Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-03-20 14:08:32
- Анон
Ранобэ и другие азиатские новеллы
Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.
- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!
Вот уж кто сиянием планеты с орбит сбивает. И вот он уже совершенно непростительная мерисьюха - мастерские кирпичи только и летят, мир просто берет и прогибается, последствия его не касаются вообще, все вокруг резко тупеют и люди, которые распутывали годами придворные интриги, не могут элементарные два и два сложить. (
в буквальном смысле. (
(
Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины
И помни всяк сюда входящий:
ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»
Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)
#21526 2022-09-22 08:45:54
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Ну так слуги слугам рознь. Та же момо может быть какой-нибудь кормилицей нынешнего патриарха семьи, и авторитета у нее поболе, чем даже у дочки этого патриарха, потому что такая момо у мужика одна и любимая, а дочек может быть дохрена.
Впрочем, я это все списываю на условности жанра. Когда надо, слуги будут наглеть и вынимать кусок изо рта хозяйки, а когда надо, их забьют палками за слишком дорогой браслет.
#21527 2022-09-22 08:54:14
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон читает так про одну из красавиц Китая (не ранобэ, а просто рассказ учебный), и так меня там радует евнух, который там рил старается угадать желания императора и сделать подготовку, но при этом говорит только когда спросят и делает свои планы когда уже прикажут. Вот почему в новеллах так нельзя, чтоб с мозгами работающими и на свалить когда надо, и сказать своё мнение если актуально, и не давать советы, когда не просят.
#21528 2022-09-22 08:59:16
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон читает так про одну из красавиц Китая (не ранобэ, а просто рассказ учебный), и так меня там радует евнух, который там рил старается угадать желания императора и сделать подготовку, но при этом говорит только когда спросят и делает свои планы когда уже прикажут. Вот почему в новеллах так нельзя, чтоб с мозгами работающими и на свалить когда надо, и сказать своё мнение если актуально, и не давать советы, когда не просят.
#21529 2022-09-22 09:37:39
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон реально счастлив, что есть ли, который всех слуг выставляет вон
А что за новелла?
#21530 2022-09-22 09:45:53
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Емнип, в Tyrannical Wang’s Beloved Wife слуги ЛИ не отсвечивают.
#21531 2022-09-22 09:48:33
#21532 2022-09-22 10:15:57
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Вот почему в новеллах так нельзя, чтоб с мозгами работающими и на свалить когда надо, и сказать своё мнение если актуально, и не давать советы, когда не просят.
Я так дропнула Those years in quest of honor mine, когда ГГ попросил слуг послать в подарок ЛИ сделанные в его землях чай или вино в качестве ничего не значащего сувенира, а слуги по собственной инициативе отослали красные куриные яйца, ничего не сказав ГГ, и ЛИ ожидаемо не оценил намека (красные яйца принято дарить знакомым, если какая-то женщина семьи забеременела). В этой новелле вообще все слуги были пиздец какие тупые и бесячие 
#21533 2022-09-22 10:27:37
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
а слуги по собственной инициативе отослали красные куриные яйца, ничего не сказав ГГ, и ЛИ ожидаемо не оценил намека (красные яйца принято дарить знакомым, если какая-то женщина семьи забеременела).
Вообще, за такие ошибки, из-за которых семьи портят отношения, слуг забивают досками, а остальные резко умнеют
#21534 2022-09-22 11:07:12
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пишет:Я конечно извиняюсь, анон, но ты можешь приосаниваться, насколько российские рабы жили лучше китайских, в другой теме?
Я сравнил, ибо удивился.
И в чем приосанивание? Анон, в чем твои проблемы? Сходи за пустырником
Проблема в "а у нас рабство было лучше". Ну я поняла уже, что это ни для кого больше не проблема, обсуждайте.
#21535 2022-09-22 11:12:22
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Проблема в "а у нас рабство было лучше". Ну я поняла уже, что это ни для кого больше не проблема, обсуждайте.
Лишь у тебя, анон, с логикой проблемы 
такая бескомпромиссная категорничность напоминает максимализм подростков. Охолони
Отредактировано (2022-09-22 11:12:40)
#21536 2022-09-22 11:16:36
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Ну так слуги слугам рознь.
Это проблема авторов, которым иногда нужно добавить какой-нибудь конфликт, чтобы хоть какое-то событие было в их размытую зачастую новеллах. Вот, например, ситуация, служанка жены попыталась запрыгнуть в кровать к мужу, без спроса, так сказать, обеих сторон. Вот я сильно сомневаюсь, что в реальности такая служанка не понимала бы, что даже если она и станет наложницей (при большой удаче), то она всё равно будет под властью своей госпожи, так жена управляет и следит за внутренним двором, и та ей такого поступка не простит.
#21537 2022-09-22 11:40:40
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Вот я сильно сомневаюсь, что в реальности такая служанка не понимала бы, что даже если она и станет наложницей (при большой удаче), то она всё равно будет под властью своей госпожи, так жена управляет и следит за внутренним двором, и та ей такого поступка не простит.
Вот кстати, в Принцессе медицины императрица, у которой во дворце, попутав, хотела принца одна дева соблазнила императора, сохранив достоинство, сделала её наложницей. Только вот низшей, которую император, помня ситуацию, избегает. По факту - жизнь окончена. Ведь ь гарем, включая служанок влиятельных и любимых наложниц, может её забить.
Анон тут уже вопросом задавался, почему во всех новеллах все женщины считают, что, даже если мужик влюблен, все равно в них влюбится, станет ковриком у ног, сделает женой/императрице. Главное - в кровать к нему прыгнуть. А что у него тысяча таких рядом, уверенных... И что кроватью ты не удивишь его, и что отомстить он может, убить в своем поместье и сказать - померла от болезни.
#21538 2022-09-22 11:48:57
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Главное - в кровать к нему прыгнуть.
Так единственная возможная карьера 
#21539 2022-09-22 11:57:34
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон тут уже вопросом задавался, почему во всех новеллах все женщины считают
потому что знатных девушек воспитывают "в будуаре" т.е. с минимальным количеством контактов с внешним миром, их учат читать на это не "умные книги" истории или нидайбох военной тактики (которая, конечно, в жизни ни к чему но горизонты расширить может) это этикет и наставления "добродетельной жене" какие-нибудь которые про "НЕ ОТСВЕЧИВАЙ" и "МУЖИК ТВОЕ ВСЕ". Внешний мир у них - больше по рассказам служанок, которые сами не особо образованные и с небольшим жизненым опытом, да еще и имеют запретына то что приличной девушке можно говорить а что нет.
Так что ограниченность кругозора, сплетни как источники новостей, жизнь в замкнутом пространстве, малолетство и регулярные восхваления того, что молодая госпожа красавица и муж у нее будет ого-го! складываются в печальную картину истеричной дурочки, живущей в фанфике собственного сочинения
#21540 2022-09-22 12:21:23
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Внешний мир у них - больше по рассказам служанок, которые сами не особо образованные и с небольшим жизненым опытом
Ну, нет, анон, это точно не правда, дев в приличных семьях учили и воспитывали, чтобы не стыдно было перед будущей семьёй мужа, и этикет, и воспитание, и вести бюджет. А уж про внутренний двор такиеидевв знали с малолетства.
#21541 2022-09-22 12:21:33
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
складываются в печальную картину истеричной дурочки, живущей в фанфике собственного сочинения
Эх печально это всё
#21542 2022-09-22 12:25:23
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Так что ограниченность кругозора, сплетни как источники новостей, жизнь в замкнутом пространстве
Так по сплетням выходит, что и наложницу мужик может баловать, и подавлять свою законную жену, и любить дочь наложницы. К тому же фанфик сталкивается с действительностью, где парень может отшить, просто не ославив на мир. А потом, если тупая, получит сполна. Так вот, ладно если эти трепетные души не выдерживают столкновения с реальностью, но их родные... Они начинают замышлять против тех, кто может стереть их ладно их, весь клан одним движением руки. Они тоже в своём фанфике живут? 
Мне чего Шэнь Мяо не так уж и жаль было, потому что сама напросилась. Чувствуя, что не нужна, тоже считала, что главное женой стать, а там все наладится. Не получилось 
ну и родных не любила, какие проблемы у отца, у брата - по фиг. А ведь знала, что любят. Пусть оставили, пусть редко приезжали, но выросла она, зная о их любви. Это дорогого стоит.
Но, вообще, эта семейка в первой жизни анона прям взбесила. Какими глупо-благородными надо быть, чтоб игнорировать все звоночки, чтоб думать, что наложница с двумя сыновьями будет хорошо относиться к тебе, старшему сыну, и твоей семье?!
#21543 2022-09-22 12:27:26
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пишет:Внешний мир у них - больше по рассказам служанок, которые сами не особо образованные и с небольшим жизненым опытом
Ну, нет, анон, это точно не правда, дев в приличных семьях учили и воспитывали, чтобы не стыдно было перед будущей семьёй мужа, и этикет, и воспитание, и вести бюджет. А уж про внутренний двор такиеидевв знали с малолетства.
Умные мамы (такие умных злодеек воспитывают) как раз учат девочек интригам. Чтоб в семье мужа выжили.
#21544 2022-09-22 12:30:01
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Лишь у тебя, анон, с логикой проблемы такая бескомпромиссная категорничность напоминает максимализм подростков. Охолони
Не, анон прав, у меня от того поста тоже возникли вайбы про "крепостничество было лучше". Но это обсуждение вряд ли для этого треда. Про положение китайских рабов мы составляем впечатление по художественной литературе, написанной без привлечения исторических источников. Сравнивать неправильно.
По делу имею сказать, что история у Китая долгая, бывало разное в отношениях господ и слуг, мужчин и женщин. А еще всегда бывали исключения. 
#21545 2022-09-22 12:30:57
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Пусть оставили, пусть редко приезжали, но выросла она, зная о их любви.
Это фигня. Когда нет реального взаимодействия, то знание не поможет, "знание" может быть банальными фантазиями, любовь должна подкрепляться действиями. В Галактике(дораме) хорошо показали, как ребёнка травмирует, что его родители кидают в детстве и уезжают на вояшку.
#21546 2022-09-22 12:41:18
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пишет:Пусть оставили, пусть редко приезжали, но выросла она, зная о их любви.
Это фигня. Когда нет реального взаимодействия, то знание не поможет, "знание" может быть банальными фантазиями, любовь должна подкрепляться действиями. В Галактике(дораме) хорошо показали, как ребёнка травмирует, что его родители кидают в детстве и уезжают на вояшку.
Но и уехать они не могут 
И тут у анона вопросов больше к матери. Как это они втроём свалили? Тогда сын с отцом, а мать с дочкой хотя б до её 7 лет.
Вон в Коварной первой дочери брат матери гг уехал на 15 лет на охрану границ, сына ни разу не видел, жена ждала и воспитывала.
#21547 2022-09-22 12:47:44
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Ну, Шэнь Мяо, насколько я помню, отдельно отмечала, что нихера ее не воспитывали как подобает, и активно культивировали вот эту ее тупость, самодурство и фантазии. Она же всему училась кровью и потом уже после замужества.
Но каким-то вещам не научишь даже если очень хочешь, идеалистические шишки только самолично сбивать можно.
#21548 2022-09-22 12:47:51
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Ну, я прочитал это про крепостничество как: вы все знаете, что это такое, потому сравниваю с ним, оно пиздец, вы тоже знаете, так вот, в ДК было еще хуже, представляете, хуже вот этого! Ну то есть анон просто сравнивал с тем, что под рукой, а не хвалил. Но может, мне показалось.
В ДК и не только там, разумеется, было всякое, и по новеллам судить не стоит. Даже когда они не косячат в одном, у них хватает условности в другом, как у любой художки. В дорамах, например, я слуг вообще воспринимаю, как инструменты для проговаривания кусков сценария, которые авторам нужны, а больше ни в кого не вложишь, самостоятельными героями слуги бывают редко.
#21549 2022-09-22 12:52:16
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
В этой новелле вообще все слуги были пиздец какие тупые и бесячие
там как бы радость, что хоть какие-то слуги остались после того, что было по сюжету, но если тебе принципиально - ладно
вспомнилась еще дорама про яньси, когда служанка подсидела свою госпожу, вогнала её в гроб и потом стала любимой наложницей императора (или женой, не помню)
думаю, это про то, что исключени все таки есть - не надо всех одним гребнем и спасибо что проститутками никого не называете, конечно
#21550 2022-09-22 12:57:13
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
самостоятельными героями слуги бывают редко.
Анон из дорам болел за романтоту слуг в Минлани, за выживание слуг мгг в Галактике, а вот в новеллах действительно слуги в основном расходный материал, дико напрягает, когда их продают или новые имена им дают, лишь бы не совпадало даже частично с именами хозяев. Сложно такое современному читателю воспринимать.