Juliusz
Juliusz, спасибо большое) мне хотелось изобразить их необычайно нежными... их любовь, их самые прекрасные чувства.
Я долго трудился над этой картиной, вырисовывал все складки ткани, украшения, волосы.... пришлось даже самим облачиться в ткани, и просить сестру сфотографировать позу и драпировку... чтобы все было правильным. В одежде Александра присутствуют греческие и пересидские элементы, в одежде Багоаса - персидские. Честно говоря, часть драпировки я брал с классических картин, как образец, а вот задний фон взял кое-что с картины Гюстава Моро ("Триумф Александра"), а в целом; композиция, цветовая гамма, украшения, позы, идея, волосы - мои оригинальные.
Ива Сиринга ответил Динаре
Динара, спасибо большое))
Juliusz Knopoczeg ответил Иве
Ива, твоя задумка воплощена полностью. От этой картины так и веет теплом и нежностью. Безумно понравилось, что оба персонажа выглядят андрогинно и целомудренно. Такая чистая и прекрасная Любовь. Вот уж точно что хотелось бы повесить на стену.
Ива Сиринга ответил Juliusz
Juliusz, спасибо) я польщен)
Они как два ангела...) страсть конечно присутствует, но она скрыта в их сердцах, а не выпячивается в вульгарной манере... так сейчас не хватает чувственно-эстетичной, чистой любви в искусстве гомоэротизма и гоморомантизма.
Юля Кармаенкова
Сколько нежности в работе ✨ Так явственно чувствуется, насколько важен этот момент объятий, тихое и прекрасное единение двух душ *_*
Ива Сиринга ответил Юле
Юля, спасибо большое! Я рад, что моя работа понравилась Вам.
Верно... это сокровенный момент, не просто близости тел, но и души, единение любви, мечты, истинной радости? Я думаю, что между Александром и Багоасом было именно это, а не просто страсть...
Mori Irom
я не знаю, как ты это делаешь, но я, параллельно с теми планами, что мы обговорили, пишу сейчас тему "Объятия", которая косвенно тоже ко всему этому имеет отношение.
Илона Ильинская ответила Иве
Ива, Обожаю эту картину, ТРИУМФ АЛЕКСАНДРА, да и самого Моро как художника?А ваша картина чудесна. Я долго ею любовалась под красивую музыку?И настроение—как в раю?Спасибо вам?
Аня Логинова
Помогите мне оторвать взгляд от этой картины. Я в восторге! Наверное, это одна из Ваших лучших работ! Невероятно мягко, красиво, живо. Ощущение, будто вот-вот протянешь руку и можно их коснуться. В этой нежности, что льется даже через экран, можно утонуть. Вы передали все так, что действительно веришь в чувства, что царят между ними. Это невероятно! Желаю Вам побольше такого вдохновения, дабы таких картин становилось больше и больше!
Ольга Александрова-Васильева
Если присмотреться, они как 2 ангела-близнеца. Очень красивые образы, хотя на мой взгляд Александр слишком женственный. Наверное, так автором задумано.
Ива Сиринга ответил Mori
Mori, как интересно)
Ива Сиринга ответил Илоне
Илона, Моро великолепен, это верно) и вам спасибо за приятные слова))
Ива Сиринга ответил Ане
Аня, как я рад это слышать, очень польщен, спасибо вам большое за комментарий! Очень вдохновляющий! ^___^ Идею картины я долго вынашивал в сознании, но никак не мог воплотить... в деталях представлял всю эту тонкую и нежную атмосферу, их улыбки, прикосновения, чувства.... Мне приятно, что у меня получилось передать идею так, чтобы другие прочувствовали это. Это высшая награда творцу.
Ива Сиринга ответил Ольге
Ольга, верно) когда я рисовал их, то вдохновением мне служили ангелы с классических картин... андрогинность образов и черт - особая задумка. Почему бы не изобразить Александра иначе, не как мужественного и брутального воина (хотя я его принимаю и таким), но как нежный и любящий человек, с мягкой душой и ... ангельской красотой? Так сказать, его другая сторона души... Потому я и написал, что это мое альтернативное видение образов :3
Может, это их послесмертные обличия?... кто знает.
Ольга Александрова-Васильева ответила Иве
Ива, да, возможно. Александр был храбрым воином, царём, но с нежной и чуткой душой...

Анон · 2017-07-15 13:11:37

Эльва опять со старой песней не было у Пихмедки наложниц вывсеврете, только 300 мальчиков и 4 нелюбимые жоны.

▼Скрытый текст⬍

Эльв
три часа назад
Действия
#elveo_Mehmed #Османы #история
Султан Мехмед II и его четыре жены. Мне хотелось проиллюстрировать настоящие образы османских женщин, учтена национальность и одежда каждой личности: Гюльбахар была албанкой, остальные же происходили из туркменских племен. Под именами указан приблизительный год их рождения и дата замужества за оного султана.
"Четыре жены" звучит роскошно, однако поднимая старую тему, я бы не назвала Мехмеда таким типичным восточным правителем, у которого обязательно должен быть гарем с множеством женщин, и что согласно западному клише султан должен быть сластолюбив и развратен - нет. Мехмеду ошибочно приписывают содержание каких-то 300 наложниц, и еще других любовниц – все это мифы, ведь по истории неизвестно, были ли у Завоевателя наложницы вообще? (300 девушек были слугами в гареме, как и 340 мальчиков во дворце) Даже рабыня Гюльбахар, и та стала его законной супругой. Все его связи с женщинами известны лишь в пределах законного брака: от трех женщин у него четверо детей. От политического брака с Ситтишах Мехмед не был рад, у них не было отношений, поэтому Ситт Мюкриме жила отдельно и осталась бездетной. Мехмед не был любителем противоположного пола, как раз наоборот, он предпочитал мужчин.
Если подходить к его ориентации современно, то по шкале Кинси он будет бисексуал преимущественно склонный к гомосексуальности, то есть 4-й степени. Я склонна считать его пансексуалом, так как среди его многочисленных возлюбленных есть красивый евнух из Боснии, Сулейман Паша, и это говорит о том, что в целом Мехмед воспринимал красоту и любовь вне пола.
Нижеперечисленный список персоналий, это сжатый формат моего исследования "Мехмед Завоеватель и мифы о его женщинах ". Итак, согласно мусульманскому праву мужчина мог иметь только 4 жены, и у Мехмеда всё идеально:
1. Эмине Гюльбахар – рабыня и единственная наложница, а потом и жена, также единственная к которой он испытывал хоть какую-то привязанность, так как у него с ней двое детей: первый сын в его 15-16 лет, и второй ребенок, дочь (Мехмеду было 27-28 лет).
2. Ситтишах Мюкриме Хатун – красавица, туркменская принцесса, Дочь Сулеймана Бея Дулкадыра, но брак, навязанный его отцом (Мурадом II) и визирем Халилем Пашой не принес счастья. Мехмед не любил Мюкриме и вообще забросил её, и потом отослал подальше в другой город, где она умерла в одиночестве. Детей нет.
3. Гюльшах Хатун – юная туркменка, тоже Дочь Ибрагима Бея II. Отец выдал её Мехмеду, в знак перемирия (Мехмеду было 19). Обычная практика политического брака. Юный султан видимо испытал к ней больше симпатии, и в том же году подарил ей сына, Мустафу. Видимо он всего лишь выполнил свой долг. А сыночка вот полюбил сильно.
4. Чичек Хатун – дочь туркменского Бея, самая юная из жен Мехмеда, родила ему сына Джема в тот же год после свадьбы, когда Мехмеду было 28. После этого Мехмед больше 4-х детей больше не имел. Если были – то объявились б после смерти.
Возможная помолвка с дочерью Заганоса Паши:
5. Хатидже Хатун, опять красавица, дочь Заганоса Паши. Свадьба в 1451 или 1453 году? Очень сомнительно, вероятнее расторгнутая помолвка. Мехмед явно взял её по навету самого визиря Загана, который явно хотел кровно сблизиться с самим султаном, но не получилось. Заган его расстроил, свадьба была отменена, и Мехмед отослал и её, и отца прочь (в 1456 Мехмеду было 23-24). А Хатидже вышла замуж за Адни Мехмеда Пашу и умерла в Бурсе, примерно в 1480 году.
Миф: вымышленные женщины:
1. Акиде Хатун – по легенде французская принцесса, взятая из самого Парижа, и привезенная Мехмеду в дар. Это просто турецкий миф 16 века, в котором соединили двух жен Мехмеда: Гюльбахар и Чичек.
2. Дочь неизвестного грека (которую Мехмед якобы "безумно" полюбил в 1453-м). Догадка Лаоника Халкокондила, который завершил свою "Историю" к 1458-59, именно когда Мехмед женился на Чичек. Немудрено, что это может быть именно она, о которой так много мифов, либо байка об Ирен, либо отголоски выдумки о дочери "бездетного" Императора Константина.
3. Дочь Луки Нотараса – просто заблуждение историков и докладчиков, что одна из них стала наложницей Мехмеда, когда по официальным доказательствам их на завоевании ВОВСЕ не было. Наложником султана стал только сын Яков – отсюда и все бредни о дочурках Луки.
4. "Анна" Эриццо – Почему имя в скобках? А потому что нет точных доказательств, что её так не звали. И вообще, неизвестно существовала ли она? О ней упомянуто лишь раз, неким Сабелличи, который напутал всего и замудрил с жестокой казнью её отца, когда в реальности байло Паоло Эриццо погиб при первом штурме. Остальные же выдумки семьи Эриццо – поздние, 17-18 века, и дальние родичи собственно не были потерпевшими осады Негропонта в 1470 г.
5. Прекрасная гречанка Ирен – полный миф. Ни один подлинный документ не доказывает её существование. Одни басни и сказки 16 века, придуманные народным фольклором Италии, и сочиненные намного позже завоевания 1453. Мехмед якобы убил её, потому что того потребовал возмущенный совет, типа он настолько поглотился в любовь к девушке, что забыл о правлении государством. Сам факт казни любимого человека явно был вдохновлен событием казни Иоанна Сфрандзи, которого Мехмед за красоту и знатный род выкупил у своего главного конюха.
6. Сказка о дочери и супруге Константина XI – которых Мехмед в 1453 то ли забрал к себе, то ли изнасиловал, то ли приказал другим их насиловать?... как говорится, фиг знает, но звучит как наиабсурднейший бред, когда всем вменяемым историкам известно, что Константин IX был вдовцом и бездетным. Да и логичность рассказа маловразумительна "насиловать на алтаре церкви" – как в греческих мифах. Может быть, Мехмед просто мог сказануть что-то про знаменитую Трою, и тут, как говорится, пошли и покатили сравнения с насилием Кассандры Аяксом.
7. Эсмахан и Фюлане – что за дамы? А это уж извольте сказать, запутали поздние османские источники, которые именам жен Мехмеда давали прозвища. Очевиден миф 16 века (самое время для процветания подобных сказочек). Современные Турецкие историки, которые любую девицу в гареме причисляют к женам Мехмеда считают, что Эсмахан – это якобы Анна Эриццо, получившая новая имя, а Фюлане это Елена Палеологина (читайте про неё ниже). К счастью и здравомыслящие турецкие историки, стали признавать, что приписанное Мехмеду большое количество женщин Энтони Д. Алдерсоном – это преувеличение (Структура османской династии, и см. сборник Büyük Osmanli Tarihi Hasircizade Metin Hasirci)
Заблуждение: приписанные женщины:
1. Тамар Сфрандзи – ей было 12 лет, когда Мехмед купил её из-за знатного рода и красоты, как и её брата Иоанна. Но бедная девочка умерла от чумы в возрасте 14 лет. О чем это говорит? О том, что она жила вне гарема и вне чистых и санитарных условий, может она проживала где-то на задворках дворца, и потому и заразилась, и сгинула. Мехмеду была уже безразлична её девичья красота. Удивительно, с какой стати её все еще приписывают как жену Мехмеда?! Только потому, что она была в его гареме? Пфф, люди, читайте историю.
2. Елена Палеологина, не жена, не невеста, не любовница. Да, хотя вначале Мехмед потребовал её в гарем (в 1458), потому что хотел удостовериться в лояльности её отца. У деспота Димитрия не было сыновей, а если был бы – Мехмед потребовал бы его в заложники, ну и ориентация тут ни причем, а скорее политика. Влюбится ли? Это уж как дальше посмотреть, зависит от личности. В пользу замужества 16-летней Елены еще ратовал её дядя Матфей, чтобы дипломатично "протолкнуть" племянницу самому Султану. Когда Мехмед завладел Мистрой и Мореей, жениться на дочку Димитрия уже не захотел, вопреки речам о её красоте и девственности. Хотя семью Мехмед принял радушно и тепло. Елена все-таки жила отдельно в Эдирне как монашка. Это был 1460 год, Мехмед пребывал уже в Стамбуле. Елена, как оказалось, жила с родителями, оставаясь целомудренной христианкой. Когда её отец был оклеветан, то Мехмед прогнал его, и отобрал часть земель. У Елены тоже были свои владения. Мехмед сам её не трогал и держал подальше, и либо по какой-то причине запрещал выйти замуж, либо она сама приняла обет безбрачия. Елена умерла от болезни в 1469 году, в возрасте 27 лет.
3. Анна Комнин – дочь Давида, императора Трапезунда. Её же отцом была обещана Мехмеду в жены. Давид хотел помириться и породниться с турками, чтобы Мехмед не забирал его империю. Завоеватель наотрез отказался, и грубо говоря, начихал и на его дочь, и на прибыльную торговую точку. Завоеватель хотел весь Трапезунд! И он его получил. А когда Анна оказалась в руках, он её не тронул, подержал в гареме для сохранности, а потом а выдал замуж за старого Заганоса Пашу. Анне было всего 15. К её счастью Мехмед развел их, потому что не хотел, чтобы Заганос заставлял её принять ислам. Мехмед выдал её за другого чиновника, и тот разрешил ей до смерти остаться христианкой, от него Анна родила несколько детей. Так что мифы о том, что принцесса Анна является женой Мехмеда тут ни при чем. Не всякая женщина в гареме принадлежала султану. Если почитать турецкие рассказы касательно султанского гарема, многие девушки там были чистой неприкосновенностью. Их султаны оставляли, чтобы потом раздать своим подчиненным как ценный дар.
"Из твоих трёх тысяч цветущих девственниц, которые пришли в свиту твоей супруги, пусть никто не будет тронут, ты разошли во все области, откуда они были взяты, список их имен, и прикажи их родителям, родственникам и друзьям прийти в Истанбул, чтобы каждый из них, с согласия их родителей соединился в законном браке с каждым из мусульманских воинов" (Эвлия Челеби)
4. Дочь Давида Комнина "Алексия". Не исключено, что у Давида было две дочери, вторую могли звать Алексией. Раз так, то она давным-давно была замужем за принца Грузии Эммануила Мамию Дадиани-Гуриели. Она старшая дочь, и учитывая, что её муж родился еще в 1420 году, значит, к 1460 году ему было бы 40 лет. Можно предположить, что брак заключился еще где-то в далекие 1450-е годы, и она, вне сомнения жила в Грузии с мужем. А то, что она жена Мехмеда — просто заблуждение одного невнимательного историка по имени Энтони Алдерсон.
5. Мария Гаттилузио – еще одно смехотворное ошибка, будто бы она жена или хотя бы любовница Фатиха. Но учитывая, что ей было 50 лет, когда Мехмед взял её в плен и передал в гарем "охранять" как царскую особу, у трезвомыслящего историка просто не может возникнуть никаких пошлых фантазий. Да, Мария вышла замуж еще до 1429 года, и даже если ей на тот момент было 16 лет, следовательно, она старше молодого султана лет на 20! Понятное дело, Мехмед взял её в плен только потому, что его больше интересовало продвижение её сына в чиновничьи ряды османов, нежели эта старая, хоть и все еще красивая женщина. А с мифами о какой-то там страсти попутали современные историки вроде Стивена Рансимена. Миллер просто признает её миловидность согласно Халкокондилу, но не дает основ выдумывать чувства султана Мехмеда.
6. Супруга Александра Готского и её дочери. Последний не самый популярный, но укрепившийся бред европейца, обиженного на "варвара-турка". Об этом пишет лишь один человек, который НЕ БЫЛ при осаде Мангупа (столицы княжества Феодоро), тем не менее пишет: "держал либо для собственного использования или злоупотребления". Это может оказаться такой же сказкой, как и "супруга и дети Константина". Короче говоря, у христиан даже если Мехмед посмотрит на женщину – всё, изнасиловал взглядом! Он тиран, зверь и насильник. А так и было, его так ненавидели те же итальянцы, что считали, будто после взгляда на него надо было промыть глаза – а то осквернишься. С женщинами то же самое. Например, Мехмед заметил красоту и пригожесть девушки и подумал: "Хороша! Вот возьму её в гарем, сохраню её чистоту, чтобы выгодно подарить какому-нибудь Паше или Бею". А для европейцев будет крестом: "Всё он её изнасиловал и обесчестил, позор бедной христианке! Но она предпочла смерть!" Тем временем девушка вышла замуж за другого человека и обрела семью, или наоборот осталась христианской монашкой на свое счастье. А Мехмед? А он тут уж ни причем)
Так что вот завершая список, заключу, что всё говорит более о безразличии Мехмеда к женщинам, чем его интересе к ним. Конечно, это не отрицает того, что Мехмед умел оценить красоту женщин, но мужскую он ценил премного больше. Возьмем записи Критовула о Падении Константинополя:
"Сначала он (Мехмед) взял для себя обычную пошлину трофеями, затем, в качестве дара от всех остальных, он выбрал красивых девственниц из лучших семей, и также самых красивых мальчиков, НЕКОТОРЫХ он ДАЖЕ КУПИЛ у своих солдат". (Эпилог)
То есть девушек Мехмед просто принял (для службы во дворце, для дара другим своим подчиненным) а юношей даже выкупил для себя, потому что в его глазах они были самыми нужными. Далее глава "Прибытие послов к Султану в Адрианаполь":
"После этого он (Мехмед) назначил некоторых юношей из высоких семей; их он выбрал согласно их качествам, чтобы были они его телохранителями, и постоянно находились рядом с ним, а других, чтобы служили они в качестве его пажей. Он был восхищен ими за их благоразумие, образованность и другие достоинства. Они действительно служили символом физической красоты, благородства и таланта души, и в их поведении и нравах они были замечательны, потому как хорошо обученные при царском дворце, они происходили из высокого и знатного рода, и, конечно же, были великолепного телосложения".
После чего Имвросский добавляет:
"И он также восхитился скромностью, изяществом и красотой девушек, и их превосходством среди их народа в каждой их хорошей черте".
Снова то же самое: юношей он конкретно взял, и обязал им быть рядом с ним, служить ему день и ночь, что располагает к его интересам, а чистыми девушками просто восхитился, не более. Так в жизни у него и оказывается: его жены кроме Гюльбахар - политика и долг, с другой даже свадьба не удалась – развод; другие приписанные женщины — он их не трогал, или вообще был равнодушен, вопреки их знатному роду и красоте, от них он отказался, это та же Елена, Анна и Тамар. Такие как Мария и жена Готского — слишком старые, слухи о них просто заблуждение, потому что Мехмед восхищался целомудреными девственницами или ценил верных ему жен. А истории о таких женщинах как Акиде, Ирен, дочь Паоло, дочь Нотараса, Константина, Александра и всяких других выдающих господ — это очередные мифы, которые не нашли себе никакого подтверждения.
*Вышеупомянутые факты снабжены цитатами и ссылками на источники в самой публикации (см. ссылку)http://samlib.ru/editors/e/elxfira_a/me … omen.shtml

Кортиночко Пихмедка и его жены. Вы имеете уникальную возможность лицезреть подлинных и правдивых баб без сисек, талии и бедер и разумеется замотанных в мешки :lenin: .

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-07-15 13:23:02

Анон пишет:

Эльва опять со старой песней не было у Пихмедки наложниц вывсеврете, только 300 мальчиков и 4 нелюбимые жоны.

Как она еще смирилась с наличием у него аж четырех мерссских баб. С таким уровнем призмы в голове она вполне могла бы утверждать, что и их не было, а дети от омегаверса появились/аист принес.

Анон · 2017-07-15 13:26:01

Внезапно встретил на тамблере бугогасов не от Дев.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-07-15 13:26:54

а дети от омегаверса появились/аист принес.

Ты, что, анон, он СТРОДАЛ и ПРЕВОЗМОГАЛ, думая о государстве и сдерживая рвотные позывы, а это +100500 к духовнасте, кросивости и целамудренносте :sacrasm: .

Анон · 2017-07-15 13:28:43

Анон пишет:

Вы имеете уникальную возможность лицезреть подлинных и правдивых баб без сисек, талии и бедер и разумеется замотанных в мешки

А они милые и каждая с характером, не то что силиконовые евнухи. А вот у Пихмеда на картинке походу сломана шея.

Анон · 2017-07-15 13:41:48

Анон пишет:

Кортиночко Пихмедка и его жены. Вы имеете уникальную возможность лицезреть подлинных и правдивых баб без сисек, талии и бедер и разумеется замотанных в мешки .

Влюбился в Гюльбахар и Чичек *_* А двух других жён толком и не рассмотреть(
И этосамое, если они замужем за султаном, то их титул не "хатун", а "султан".

Отредактировано (2017-07-15 13:43:39)

Анон · 2017-07-15 13:55:33

Анон пишет:

Вы имеете уникальную возможность лицезреть подлинных и правдивых баб без сисек, талии и бедер и разумеется замотанных в мешки

Грустные они все... Не понимаю, чего Пихмед на их фоне приосанился. Приосаниваться надо, когда жёны довольные :trollface:

Гюльшах Хатун – юная туркменка, тоже Дочь Ибрагима Бея II. Отец выдал её Мехмеду, в знак перемирия (Мехмеду было 19). Обычная практика политического брака.

А английская википедия со ссылками на Бабингера ("Мехмед и его время") и Ставридеса ("Султан и визири") совсем по-другому пишет. Что никакая она не принцесса, и поженились они в 1449 году, а не в 1451 году.

Эльва из турецкой википедии списывала, а турецкие авторы вообще имеют тенденцию всех малоизвестных султанских жён превращать в принцесс. Женился на рабыне? Даонбыникагда!

Про Гюльшах я больше верю английским авторам. Будь она принцессой, было бы известно её имя, которое она носила до свадьбы, а оно не известно. Гюльшах - гаремное имя.

Анон · 2017-07-15 13:56:23

Анон пишет:

то их титул не "хатун", а "султан"

Титул "султан" позднее появился. Т.е. к женщинам его применять начали позже.

Отредактировано (2017-07-15 13:57:21)

Анон · 2017-07-15 14:04:18

Анон пишет:

Кортиночко Пихмедка и его жены. Вы имеете уникальную возможность лицезреть подлинных и правдивых баб без сисек, талии и бедер и разумеется замотанных в мешки

Вот умеет же Эльва рисовать неодинаковые лица и нормальные человеческие фигуры без горбов и надувных шаровидных жоп. Почему тогда у нее только нелюбимые персонажи так славно выглядят, а любимцы превращаются в каких-то чудовищных дегенератов?

Анон пишет:

Внезапно встретил на тамблере бугогасов не от Дев.

Кажется, автор переиграл\пересмотрел Вакфу, там большинство женских персонажей выглядят, как плоскодонка со второй картинки :wankerboy:

Анон · 2017-07-15 14:10:24

Анон пишет:

Тамар Сфрандзи – ей было 12 лет, когда Мехмед купил её из-за знатного рода и красоты, как и её брата Иоанна. Но бедная девочка умерла от чумы в возрасте 14 лет. О чем это говорит? О том, что она жила вне гарема и вне чистых и санитарных условий, может она проживала где-то на задворках дворца, и потому и заразилась, и сгинула. Мехмеду была уже безразлична её девичья красота.

уже безразлична

уже

Это звучит, как намек на то, что четырнадцатилетняя девушка для Пихмеда была уже слишком старой :trollface:

▼TOO OLD⬍

Анон · 2017-07-15 14:12:35

Анон пишет:

Внезапно встретил на тамблере бугогасов не от Дев.

Вот это ЖЕПЬ у второго
http://tendiademsart.tumblr.com/post/16 … med-adrian

I asked all my friends if Lorelei’s waist to thigh ratio was out of proportion to which every single one of them said “yes, fix it” and i immediately responded “lol, make me.”
The moral of the story is: I don’t listen to critique, constructive or otherwise

Бля, реально Дева какая-то :facepalm: Проси критику@не слушай

Отредактировано (2017-07-15 14:13:21)

Анон · 2017-07-15 14:17:33

А мне понравились жены. Особенно крайняя слева

Анон · 2017-07-15 14:19:05

Анон пишет:

Возможная помолвка с дочерью Заганоса Паши:
5. Хатидже Хатун, опять красавица, дочь Заганоса Паши. Свадьба в 1451 или 1453 году? Очень сомнительно, вероятнее расторгнутая помолвка. Мехмед явно взял её по навету самого визиря Загана, который явно хотел кровно сблизиться с самим султаном, но не получилось. Заган его расстроил, свадьба была отменена, и Мехмед отослал и её, и отца прочь (в 1456 Мехмеду было 23-24). А Хатидже вышла замуж за Адни Мехмеда Пашу и умерла в Бурсе, примерно в 1480 году.

Ну, как же у Эльвы пригорает от того, что Халкокондил написал, что Мехмед влюбился в дочь Заганоса и женился на ней по любви! :trollface: Даонбыникагда!

Анон пишет:

Заблуждение: приписанные женщины:
1. Тамар Сфрандзи – ей было 12 лет, когда Мехмед купил её из-за знатного рода и красоты, как и её брата Иоанна. Но бедная девочка умерла от чумы в возрасте 14 лет. О чем это говорит? О том, что она жила вне гарема и вне чистых и санитарных условий, может она проживала где-то на задворках дворца, и потому и заразилась, и сгинула. Мехмеду была уже безразлична её девичья красота. Удивительно, с какой стати её все еще приписывают как жену Мехмеда?! Только потому, что она была в его гареме? Пфф, люди, читайте историю.

Ага, заплатил за неё несколько тысяч монет, чтоб на задворках сгноить :trollface: Ну, женой, канешна, она не была, но, кмк, отбыла сексуальную повинность и за себя, и за брата, которого Мехмед "вынужденно" убил.

Анон · 2017-07-15 14:20:04

Анон пишет:

О том, что она жила вне гарема и вне чистых и санитарных условий

... или о том, что в гареме было совсем не так чисто и санитарно, как некоторым кажется.
Не, понятно, что это не караван-сарай рядом с базаром, но притащить заразу в гарем - нефиг делать. Это только жены и наложницы оттуда не выходили, служанки мотались только так.

Анон · 2017-07-15 14:21:17

Это звучит, будто "девичья красота" - зашквар, и потому-то бедную Тамар в голове Эльвы сплавили "на задворки дворца". Вот будь она кросивым отроком, небось жила бы "у трона" Мехмеда, уж там чумы быть не может. :evil:

Анон · 2017-07-15 14:22:59

Анон пишет:

Так что вот завершая список, заключу, что всё говорит более о безразличии Мехмеда к женщинам, чем его интересе к ним.

Когда мужику приписывают 100500 романов с бабами, это явно свидетельствует о полном отсутствии у него интереса к этим самым бабам :lol:

Анон · 2017-07-15 14:29:05

Анон пишет:

Анон пишет:
О том, что она жила вне гарема и вне чистых и санитарных условий
... или о том, что в гареме было совсем не так чисто и санитарно, как некоторым кажется.

Бедная девочка умерла в гареме (как говорит ее отец в хронике), это, по мнению Эльвы, говорит о том, что она умерла не в гареме.

Если бы она умерла не в гареме, отец бы смог с ней проститься. А так о ее кончине он узнал лишь долгое время спустя. Ну можно же читать источники целиком!

Анон · 2017-07-15 14:30:01

Мехмед явно взял ее по навету самого визиря Загана

Канешна, только по навету мерсскую бабу замуж и берут! А глаз у султана нет и запасть на нее он не может.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-07-03 12:51:43

Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28151 2017-07-15 09:36:52

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28152 2017-07-15 10:40:07

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28153 2017-07-15 10:41:25

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28154 2017-07-15 10:46:02

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28155 2017-07-15 10:51:19

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28156 2017-07-15 11:04:59

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28157 2017-07-15 13:00:12

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28158 2017-07-15 13:11:37

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28159 2017-07-15 13:23:02

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28160 2017-07-15 13:26:01

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28161 2017-07-15 13:26:54

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28162 2017-07-15 13:28:43

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28163 2017-07-15 13:41:48

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28164 2017-07-15 13:55:33

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28165 2017-07-15 13:56:23

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28166 2017-07-15 14:04:18

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28167 2017-07-15 14:10:24

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28168 2017-07-15 14:12:35

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28169 2017-07-15 14:17:33

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28170 2017-07-15 14:19:05

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28171 2017-07-15 14:20:04

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28172 2017-07-15 14:21:17

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28173 2017-07-15 14:22:59

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28174 2017-07-15 14:29:05

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28175 2017-07-15 14:30:01

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

Подвал форума