Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:
Полезные ссылки
Словарик
Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)
Гайд про поиск китайских новелл на китайском сайте для людей, готовых читать через переводчик

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#6051 2020-04-19 14:21:30

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Но это ж только гаремный жанр... Есть и другие 

Есть и другие, тысячи попаданцев/нок, с системой и без, крутых, как горы Тибета и нагибающих всех вокруг. Еще милллионы реинкарнирующих, крутых, как горы Тибета и мстящих всем своим прежним врагам страшной мстей и нагибающие всех вокруг. И маги/генералы/императоры якобы Древнего Китая, крутые, как горы Тибета и нагибающие всех вокруг. Или современные миллионеры/киномагнаты/полицейские/офисные работники, которые на самом деле  крутые, как горы Тибета и будут нагибать всех вокруг.
Может, конечно, мне не везет на  новеллы, но начинал читать что-то около сотни и всюду вышеприведенное. Не знаю. где брать другие. Вот очень меня огорчает, что практически нигде не прописан тот колорит, о котором писал анон. Если бы были в новеллах хорошо прописанные миры, системы магии или там что у них, да хоть просто интересный быт и необычная обстановка, то и фиг бы с теми персонажами, крутыми, как горы Тибета, но ведь нет.

Отредактировано (2020-04-19 14:26:02)

#6052 2020-04-19 14:22:58

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Вот даже эти примеры, насколько они разноплановые, сюжетно, жанрово и т.д. И насколько они отличаются от китайских по уровню динамики, зрелищности, закрученности сюжета и прочего. Новеллы же по большей части очень однообразны и скучны именно плане экшна, динамичности сюжета.

Анон, я понимаю. что это ебля стюардессы, но все-таки - как ты можешь судить? Ты прочитал много китайских новелл? Если да. то ты наверное свободно владеешь китайским? Потому что то, что видим мы все - это настолько мизерная часть о того, что пишется в китае, причем часть специфическая, что ни о какой выборке вообще нельзя говорить.

#6053 2020-04-19 14:32:31

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Может, конечно, мне не везет на  новеллы, но начинал читать что-то около сотни и всюду вышеприведенное.

Брат Огурец, залогинься!

#6054 2020-04-19 14:55:31

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тут полно братьев Самолётов  ;D Выше Анон прав. Из миллиардов китайцев пусть пишет хоть пара тройка миллионов. И то, что до нас как то доходит это не показатель всего уровня. Доходит то, что интересует тех, кто усердно копает. У кого времени много, у подростков, домохозяек. при чем и в англосфере так же. Ведь они на английский переводят то, что им приглянулось а там уж и до нас что то доходит. Если ты такой придирчивый иди сам ныряй в китайскую фафикшен писанину. Наверняка там жемчужин не меньше, чем в русской, английской и какой угодно

Отредактировано (2020-04-19 15:00:25)

#6055 2020-04-19 15:15:06

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Тут полно братьев Самолётов   Выше Анон прав. Из миллиардов китайцев пусть пишет хоть пара тройка миллионов.

Я заглянул на один из крупнейших сайтов-агрегаторов, продающих и публикующих развлекательное чтиво. 12 миллионов текстов. 8 миллионов авторов.
А тут претензии уровня "почему в топе фикбука говно".
Да откройте топ продамана или ПМ, обнаружите ту же картину.

#6056 2020-04-19 15:18:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Если ты такой придирчивый иди сам ныряй в китайскую фафикшен писанину.

Сетевую литературу, анон, фанфикш - это фанфики, а не оригинальные произведения.

#6057 2020-04-19 15:20:01

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А тут претензии уровня "почему в топе фикбука говно".
Да откройте топ продамана или ПМ, обнаружите ту же картину.

Мало того, там зачастую и часть авторов совпадает =D

#6058 2020-04-19 15:27:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Но это ж только гаремный жанр...

Анон, но гаремный жанр можно тоже интересно подать. Та же Анжелика, Бертрисс Смолл, и куча других авторов пишут любовные романы на эту тему в том числе. Но знаешь, я никогда не думала что скажу такое, в этих романах со всеми штампами все равно продумана фабула. И герои прописаны на порядок выше. Даже на два порядка.
Соперницы в романах Смолл, Коултер, Макнот и кто там еще пишет, разные. Они прикидываются дурочками, они яростные подлые, врут напропалую, но они хоть и минимально умные. Им хватает мозгов продумать интригу, подставить героиню или оклеветать ее. И им хватает ума не выходить из себя при герое. И не вешаться ему на шею. За их дуэлью с героиней интересно следить, хотя мы и знаем финал.
А как себя ведут соперницы в ранобэ? Все эти якобы хитрожопые белые лотосы? Они визжат героине в лицо оскорбления, они толкают ее в пруд, они поминутно впадают в ярость, они вешаются на шею ЛИ самым тупым и невоспитанным способом. Они вообще собой не владеют, не умеют думать наперед, не умеют обольщать и соблазнять.  Все, на что они способны, это подойти к принцу и сказать какую-нибудь чушь не к месту. И получить от принца по роже. А потом попробовать убить героиню с изобретательностью и коварством стальной рельсы и получить от принца уже по шее.

#6059 2020-04-19 15:30:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, но гаремный жанр можно тоже интересно подать.

Можно, не спорю, но анон так сказал, как будто других жанров вообще нет, и в любой новелле пруд и соперница =D Это как читать одни жанровые лыры из топа литнета и говорить, что во всех русских книгах беременные боссы и отборы невест

#6060 2020-04-19 15:42:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

и в любой новелле пруд и соперница

Пруд и конкуренты-с :lol:  во всех жанрах такое то ж практикуют.

#6061 2020-04-19 15:45:45

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

во всех жанрах такое то ж практикуют.

O_o Я чё-то не то читаю, по-моему.

#6062 2020-04-19 15:46:47

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Соперницы в романах Смолл, Коултер, Макнот

Анон, Смолл, Коултер и Макнот - это верхний срез качества любовных романов, и он все-таки заметно выше того, что выдают в среднем по палате. Мы не видим 99% англоязычного жанрового шлака, потому что его даже наши неразборчивые издательства не берут в перевод. Это как взять Прист как пример типичной китайской новеллы.
Ну и понимаю, что фломастеры, но я б ту же Макнот как пример чтива с продуманными интригами и соперницами вообще б не брал )

Отредактировано (2020-04-19 15:52:20)

#6063 2020-04-19 15:55:19

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ну и понимаю, что фломастеры, но я б ту же Макнот как пример чтива с продуманными интригами и соперницами вообще б не брал )

Анон, я сама от Макнот не в восторге мягко говоря, но если сравнивать ее романы с ранобэ, то Макнот выиграет с разгромным счетом. Потому что у нее персонажи на людей похожи, при всей их типажности. Соперницы ее героинь продуманные и обольстительные стервы, которые умеют завлекать мужчин, а не просто им на шею вешаться и визжать и требовать любви прям щас.

#6064 2020-04-19 15:55:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, Смолл, Коултер и Макнот - это верхний срез качества любовных романов, и он все-таки заметно выше того, что выдают в среднем по палате. Это как взять Прист как пример типичной китайской новеллы.

Смолл - нет, она ниже, сугубая имха, она чисто шаблон гонит и даже не пытается в разнобразие, но у нее были и удачные вещи. Предлагаю заменить ее на Кинсейл  =D

#6065 2020-04-19 16:01:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Я чё-то не то читаю, по-моему.

Вполне возможно, мне вот тоже проблемы анонов с гаремами не очень близки, но даже в тех не очень многих новеллах которые читал, есть что привести для примера :lol:
Великий Пруд фигурирует в Крупном землевладельце, совсем немного, но тем не менее ;D 
"Соперники во всей красе" в Жене и еще одной новелле пра современность, герой помер и  переродился в себе на несколько лет ранее, пофиксил прежнюю несчастную жизнь женитьбой за Богатого и Красивого, и дальше  разбирается со всеми кто не очень был доволен таким поворотом, а там и родственники с обеих сторон и претенденты на его муженька.

#6066 2020-04-19 16:04:25

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, Смолл, Коултер и Макнот - это верхний срез качества любовных романов, и он все-таки заметно выше того, что выдают в среднем по палате. Мы не видим 99% англоязычного жанрового шлака, потому что его даже наши неразборчивые издательства не берут в перевод. Это как взять Прист как пример типичной китайской новеллы.

Ну, как бы, да, если уж сравнивать, то нужно сравнивать одинаковые весовые категории, а не чистых любителей с более профессиональными авторами.

Отредактировано (2020-04-19 16:05:23)

#6067 2020-04-19 16:13:17

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

О, а давайте с Картленд, где только имена меняются, а картонки остаются?
Почитайте того же Аватара Короля - и специфика и отсутствие пркдов и соперниц.

#6068 2020-04-19 16:14:23

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Аноны, а попадались кому-нибудь в ранобэ умные соперники или соперницы? Способные на большее, чем оскорбить гг и ли своим поведением и считать, что дело сделано?

#6069 2020-04-19 16:24:35

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

и в любой новелле пруд и соперница

Пруд и конкуренты-с :lol:  во всех жанрах такое то ж практикуют.

ну Анжелик то в европрозе тоже раз два и обчелся. А сколько недоделаных таких же интриганок всего описано? Это  как утверждать, что все глухие - гении, указывая на Бетховена.

#6070 2020-04-19 16:30:41

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Почитайте того же Аватара Короля - и специфика и отсутствие пркдов и соперниц.

Ну, анон, этот тред все же по другим новеллам. Ты бы еще Лю Цысиня предложил почитать )

#6071 2020-04-19 16:33:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А сколько недоделаных таких же интриганок всего описано?

Да, дохуя, конечно)) Что не удивительно, при том, что история массового современного любовного романа и "западной" сетевой литературы в целом,  будет на несколько десятков лет  постарше чем  у их китайских аналогов.

#6072 2020-04-19 16:34:16

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

О, а давайте с Картленд, где только имена меняются, а картонки остаются?

А давай! =D
У Картланд соперницы гг способны на
- прикинуться овечкой и не показывать злобный нрав,
- втереться в доверие к героине и увести мужика за ее спиной,
- без палева оконфузить героиню,
- без палева подслушать,
- держать себя в руках и не набрасываться на героиню в припадке ярости,
- держать себя в руках, даже если их выводят на чистую воду,
- воспитанно поддерживать разговор на тему, не касающуюся жрат или родни,
- обольщать мужиков.
У соперниц в ранобэ провал по всем пунктам. :dontknow:

#6073 2020-04-19 16:34:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Почитайте того же Аватара Короля - и специфика и отсутствие пркдов и соперниц.

Аватара короля надо с аниме сериалами сравнивать )) Он же чистая Нарута - шаблон один и тот же, то войнушка растянутая, то арка с филлерами  =D

#6074 2020-04-19 16:35:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

еще Лю Цысиня предложил почитать )

С Четырех Классических надо начинать, во))

Отредактировано (2020-04-19 16:38:41)

#6075 2020-04-19 16:40:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ну, анон, этот тред все же по другим новеллам.

Каким другим, джен тут тоже рекали.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума