Холиварофорум

Глифор

Реорганизация китаераздела

▼Ранее⬍

Уважаемые китаеаноны, у нас есть для вас несколько новостей.

Во-первых, один из модераторов раздела на днях складывает полномочия по личным причинам.

Во-вторых, мы подумываем о реорганизации раздела.

Подробнее о втором пункте и причинах такого решения:
• похоже, у вас куча дублирующих тредов, в которых путаются и аноны и модеры с большой земли. Вследствие чего...
• раздел испытывает проблемы с саморегуляцией (её нет);
• в некоторых темах преды отхватывает чуть ли не каждый первый анон;
• у модеров и анонов копятся взаимные претензии.

Что подразумевается под реорганизацией (пока вкратце):
• более чётко прописанные правила в тредах, не допускающие альтернативных толкований;
• слияние дублирующих тредов. Большинство из них были заведены аноном с недержанием ещё до создания раздела и введения каких либо правил, либо уже после создания раздела и запрета этому анону заводить треды. Фактически, чуть ли не половина тем в разделе заведена в обход правил и может быть снесена нами в любой момент;
• в крайних случаях - разделение некоторых тредов (хотя куда уж ещё делиться, пощадите), если это поможет анонам разойтись по своим углам и не генерировать холивары;
• после реорганизации раздела и введения новых правил мы рассмотрим возможность амнистии за преды и баны, которые больше не будут соответствовать новым правилам.

К чему мы хотим прийти:
• преды и баны будут получать уж совсем злонамеренные нарушители;
• работы станет меньше и модер сможет вывозить это в одиночку (так как не факт, что получится в ближайшее время найти ему помощника на постоянку).

Также мы хотим попытаться набрать ещё хотя бы одного человека в модеры. Если кто-то чувствует себя достаточно справедливым и объективным аноном, чтобы поддерживать порядок в разделе - вы можете предложить свою кандидатуру.

Это пока очень приблизительные прикидки. К конкретике о том, какие изменения в каких тредах планируются, мы вернёмся позже, когда составим план действий вместе с остальными модерами (пока что с подозрением смотрим на треды хейта и заебалей).

А пока что хочется узнать,  мнение анонов о том, какие треды они считают наиболее проблемными, с чем возникает больше всего непоняток в разделе и какие темы вам действительно нужны.

---

Заранее предупреждаю, что комментарии в духе "закрыть нахуй всё и выкинуть с холиварки" не принимаются и будут расцениваться как флуд. Нам сейчас нужен конструктив.

Внимание, раздел китайских фандомов открыт!

А теперь небольшие нововведения. Во-первых, начиная с этого момента в разделе китайских фандомов отключена возможность заведения новых тем. Если вам нужна будет новая тема, вы сможете согласовать это с модераторами в вашей технической теме.

Во-вторых будет снесена часть безблогов анона с недержанием, заведённые им в обход правил. Это коснётся только тех безблогов, в которых от пятидесяти до ста процентов комментариев оставлены самим этим аноном. Сейчас эти безблоги закрыты, у вас есть пара дней чтобы сохранить из них какую-то информацию, если она вам нужна.

И в-третьих, выслушав ваши ранние предложения и самостоятельно оценив темы в вашем разделе, мы хотим обсудить с вами судьбу некоторых из них.

▼Скрытый текст⬍

Треды по которым почти нет вопросов.

• Китайской бл-тематики тред

Единственный вопрос — с первого взгляда не понятно что это вообще за тред, о чём он. Подумайте, пожалуйста, над новым названием, но даже если ничего более понятного не придумаете, этот тред в любом случае будет жить.

• Срачей, попкорна и заебалей по Магистру тред

Переименован в Магистросрачей тред. Мирные заебашки по Магистру теперь нужно будет носить в общую тему заебашек, а эту по прежнему использовать под магистросрачи.

• Далёкие странники (Priest): новеллы, дорамы и рпс-а тред

Мы так и не поняли чего вы хотите от этого треда. Кто-то высказался за то, чтобы оставить его для обсуждения дорамы, а всё остальное обсуждать в общей теме. Кто-то что наоборот, нужно всё обсуждение из общей темы перенести сюда. Кто-то что нужно убрать из темы обсуждение актёров(?), не имеющее отношения к канону. В общем определяйтесь.
Можем сказать что со стороны тема действительно выглядит как тема обсуждения каких-то актёров и не понятно при чём тут новелла и всё остальное. Если анонам настолько хочется таскать этих актёров, возможно действительно стоит оставить тему только для их обсуждения, либо отселить их отдельно, оставив тему для канона, для которого она и была заведена.

• Тред скандалов, слухов, сплетен и срачей китайского шоу-биза

Переименован в Тред про скандалы в китайском шоубизе.

• РПС китаефд: срачи, заебашки и попкорн

Переименован в Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов.

В дополнение к ним заведена новая тема:

• РПС китаефд

Для обсуждения РПС, РПФ и всего что с ними связано.
Постарайтесь пожалуйста не путать все эти темы.

Треды под замену.

• Общая тема хейта китаефд

• Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Эти темы временно убираются в закрытый раздел. Вместо них заведены две новые темы:

• Китаезаебашек тред

• Китаесрачей тред

В шапках обеих тем прописаны правила поведения, сами темы работают по аналогии со схожими темами на основной холиварке. Когда вы привыкнете к новым темам и набьёте в них по паре десятков страниц, мы сольём старые темы с ними.

Треды под слияние.

• Тред Liu Yao (The Revitalization of Fuyao Sect) Priest

• Тред Silent Reading (MoDu) Priest: новелла и экранизации

• Тред ShaPoLang (Убить волка) by Priest: новелла, экранизация

• ЛеХо-тред: новелла Priest и экранизации

Мы предлагаем слить эти четыре треда с общим тредом новелл и экранизаций Priest. Если вас это не устраивает, два из них останутся самостоятельными тредами, хоть мы и не совсем понимаем какой смысл в тредах по десять страниц, если есть нормальная общая тема. Ещё два будут удалены, поскольку это одни из тех тредов, которые были заведены в обход правил, и более половины сообщений в которых набито одним аноном-ТС.

• Болталка китаераздела: всем новеньким сюда!

• Общая тема радости, позитива и любви китаефд

• Накуры и плотбанни по Магистру и не только

Эти темы будут слиты с китайской флудилкой. Если нужно, мы дадим вам время, чтобы что-то из них сохранить.

• Modao Zushi: Зелень

• Дунхуа по Магистру тред

• Тёмного Пути тред

Эти темы мы хотим слить с темой Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю. Готовы выслушать ваши аргументы за или против.

Треды под снос.

• "Поднося вино"/Qiang Jin Jiu и другие новеллы Тан Цзюцин/Tang Jiuqing

• The Rebel/"Мятежник": дорама, эпоха, Чжу Илун и Ко

• Ян Яна тред

Это снова одни из тех тредов, которые были заведены в обход правил, и более половины сообщений в которых набито одним аноном-ТС, мы их удаляем. Если вам они когда-нибудь понадобятся, вы сможете согласовать с модерами заведение дубликатов.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Угу, ощущение, будто люди пытаются подпереть дверь стулом, чтобы не впустить хозяев помещения, а хозяева стоят внутри, смотрят на эту суету и охуевают.

Идеальное описание, сразу вспомнился анон, спросивший можно ли закрыть тред.
И он вряд ли имел в виду навсегда

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я одного не понимаю. Как они умудряются считать фандом со 176 работами (из которых 7 макси) и 13 местом на ФБ настолько маленьким и незначительным, что его обсуждение мигом загнётся, если из него исключить обсуждение канселлинга одного из актёров? Всем бы такой мёртвый фандом.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я одного не понимаю. Как они умудряются считать фандом со 176 работами (из которых 7 макси) и 13 местом на ФБ настолько маленьким и незначительным, что его обсуждение мигом загнётся, если из него исключить обсуждение канселлинга одного из актёров? Всем бы такой мёртвый фандом.

Ну, мне кажется, это тоже многое говорит о заседателях ДС-треда. Они варятся в собственном соку из пары десятков анонов и искренне не представляют, что за пределами их междусобойчика есть ещё фандом.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я одного не понимаю. Как они умудряются считать фандом со 176 работами (из которых 7 макси) и 13 местом на ФБ настолько маленьким и незначительным, что его обсуждение мигом загнётся, если из него исключить обсуждение канселлинга одного из актёров? Всем бы такой мёртвый фандом.

Им не интересна дорама вне одного актера, они считают, что никому не интересна, ведь кто обсуждает уже давно посмотренное? Или кто обсуждает забаненное в Китае, тут я не понял. И вообще никто не читал новеллу, вывод - ничего, кроме 813 в фандоме нет.
Ну, а раз люди на холиварке не нашли, какой тред захватить под странников, значит, им не интересно.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Им не интересна дорама вне одного актера

Вот похоже на то. Там вчера шли какие-то местечковые разборки чьи фанаты самые правильные, мерялись количеством подписок на фан-акки на вейбо и кто лучше шарит в китаефандоме и т д. Аргументы звучали ахуительные, в стиле "ты не знаешь что писали на таком-то фан-акке про актера на китайском а это знает 99.9% фандома!!1" По-моему, там аноны настолько уже утонули в этом всем и сами себя накрутили, что не представляют, как можно увлекаться ДС и быть вне этого.
При этом, что на тему рпс они там сами пишут, дескать, никомфортненько шипперить актеров, в треде слишком много "здравомыслящих", относящихся к этому свысока и т д.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

При этом, что на тему рпс они там сами пишут, дескать, никомфортненько шипперить актеров, в треде слишком много "здравомыслящих", относящихся к этому свысока и т д.

Тогда это фактически фан-клуб одного актёра, с обсуждением ситуации с канселлингом.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

По-моему, там аноны настолько уже утонули в этом всем и сами себя накрутили, что не представляют, как можно увлекаться ДС и быть вне этого.

Ага, вот тоже такое ощущение есть.

Кстати, аноны, я тут что-то задумался: а это нормально, что мы тонкости внутреннего строения ДС-треда обсуждаем здесь? Или пока актуальных вопросов нет, можно и флудить?

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Имхо, это пока ещё относится к ситуации с тредом и её иллюстрирует, так сказать, но да, если хотим активно продолжать, давайте в китаесрачи или китаезаебашки.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

давайте в китаесрачи или китаезаебашки.

Лучше в китаесрачи, в заебашках не запрещено обсуждать что-то, но с глобальным обсуждением лучше все-таки в срачи

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я одного не понимаю. Как они умудряются считать фандом со 176 работами (из которых 7 макси) и 13 местом на ФБ настолько маленьким и незначительным, что его обсуждение мигом загнётся, если из него исключить обсуждение канселлинга одного из актёров? Всем бы такой мёртвый фандом

Может быть просто потому что этих мифических "их" не существует нигде кроме вот как в подобных фанончиках
Это конечно очень мило, суровэ аноны-доминаторрры из треда-дс в страхе держащие каких-то ещё дс-анонов — стал  вторым в топе любимых, после модеров агентов мирового закулисья (... список постоянно пополняется) берущих взятки натурой  

▼Скрытый текст⬍

И, не "калселлинг", анон, а "социальная  смерть", это близкие понятия, но не одно и тоже,
"канселлинг" в западном его виде это уже более чем полностью токсичная нездоровая хуйня,
но "социальная смерть", в китайском её варианте хуйня в разы ядрёнее — это полное стирание личности из публичного и общественного пространства, блокировка мало того что всех существующих акков, но и всякого-разного китайского социально-сетевого вплоть до учётки на тобао и т.п. (вместе с 2тыр полными тёзками), а так же включающие частичное лишение кое-каких гражданских прав, как то, запрет на два вида основной профессиональной деятельности, стримы и т.п. 
*не то чтобы ты обязан разбирается в подобном, но, если уж ты взялся вещать с табуреточки, то, будь любезен, хотя бы оперируй правильными терминами

Касаемо ФБ:
ДС-командочка , мало того, что прекрасно показала себя на ФБ, и это при том, что их основные выкладки, пришлись, к большому сожалению, на тот печальных августовский период который называется инцидент 813 — они и сами переживали (кто где, конечно, но кое-кто сидит и в треде ДС), и фандом не мог дать им тот полноценный отклик, который они бы безусловно получили в отсутствии этого форс-мажора.
Хорошо ещё, что часть из авторов позднее пошла на РСИЯ и смогла там это компенсировать   как вниманием от анонов , так и оценками от жюри И более того, поскольку в ситуации с 813 после с 23 ноября появились просветы, те из них кто её отслеживает, идут на ЗФБ в гораздо лучшем настроем чем было до.

Поэтому, все рассуждения в ключе, вот как у этого анона

Ну, мне кажется, это тоже многое говорит о заседателях ДС-треда. Они варятся в собственном соку из пары десятков анонов и искренне не представляют, что за пределами их междусобойчика есть ещё фандом.

многое говорят не о треде ДС, а о самих анонах, подходят с  стандартными шаблонами своего жизненно-фандомного оценочного опыта  к не очень нестандартной фандомной ситуации, возникшей из-за не совсем стандартной ситуации ирл (а точнее её масштабов). 

Это, естественно, что каждый имеет право сам подбирать себе настройки комфортного фандомного существования.
Кому-то удобно тусоваться в компании своих друзей, кому-то в твитторах чуть шире, и так далее... думаю нет необходимости перечислять все возможные варианты. Тоже самое, касается и масштабов, кто-то ограничивается исключительно рунетом (англонетом, китаенетом), а кто-то заглядывает везде.
Ну, т.е. фандом дорамы Странников (и частично новеллы, потому что многие, если не читали её до, то побежали припасть  после) это приличный такой международный фандом — с хс, твитторами, вк, и вейбами и всея цзянху
*если кому-то, реально интересно внутреннее строение фд.ДС,  в Японии вот только-только закончился официальный показ, а в январе будет повторный, что подарило, и надеюсь ещё подарит массу приятного в виде постов в твиттрах и большой волны фантворчества, теперь и от японцев, как от зрителей так и от официального вещателя

И, в котором ни один человек,  либо следивший за съёмками с самого начала (потому что любимая новелла), либо севший смотреть дораму без знания новеллы, абсолютно точно не планировал в один день очнуться в фандоме Несуществующей дорамыТМ (а кто-то в добавок и в фантах Несуществующего актёраТМ), и в котором, все кто в курсах, как один с огромным удовольствием обменяли бы такой фандомный и культурный опыт на что-то менее травмирующие и более жизнерадостное.

Ясен ферт, что кто-то постарался от этого дистанцироваться, но кто-то точно так же  осознанно или интуитивно выбрал не дистанцироваться — и тот и другой вариант совершенно нормален  (тем более при наличии у многих в рунетах непростой ирл), и нужно просто с этим смириться, принять и уважать выбор каждого, вне зависимости от своего внутрифандомного, или аноньего "анона со стороны" решившего (на свой страх и риск ) приобщиться.
Принять человеческую разность, стараясь не пытаться "сидеть на головах у друг друга"  в парадигме "истерички-черствота",
и, как говорит один из девизов ДС-фандома Быть сильными!
и в суете будней продолжать беречь, и радоваться всему хорошему что у нас всех есть.
Это, подчеркну, касается всех без исключения, как части ДС-фандома с гиперчувствительностью и чутко реагирующей на любую несправедливость, так и менее гиперчувствительной его же части, ну, и анонов с попкорном само-собой.
Р.S.
Отвечать мне нет необходимости, ни здесь, ни где-то ещё, потому что это всего лишь информация к размышлению, которой поделился потому, потому...  потому что могу,  а не приглашение к срачу.
Не то чтоб, я с удовольствием не посрался за ради развлечение  в Китаесрачах, куда вы двинули, но как анон абсолютно переформатированный китаенетами после них смотрю на всех анонов (да, и с разнообразными плясками, включительно) с гораздо более тёплыми чувствами , чем до плотного знакомства с оными (которое случилось при попадании в кит.фд, несколькими годами ранее фд.ДС), что в разы понизило интерес к подобному виду досуга, ну почти.

Отредактировано (2021-12-14 15:18:39)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

И, в котором ни один человек,  либо следивший за съёмками с самого начала (потому что любимая новелла), либо севший смотреть дораму без знания новеллы, абсолютно точно не планировал в один день очнуться в фандоме Несуществующей дорамыТМ (а кто-то в добавок и в фантах Несуществующего актёраТМ), и в котором, все кто в курсах, как один с огромным удовольствием обменяли бы такой фандомный и культурный опыт на что-то менее травмирующие и более жизнерадостное.

Только не подменяй понятия))) Фанатам ДОРАМЫ, которые при этом не интересуются актёрами, на всё это плевать в большей или меньшей степени. Потому что от запрета дорамы для них не поменялось вообще ничего.
А травмирующий опыт это — исключительно для фанатов актёра.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Только не подменяй понятия))) Фанатам ДОРАМЫ, которые при этом не интересуются актёрами, на всё это плевать в большей или меньшей степени. Потому что от запрета дорамы для них не поменялось вообще ничего.
А травмирующий опыт это — исключительно для фанатов актёра.

Ну, анон, там же дальше все кто в курсах, что автоматически исключает тех кто нет (и тех которые при этом не интересуются актёрами, и которым на всё это плевать в большей или меньшей степени), да и дальше я всё это обозначил достаточно чотко.
Согласен что в этом месте не доредактировал, но исправить кривизну время вышло.

А травмирующий опыт это — исключительно для фанатов актёра.

И, нет, даже и не пытайся, мнения которыми делились в сети и фанаты дорамы, максимум симпатизирующие актёру, как исполнителю ГГ в дораме, но не более того, никуда не исчезнут. И, даже более того, кто-то и из не особо ему симпатизирующих прихуел от масштабов китайского пиздеца.

Отредактировано (2021-12-14 16:18:47)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

И, нет, даже и не пытайся, мнения которыми делились в сети и фанаты дорамы, максимум симпатизирующие актёру, как исполнителю ГГ в дораме, но не более того, никуда не исчезнут. И, даже более того, кто-то и из не особо ему симпатизирующих прихуел от масштабов китайского пиздеца.

И? Я тоже от масштабов прихуел, но — травмирующий опыт? Да я от истории с Джонни Деппом больше травмировался (и то не сильно), потому что он таки не сыграет роль, которая мне в его исполнении полюбилась.
Сочувствовать и травмироваться — разные вещи. А уж старательно травмироваться на протяжении нескольких месяцев — совсем третья.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

От масштабов китайского пиздеца охуела даже моя мама, которой я просто как историю рассказал, но масштаб пиздеца и дорама разные вещи. Я тебе вообще страшную вещь скажу, наверное: в дораме могут нравиться даже не ГГ.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я охуела от масштабов пиздеца и забыла. Когда попадается, снова ненадолго охуеваю и забываю. К фикам и фандому это все не обязательно имеет отношения.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я охуела от масштабов пиздеца и забыла

+++

Да я от истории с Джонни Деппом больше травмировался (и то не сильно), потому что он таки не сыграет роль, которая мне в его исполнении полюбилась.

плюсую. Опять же, это не "травма", просто неприятно и мерзко и одним фандомом меньше.
А что касается ДС, то неприятно и мерзко, но дорама есть, персонажи есть, игрушки как бы никто не отбирает и не подменяет на другие, можно спокойно играться дальше. На актеров мне всегда было наплевать, меня только персонажи интересуют.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

А что касается ДС, то неприятно и мерзко, но дорама есть, персонажи есть, игрушки как бы никто не отбирает и не подменяет на другие, можно спокойно играться дальше. На актеров мне всегда было наплевать, меня только персонажи интересуют.

ППКС

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Я охуела от масштабов пиздеца и забыла. Когда попадается, снова ненадолго охуеваю и забываю.

Плюсую. Попадается - офигеваю. Травму себе не прописываю и не ковыряю её каждый день.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

И, даже более того, кто-то и из не особо ему симпатизирующих прихуел от масштабов китайского пиздеца.

Да мы вообще-то живем в не меньшем пиздеце каждый день, от политики с экономикой до культуры быта и уважения человеческого достоинства. Какому-нибудь прости господи моргенштерну угрожают уголовным преследованием за то, что песенки неправильные поет, какой-то блогер за песенки в терроризме обвиняется и сидит в сизо который месяц, стэндаперам концерты отменяют, но нет, китайский пиздец такой особенный, что только он может травмировать анонов с холиварки, у которых теперь сука травмирующий опыт   

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Да мы вообще-то живем в не меньшем пиздеце каждый день...
...
стэндаперам концерты отменяют

Ха-ха, я здесь живу.

китайский пиздец такой особенный, что только он может травмировать анонов с холиварки, у которых теперь сука травмирующий опыт   

Так что, если в чём и есть его особенность, то только в том, что среди наших именно такого ещё не было   
и то что, у некоторых он наложился на внефандомый собери все градации пиздецов  
всё же для многих фандомы это зоны отдыха/релакса/комфорта (подальше от ирл)

Старый Слоупок

Re: Реорганизация китаераздела

Голосовалку "с чем сливать" или "с чем сливать или оставить как есть"? 

предполагается ли опция вообще не сливать, или это обязательно, вопрос только с кем?

Можно её и с вариантом "не сливать" тоже?

Ок, услышали. Так как этот тред заведён нормальным аноном и проблем не доставляет, оставляем его как есть.

---

По Магистротреду — отписалась в теме о новом статусе.

---

В теме Далёкие странники (Priest) открыт второй этап голосования.

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Ок, услышали. Так как этот тред заведён нормальным аноном и проблем не доставляет, оставляем его как есть.

Спасибо!

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Вопрос модераторам. Сейчас в треде ДС новая голосовалка. Будет ли считаться оффтопом и поводом для жалоб, если в касте треда со скандалами упомянут вдруг новеллу или дораму? Спасибо.

Отредактировано (2021-12-14 21:30:47)

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Что ты понимаешь под "упомянут", анон?

Анон

Re: Реорганизация китаераздела

Что ты понимаешь под "упомянут", анон?

Примерно то же, что и раньше на всех 1500 страницах.