Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-18 12:31:28
- Анон
Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
В треде допускаются любые, в том числе критические обсуждения прочитанного, тут можно обсуждать не только плюсы, но и минусы текстов.
Заперещено обсуждение личной жизни авторов.
Уж существующие темы на холиварке:
#2151 2025-05-25 20:27:21
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Как насчёт слэш-триллера по мотивам Кинга (но с хэ для пейринга, что многим кажется минусом). Герои из ЗВ, но читать можно вполне как оридж.
А проспойлерите мне завязку, пожалуйста. Для меня ЗВ как раз не как оридж и к этой паре я равнодушна, а вот триллер по Кингу заинтересовал.
#2152 2025-05-25 20:51:04
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
#2153 2025-05-25 20:58:25
#2154 2025-05-25 21:05:58
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
#2155 2025-05-25 21:15:02
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
▼ответ⬍
Спасибо за ответ!
#2156 2025-05-25 21:37:44
#2157 2025-05-26 19:32:03
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Есть Водолейс на аозе? Хочу припасть к древним фикам по волченку. Нашло, как на алкоолика. Выручайте!
#2158 2025-05-26 19:34:14
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Есть Водолейс на аозе? Хочу припасть к древним фикам по волченку. Нашло, как на алкоолика. Выручайте!
Так ссылка прямо в шапке именного треда висит, держи: http://archiveofourown.org/users/Vodolej/works
Но выложено ли там что-то прямо древнее, не знаю.
#2159 2025-05-27 04:20:27
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Так ссылка прямо в шапке именного треда висит, держи:
Спасибо, анон!
#2160 2025-05-31 22:31:46
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
https://nebooker.net/works/1501
Фик обсуждавшегося здесь Цеха жести по Черным парусам. Я, в общем, знал, что эти авторы пишут вместе, и я из тех, кому заходит "как", и категорически не по душе "что", но тут не смог удержаться, нежно люблю Паруса и капитана Флинта. С самого начала я понимал, что не стоит, но дурная голова, как говорится, покоя не даёт( Если коротко: авторы въебали с ноги всем, и шипперам Флинта/Томаса, и Флинта/Сильвера, и Сильвера/Мади, попутно обесценивая все цели, мотивы и привязанности персонажей в каноне. Я понимаю, что целью было максимально точно подвести к Острову сокровищ через свои кинки, при этом объясняя, как персонажи стали такими какими стали, и вот это вот все, но блэт, для меня это стало дико депрессивным чтивом.
Написано хорошо, по крайней мере, держит в напряжении и вызывает интерес дочитать до конца, но второй раз я и на пятьсот метров к этому тексту не подойду. Сначала самую малость нудновато, потом втягиваешься, а потом начинается полный разъеб и стеклище во все дыхательные и пихательные. Бля, зачем я это сделал(((
Отредактировано (2025-05-31 22:32:32)
#2161 2025-05-31 22:36:49
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Сайт небукера лагает, текст если что, есть на ао3, но только для зарегов (не одному же мне страдать )
https://archiveofourown.org/works/21525 … s/51310831
Отредактировано (2025-05-31 22:37:28)
#2162 2025-06-01 01:33:15
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Фик обсуждавшегося здесь Цеха жести по Черным парусам.
О, я его вспомнила. Там действительно досталось всем, ни один пейринг не ушёл от весьма характерной авторской интерпретации 
В общем-то, это Цех Жести как он есть, все те же кинки и приёмы, всё так же неплохо по форме и невыносимо по содержанию. По сравнению с их многотомным трэшем по АНКЛ, на самом деле, в этом фике всё довольно лайтово, но там вообще исключительный случай (бедный их Илюша Курякин). Что характерно, они пишут так, что против воли втягиваешься и читаешь, плюясь стеклом, а иногда - просто плюясь, но читаешь до конца 
#2163 2025-06-01 06:48:49
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
По сравнению с их многотомным трэшем по АНКЛ, на самом деле, в этом фике всё довольно лайтово
Угу, я поначалу даже удивился, когда на первых страницах нашел сравнительно человеческий секс, а когда пошла жара, было уже поздно, если сравнивать с теми же ЩиМ фиками, где звездец с порога. Анклов я у них не читал.
но уже пох, данунахуй такие фики, хочется заесть это огромной горой сливочного крема с безе и клубничным сиропом, гспд. Есть у кого на примете что-то хорошее по Черным парусам с Флинтом и/или Сильвером? 
Я когда только увидел этот фик и пейринг, прочитал авторство, одновременно обрадовался потому что знал,что это будет читабельно по форме, и возрыдал потому что а бля содержание
Я видел фики по КиШу, может, соберусь попозже с силами, кстати, а они Цех жести свой выпилили отовсюду, я смотрю?
Отредактировано (2025-06-01 06:53:12)
#2164 2025-06-01 07:10:14
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
▲
спойлер
одновременно обрадовался потому что знал,что это будет читабельно по форме, и возрыдал потому что а бля содержание
Вот в чём не откажешь ЦЖ, так это в небесталанной игре на чувствах читателей или на нервах, даже не знаю, как правильней. У меня после их фиков всегда оставалось ощущение, что меня цинично выебали в мозг в грубой и извращённой форме, причём я сам дал согласие на этот акт и сам гостеприимно распахнул полушария
Я видел фики по КиШу, может, соберусь попозже с силами, кстати, а они Цех жести свой выпили отовсюду, я смотрю?
Ну вот на ао3 же аккаунт есть. В дайри сообщество вроде было или под всеми возможными замками, или удалено, не помню и посмотреть сейчас не могу.
Отредактировано (2025-06-01 07:12:40)
#2165 2025-06-01 07:40:32
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Сообщество я поискал на дайри поиском, не нашел, не был на них подписан, а на ао3 не логинился, потом посмотрю, видимо они прикрыли под авторизованных большую часть фиков, во всяком случае ЩиМ я там не нашел.
#2166 2025-06-01 07:59:27
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Вот в чём не откажешь ЦЖ, так это в небесталанной игре на чувствах читателей
Да хз, лично у меня такие "тонкиэ манипуляциэ" вызывают только чувство брезгливости. Чем лучше автор пишет и чем яростнее выплясывает на дискомфорте читателей, тем той брезгливости и больше. Хотя я после их ебанины по щим и тягомотной ебанины по анкл ничего у них не читал, но похоже, и правильно делал, раз ничего не изменилось.
А вот кому понравился тут обсуждавшийся "тов. народный артист" и тот фик по щим (не цж, а который "дель амор"), можете поделиться чем-то похожим? Мне они оба понравились, но мало, мало!
Отредактировано (2025-06-01 08:00:59)
#2167 2025-06-01 08:13:24
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Да хз, лично у меня такие "тонкиэ манипуляциэ" вызывают только чувство брезгливости. Чем лучше автор пишет и чем яростнее выплясывает на дискомфорте читателей, тем той брезгливости и больше.
Я соглашусь в том, что это все расстраивает и чувствуешь себя эмоционально побитым и обоже лучшебыянечитал, однако не думаю, что авторы прям прицельно задавались такой задачей, вроде, а дайте-ка мы читателям все кишки по одной вытянем, сыграем на их чувствах и спляшем на все деньги. Просто их самих такое кинкает и это видно по тексту, кого-то торкает ванильная нца, кого-то вот такое, что тут поделаешь, все честно, вот и пишут.
#2168 2025-06-01 08:20:20
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Я соглашусь в том, что это все расстраивает и чувствуешь себя эмоционально побитым и обоже лучшебыянечитал, однако не думаю, что авторы прям прицельно задавались такой задачей, вроде, а дайте-ка мы читателям все кишки по одной вытянем, сыграем на их чувствах и спляшем на все деньги.
Да понятно, что они просто кинкаются об одно, и натягивают все сюжеты всех фандомов на это (ну или выбирают фандомы, где такое проще натягивать). У меня к ним и претензий нет, я их просто не читаю, потому что понял все, что мне было нужно, об их творчестве, и оно явно не мой выбор для чтения. Фандомы мне примерно те же заходят, и, самое смешное, я совсем не против жести как таковой, просто конкретно такой способ вызвать читателя на эмоции, вся эта беспросветная эмоциональная трясина, где все у всех совсем херово (даже если героям кажется, что не все и не совсем) это ну совсем не мое. Пусть я и понимаю, что они едва ли намеренно так рассчитывают, скорее, оно у них само получается.
#2169 2025-06-01 08:34:22
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Пусть я и понимаю, что они едва ли намеренно так рассчитывают, скорее, оно у них само получается.
Ну вот да
#2170 2025-06-01 15:48:53
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Ой, я скучный, я ещё с момента канона хотел, чтобы капитан
Я имел в виду, в обсуждаемом фике! Насчёт канона согласен, там Флинту и вообще почти всем хочется просто покоя.
Вот ты знаешь, анон, мне после этого фика всерьёз закралась мысль, а так ли уж неправ Сильвер насчёт четы Гамильтонов?
Ну, тут у меня изначально была некоторая степень солидарности с авторами, мне чета никогда особо не нравилась, но это сугубо классовое чувство 
Я просто держал в уме, что они продукт своего времени и своей среды, и это помогало мне не слишком сильно подгорать жопой при просмотре сериала. Но ЦЖ по пейрингу флинтомасов проехался совсем уж безжалостно. Хотя описанный ими вариант развития отношений достаточно вероятный, вероятней многих других.
Вообще по творчеству ЦЖ у меня мнение, что без ебли было бы краше. Вот то же самое, но без гигабайт манямбы, выглядело бы, на мой вкус, гораздо лучше. Но это был бы уже другой жанр
#2171 2025-06-01 18:37:16
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
там Флинту и вообще почти всем хочется просто покоя.
+++
Я просто держал в уме, что они продукт своего времени и своей среды, и это помогало мне не слишком сильно подгорать жопой при просмотре сериала. Но ЦЖ по пейрингу флинтомасов проехался совсем уж безжалостно.
Я даже сходил пересмотреть отдельные эпизоды второго сезона, чтобы убедиться, не схожу ли я с ума Успокоил себя мыслью, что Томас был просто оторванный от жизни аристократ-идеалист, а Миранда - не думающая о последствиях импульсивная дама (момент с прозрением о часах и последовавший за этим пиздец до сих пор вызывает у меня лютый ахуй), стремящаяся быть хорошей, но безуспешно. И да, шипперам любого пейринга читать ЦЖ строго противопоказано.
Насчёт без ебли краше, у меня такие мысли были после Зубов дракона по ЩиМ, это вышел интересный исторический триллер, но что-то там Шварцкопф/Вайс вообще туда не натягивалось.
В этом же фике по парусам по здравом размышлении меня напряг местами слишком деморализованный и растерянный Сильвер, мне хотелось его везде видеть таким архетипичным пройдохой из легенд, который отовсюду найдет выход даже если его съели. Но, в общем, он и тут его нашел в итоге, так что спорно.
В общем, наверное, хорошо, что я это прочитал все же, если текст долго после не выходит из головы это классно, но первое ощущение было как с размаху апстену, жуть.
#2172 2025-06-01 19:26:08
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Насчёт без ебли краше, у меня такие мысли были после Зубов дракона по ЩиМ, это вышел интересный исторический триллер, но что-то там Шварцкопф/Вайс вообще туда не натягивалось.
Вот скажи, да?! Просто оно по сути-то дженом и вышло, я там под конец не увидел пейринга и даже какого-то варианта в него вырулить после финала. И ебля, если она так нужна для сюжета (а она нужна), могла бы быть не расписана в длинных нцшных сценах, а упомянута как факт, без подробностей, как кто всунул и вынул. И было бы гораздо лучше, органичней, потому что сцены секса конкретно выбивались из повествования своей излишней и неуместной подробностью. Но я понимаю, таковы авторские кинки 
#2173 2025-06-01 19:33:13
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Анон пишет:Насчёт без ебли краше, у меня такие мысли были после Зубов дракона по ЩиМ, это вышел интересный исторический триллер, но что-то там Шварцкопф/Вайс вообще туда не натягивалось.
Вот скажи, да?! Просто оно по сути-то дженом и вышло, я там под конец не увидел пейринга и даже какого-то варианта в него вырулить после финала. И ебля, если она так нужна для сюжета (а она нужна), могла бы быть не расписана в длинных нцшных сценах, а упомянута как факт, без подробностей, как кто всунул и вынул. И было бы гораздо лучше, органичней, потому что сцены секса конкретно выбивались из повествования своей излишней и неуместной подробностью. Но я понимаю, таковы авторские кинки
Анон читал на АТ обсуждение того, что секс в тексте должен быть встроен в сюжет и работать на него, иначе нещщитова и фансервис, и анон крепко призадумался. Это, блин, трудно, но да, это работает. Если с помощью секса ничего не решилось и не возникли новых до звезды вопросов, он как бы ни был лихо описан, оставляет ощущение что внешний относительно текста, не клево.
#2174 2025-06-01 19:38:16
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
Если с помощью секса ничего не решилось и не возникли новых до звезды вопросов, он как бы ни был лихо описан, оставляет ощущение что внешний относительно текста, не клево.
Вот в Зубах дракона сам факт секса важен для сюжета, а его подробные описания - излишни, кмк.
Но, честно говоря, я в последние несколько лет вообще сцены секса проматываю при чтении фиков, и лучше почитаю пг-13 с бурей чувств, в идеале - с сюжетом, чем разухабистую порнуху на 100500 глав. Старею, наверное Или за годы в фандомах пережрал. Но дженовиком из слэшера при этом не стал, обязательно дайте мне в фике пару мужиков и их чувства, а трахаться им вот вообще не обязательно!
#2175 2025-06-01 22:38:04
- Анон
Re: Тред обсуждения фанфикшена и ориджей
А, да, чуть не забыл.
В рамках критики - в этом фике по Парусам очень царапал восприятие русский мат типа "похуй", "заебал", "блядь" и т.п. Всё-таки надо иметь в виду, что английское сквернословие не всегда эквивалентно русскому матерному, тем более в морском жаргоне 18 века. Короче, с похуями и блядями авторы лажанули. Но если брать качество текста в целом, не касаясь содержания, это можно считать мелким недостатком.