Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:
Полезные ссылки
Словарик
Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)
Гайд про поиск китайских новелл на китайском сайте для людей, готовых читать через переводчик

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#14151 2022-02-24 16:57:41

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Читаю After Our Divorce, I Still Wore Your Jacket. Мне прям нравится, что серьезный разбор отношений взрослых людей. Понятно, что в конце они будут вместе, но пока интересно за этим наблюдать.

#14152 2022-02-24 16:58:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Охуеть, летать на мечах они могут, а мужика мужем звать нет.

Потому что древний китайский брак построен на гармонии инь и ян. Там муж и жена не просто супруги, а еще жрецы этих энергий, служители и одновременно стражи.
Не говоря уже о том, что функции и сферы ответственности мужа и жены не просто разнесены, но и строжайше запротоколированы, и лезть в чужую сферу уголовно наказуемо.
Муж не смеет прикасаться к плите и посуде, это женская сфера, муж не смеет вмешиваться во внутренний двор, муж не смеет вмешиваться в ритуалы поклонения предкам. А жена не смеет выходить со внутреннего двора и приближаться к мужским делам.
Каждый месяц китайского года муж и жена выполняют разные ритуалы, причем каждый только свою роль. Когда муж и жена совокупляются, они смешивают инь и ян и привлекают благословение предков и богов на жилище и род.
Все, что делают муж и жена, зарегулировано, запротоколировано и освящено древним обычаем. Они даже по имени друг друга называть не могут при свидетелях.
А теперь скажи, куда в эту зарегулированную донельзя жизнь, где нет свободы самовыражения и желаний, как класса, а обращения к супругу строго по протоколу, вписать современный брак двух мужиков, которые плевать на все эти ритуалы, правила и ограничения хотели? Вот как раз летуны на мечах китайскому укладу не противоречат, полетал, пришел домой, зашел в покои жены, выпил поданный ею чай, почитал книжку и пошел ебать наложниц. =D

#14153 2022-02-24 17:12:21

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Читаю After Our Divorce, I Still Wore Your Jacket

Спойлерни, анон, будь другом, из-за чего они развелись? А то из этих долбанных описаний к новеллам больше кринжа, чем понимания.

#14154 2022-02-24 17:19:20

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А теперь скажи, куда в эту зарегулированную донельзя жизнь, где нет свободы самовыражения и желаний, как класса, а обращения к супругу строго по протоколу, вписать современный брак двух мужиков, которые плевать на все эти ритуалы, правила и ограничения хотели?

Ну дак может и не пытаться, раз не влезает?)) Один хрен у них там энергии инь нет, женщины нет, все, уже на этом конец укладу. И ломают же они в новеллах стереотипы в области всякой любви до гроба и верности одной жене, хотя тоже положено ебать всех жен. И нц-а происходит без надзирателей над койкой.
Не, я не то чтобы против, у всех свои кинки. Просто раздражает, что других вариантов нет, а объясняют это тем, что, якобы, иначе нельзя. Да можно, они свои традиции во все стороны гнут, когда хотят, просто конкретно "жена"-мужик попадает в их кинки, поэтому этот элемент и не меняют. А не потому что прям традиции и уклад  =D

#14155 2022-02-24 17:28:50

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Охуеть, летать на мечах они могут, а мужика мужем звать нет.

Э нет. На мечах -даосы и у них термин :партнёр по культивации и спутник Дао. Под это дело подводят кстати часто, что один из них с особенным телом, полным Инь. И все в порядке!
Даосы не конфуцианцы, непреложное размножение над ними не так сильно довлееет, познание Дао важнее

#14156 2022-02-24 17:33:10

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Да можно, они свои традиции во все стороны гнут, когда хотят, просто конкретно "жена"-мужик попадает в их кинки, поэтому этот элемент и не меняют. А не потому что прям традиции и уклад 

Мне кажется, что тут другое, и именно для китаянок это супер-важно.
Веками женщины были заперты во внутренних покоях, варились в своем гадюшнике, и от колыбели до могилы выполняли хуеву тучу ритуалов без возможности отказаться. Вот представь, что ты всю жизнь имеешь право делать то, носить то, использовать то, на чем предки написали "женское".
А сунешься в мужское - лишишься головы сразу.
И сейчас китаянки делают то, что в слэше делают все женщины в мире, - помещают мужчину на место женщины. На самое патриархальное, самое ограниченное место. И пишут, как ему там живется. И омегаверс, чтоб мужчина еще и стал матерью, то есть взял физиологически женскую роль.
И с каким вкусом и смаком они прописывают феминизацию, от "жена" и "матушка" до функций и ограничений фурен, это своего рода терапия.
Я вообще все гаремные новеллы, где героиня всех нагибает и/или убивает, а перед этим беспощадно вскрывает всю гниль этой системы, считаю тоже групповой терапией и гласом женского народа. Ведь по сути, впервые в истории женщина может рассказать о гареме со своей точки зрения.

#14157 2022-02-24 17:51:30

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Читаю After Our Divorce, I Still Wore Your Jacket

Спойлерни, анон, будь другом, из-за чего они развелись? А то из этих долбанных описаний к новеллам больше кринжа, чем понимания.

Я на 16 главе, причины развода так и не поняла. Подозреваю, чтобы понять глубину своих чувств  =D

#14158 2022-02-24 17:52:41

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

И ломают же они в новеллах стереотипы в области всякой любви до гроба и верности одной жене, хотя тоже положено ебать всех жен. И нц-а происходит без надзирателей над койкой.
Не, я не то чтобы против, у всех свои кинки. Просто раздражает, что других вариантов нет, а объясняют это тем, что, якобы, иначе нельзя. Да можно, они свои традиции во все стороны гнут, когда хотят, просто конкретно "жена"-мужик попадает в их кинки, поэтому этот элемент и не меняют. А не потому что прям традиции и уклад 

Плюсую.  Анон точно передал мои мысли :friends:
Эти скромные наложницы и краснеющие  моськи (где разнообразие? Да у императора должна быть и пышка развратная,  и скромная красавица,  и злючка стерва,  и язвительная умница. Ему самому это интересно было бы наблюдать. А всюду пресные тихие милашки)  после 10-50 лет брака и рождения минимум одного ребёнка; секс как в первый раз без слуг и евнухов; жена,  не могущая дать отпор наложницам,  хотя за ней и право,  и статусная семья; влюбленный мужчина,  отказавшийся от наложниц ради жены... Это все можно и расписывается в каждой второй новелле,  а  придумать обращение мужу мужика нельзя :dontknow: Все-таки женское начало в том,  что женщина приносит потомство. Но если это не омегаверс, то гг не родит детей. Ну и смысл его женой называть? По факту ему больше подходит консорт/ненаследный принц (цзюнван какой-нибудь). Хоть бы одну новеллу написали,  как император заморочился,  какое звание присвоить,  как вписать в церемониал или как пережить цунами,  когда будет решить устои. Но это ещё как ли. А вот невестка/жена  в современности бесит больше всего. Нет потому что ни таких закостенелых традиций, ни такого сковывания (особенно если признался в ориентации себе и родным),  ни разделения ролей. Откуда такое желание навязать героям стереотип поведения?  Уже смиряешься со свиноебами, с неудачным сексом,  с недовольной  героиней или героем,  которых мучают всю ночь,  так ещё бедному парню поутру приходится сталкиваться с обнаглевшей прислугой,   которой пох на его желания,  продолжают долбить его "невеста/мадам/жена". Анон на месте гг не строил бы из себя няшу,  добился бы увольнения за все свои страдания :bull:

#14159 2022-02-24 17:59:57

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Читаю After Our Divorce, I Still Wore Your Jacket

Спойлерни, анон, будь другом, из-за чего они развелись? А то из этих долбанных описаний к новеллам больше кринжа, чем понимания.

Я на 16 главе, причины развода так и не поняла. Подозреваю, чтобы понять глубину своих чувств  =D

Скрытый текст

#14160 2022-02-24 18:08:09

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Спойлерни, анон, будь другом, из-за чего они развелись? А то из этих долбанных описаний к новеллам больше кринжа, чем понимания.

Я на 16 главе, причины развода так и не поняла. Подозреваю, чтобы понять глубину своих чувств  =D

Скрытый текст

Мне новелла нравится, потому что приближена к реальности. Просто реальные проблемы в отношениях.

#14161 2022-02-24 18:13:44

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

были ж наложники-мужчины. в частности тот, ради которого рукава и оттяпали. как они назывались?

#14162 2022-02-24 18:18:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

были ж наложники-мужчины. в частности тот, ради которого рукава и оттяпали. как они назывались?

Отрезанный рукав. Но ты имей в виду, что наложницы никакого статуса не имели, они по сути слуги, которых ебут. У них даже поминальных табличек в зале предков не было, и записей в семейной книге.

#14163 2022-02-24 18:48:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Отрезанный рукав.

щито? еще раз. Был у императора кросивый-кросивый любовник. И вот, однажды, пора было императору на работу, а любовник еще сладко спал. и не просто спал, а аж на драгоценном рукаве императорского халата. А император так его будить не хотел что взял, да и отрезал кусок ткани.
Вот с тех пор про гомосексуалистов стали говорить "обрезанный рукав".

А называть этого самого любовника отрезанным рукавом изначально они не могли. Потому что прецедента еще не было :hmm:

#14164 2022-02-24 19:16:17

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

были ж наложники-мужчины. в частности тот, ради которого рукава и оттяпали. как они назывались?

Да куча эвфемизмов там было, типа любитель персика, любитель южного ветра и ТП, какая разница?
Статуса официального они не имели, просто наложник

#14165 2022-02-24 20:42:53

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

были ж наложники-мужчины. в частности тот, ради которого рукава и оттяпали. как они назывались?

Да куча эвфемизмов там было, типа любитель персика, любитель южного ветра и ТП, какая разница?
Статуса официального они не имели, просто наложник

Как-то же к нему обращались официально? Анончик, в жизни не поверю,  что евнухи любимца императора в лицо обрезанным рукавом называли или самого императора -  любителем персика. За такое  головы и им,  и их семьям отрубали. Это между собой,  за закрытыми дверями. Должно быть вежливое обозначение наложника  императора,  чтоб и не накрутить (вдруг услышат),  но и чтоб сразу обозначить. У них же гуйфей и иные звания сразу обозначают многое: и ранг,  и статус,  и т. д.

#14166 2022-02-24 20:44:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Аноны,  драгоценные,  накидайте спойлеров по Минлань,  а то этот анон  терпит и копит главы. Сидит она беременная,  а мачеха мужа хочет её убить. Ну так что?  :cool:

#14167 2022-02-24 21:09:22

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Аноны,  драгоценные,  накидайте спойлеров по Минлань,  а то этот анон  терпит и копит главы. Сидит она беременная,  а мачеха мужа хочет её убить. Ну так что? 

Имей в виду, анлейт не обновляется уже три месяца, может нет смысла главы копить.

Скрытый текст

#14168 2022-02-24 21:11:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Как-то же к нему обращались официально?

Драгоценный наложник, прекрасный господин, великолепный господин, лучезарный господин...? Уж кто-кто, а китайцы придумать благозвучных названий могут миллиард.

#14169 2022-02-24 21:48:30

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Аноны,  драгоценные,  накидайте спойлеров по Минлань,  а то этот анон  терпит и копит главы. Сидит она беременная,  а мачеха мужа хочет её убить. Ну так что? 

Имей в виду, анлейт не обновляется уже три месяца, может нет смысла главы копить.

Скрытый текст

Спасибо,  анончик!!!!!!!!  :heart2:

Скрытый текст

#14170 2022-02-24 22:26:17

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Скрытый текст

Скрытый текст

#14171 2022-02-24 22:31:11

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Как нет, если там были гомосексуальные браки?

Анон, ты чего вообще? У китайцев никогда в истории не было гомосексуальных браков! Ни-ког-да! :facepalm:

О как, а при эпохи Мин южная традиция?

#14172 2022-02-24 22:32:10

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Как нет, если там были гомосексуальные браки?

Анон, ты чего вообще? У китайцев никогда в истории не было гомосексуальных браков! Ни-ког-да! :facepalm:

О как, а при эпохи Мин южная традиция?

Это не брак был, а партнёрство.это другое))

#14173 2022-02-24 22:34:15

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Это не брак был, а партнёрство.это другое))

Ну как то в этом партнерстве же парня называли

#14174 2022-02-24 22:36:42

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

И его называли 男王后 -Нань Ван Хоу. Он описан в опере Ван Цзеде, как раз про династию Мин.

Отредактировано (2022-02-24 22:40:29)

#14175 2022-02-24 22:40:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Это не брак был, а партнёрство.это другое))

Ну как то в этом партнерстве же парня называли

То есть все равно прецеденты были в реальном мире в Азии. Откуда и можно для новелл черпать вдохновение. Но,  вообще,  мы же о вымышленных мирах новелл говорим,  там же даже не все законы и традиции соблюдаются,   даже сами героини/герои отмечают отдаленную  схожесть миров. Так почему спорим о реальности?  :hmm:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума