Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:⬍
▼Полезные ссылки⬍
▼Словарик⬍
▼Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)⬍
▼Гайд про поиск китайских новелл на китайском сайте для людей, готовых читать через переводчик⬍

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#42226 2025-12-18 23:42:45

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Маман там конкретно спятила. Вот и гг ее не понимала. Шестая тетушка ее не понимала

Блин, она же прямым текстом говорит, что хотела только, чтобы он извинился, тогда бы простила. И когда она умирает, он тоже прекрасно осознает, в чем проебался: он не поверил, что для нее его извинения настолько важны, хотел её победить, вот из принципа переупрямить, не признавая вину, — и победил.

А, и насчет того, что наложницы это норма. Мы точно одну новеллу читали? Потому что там люди возмущены, что он притащил наложницу так рано, не согласовав с женой, да еще и беременную, это позорище.

Отредактировано (2025-12-18 23:44:31)

#42227 2025-12-18 23:47:01

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Прям Двойник 2.0

Ну, авторка-то одна и та же, это у нее любимая фишка, похоже  :evil: Правда, в "Возрождении звездного генерала" она смогла без этого обойтись вроде. Вот было ли что-то такое в новелле, по которой снята "Знатная госпожа"? Тут вроде кто-то из анонов ее читал и в целом обплевался, насколько я помню (ну и это чуть ли не первая ее новелла была)?

#42228 2025-12-18 23:51:24

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ну, авторка-то одна и та же, это у нее любимая фишка, похоже

Я очень советую её новеллу про лекарку отравительницу, я была очень удивлена тем, как она выросла как автор и насколько там стало меньше типичных штампов типа износов конями при сохранении общей канвы сюжета про месть. И там второстепенные персонажи прописанные, включая женщин, их не очень много, но каждый запоминается. Даже у её служанки есть личность. И её героиня не рептилоидная мудачка, хотя вроде бы в отличие от многих убивает своими руками, а не интригами.

#42229 2025-12-18 23:53:23

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Вот она и решила, что любовь закончилась, доверие предано, она и скатилась в депрессию, чувствительная.

Решительная. Она не дала никому из семьи мужа убедить её, что надо смириться со скотским отношением. Она старалась. Это больно, и автор прописал это довольно детально, особенно глазами трехлетки. В первой жизни мужа это не остановило, но тут хотя бы дочь не считала его конченным, и он раскаялся. И дочь тоже, надо понимать, не просто так не рвала с ним связь в это время. Она взяла из ситуации по максимуму, была готова. Они стоят друг друга.

#42230 2025-12-18 23:57:09

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Мы точно одну новеллу читали? Потому что там люди возмущены, что он притащил наложницу так рано, не согласовав с женой, да еще и беременную, это позорище.

Не спорю с этим. Но ее бы зацепила любая женщина, любая измена, хоть привел бы он законно наложницу, согласия б он не получил. Ее реакция такая, как у современных влюбленных женщин, для которых измена - дно. Она могла укатать эту подружайку так, что, даже после ее самоубийства, та никогда б не стала главной при любой поддержке отца. Но она думала лишь о чувствах. Когда она в начале жёстко себя вела, то реально нравилась, даже не ожидаешь ничего. Думаешь, ну вот гг ее остановила, это был тот всплеск, поймали - все будет ок. А она...

Анон пишет:

он не поверил, что для нее его извинения настолько важны, хотел её победить, вот из принципа переупрямить, не признавая вину, — и победил.

А это была битва упрямства, так молодые часто рогами сталкиваются, но обычно это не кончается так. Мать гг горела, вся в мужике, для нее ничего не существовало, а он любил не столь сильно, зато вина стала, потому что его предупреждали, что все печально закончится.

#42231 2025-12-18 23:57:50

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Я очень советую её новеллу про лекарку отравительницу

А как называется?

#42232 2025-12-19 00:01:52

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Типа, девы сами хотели, не хотели бы, там не оказались. Какая уж дева Мария, Мефистофель.

В плане хотели? Шэнь Мяо прямо говорит, что насилие там было с ее кузиной. И подложила ту, потому что кто-то там должен был находиться, иначе брат императора прошерстил бы весь храм. И месть для матери кузины. Они ж ловушку на нее ставили. Что ты хочешь, анон? Чтоб ШМ пошла напрямую отбиваться от вана, честно сражаясь? Не поехала, а ей устроили уже неизвестную ей ситуацию с насилием?
Со служанками вообще все просто: это ДК, они рабы. Странно предъявлять требования к героиням, когда они относятся к окружающим соответственно времени. Там даже дети наложниц, по крови родные, должны собой жертвовать ради ди-детей.

#42233 2025-12-19 00:03:17

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

Я очень советую её новеллу про лекарку отравительницу

А как называется?

https://www.novelupdates.com/series/deng-hua-xiao/

#42234 2025-12-19 00:04:22

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон пишет:
Я очень советую её новеллу про лекарку отравительницу

+1000
др анон

#42235 2025-12-19 00:04:59

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

так молодые часто рогами сталкиваются

Достоинство. Честь. Мачеха именно по ним продолжала бить в первой жизни, чтоб вырастить из неё трусиху. Тут она увидела онлайн борьбу за свои права и это тоже могло поменять её (ггни) отношение к жизни. Не зря же она вернулась именно в эти дни?

#42236 2025-12-19 00:06:15

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Вот чем мне эта новелла про отправительницу еще нравится, так это тем, что там у героини есть не просто ненависть к убийцам ее семьи, а классовая ненависть простолюдинки к охуевшим аристократам, для которых все вокруг рабы и можно убить/изнасиловать/затравить собаками и дальше пойти.

#42237 2025-12-19 00:07:46

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Решительная. Она не дала никому из семьи мужа убедить её, что надо смириться со скотским отношением. Она старалась. Это больно, и автор прописал это довольно детально, особенно глазами трехлетки

Ага. Решительно бросила что в первый раз, что во второй свою дочь, хотя ей все твердили - терпи хотя бы ради дочери. Ради вырастивших тебя брата и его жены (сама прошла путь сироты и не была им довольна). Она тоже могла его к себе не подпускать, выдать дочь замуж - а там твори что хочешь. Скинуть ответственность на родственников, у которых свои дети и заботы, на вроде любимую, как она считала, наложницу мужа, на мужа, который учёный и учится по полгода в затворе, а потом ожидалось, что вообще станет чиновником в столице и уедет - ну да, решительная.

#42238 2025-12-19 00:08:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

#42239 2025-12-19 00:16:36

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

ну да, решительная

Удобно. Когда надо, мы помним, что это ДК, и надо делать скидку на условности и время. А когда неудобно, кричим, а как же дети? Дети принадлежат семье мужа, никто из которых не встал на её сторону. Человек не имеет бесконечных сил, и её го гордость как первой жены, подруги, молодой супруги, конечно, могла бы не страдать так сильно. Но с какого хрена ты, анон из 21 века, можешь ей что-то предъявлять. Она не смогла переступить через себя, но и других причин не оставаться в этом доме у неё было полно. И боролась она за них с дочерью тоже до последнего. Унизительно такое читать, честное слово.

Отредактировано (2025-12-19 00:18:44)

#42240 2025-12-19 00:18:33

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Мне вот интересно, анон только женщин-самоубийц осуждает или, например, чиновников, которые чтобы что-то доказать, ритуально самосжигаются перед императором? Это ДК, совершенно другое отношение к смерти и самоубийству, а ты подходишь к персонажам с современными мерками.

#42241 2025-12-19 00:33:29

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

ШМ пошла напрямую отбиваться от вана, честно сражаясь?

Героиня ушла в неадекват сразу, как поняла, что с ней хотят сделать, потому что у неё был предыдущий опыт в схожей ситуации. Дальше все её решения и процесс их принятия сильно скомпроментирован. Мы не можем верить её суждениям. Мы не должны даже, я бы так сказала. Но в кие это основная модель принятия всех решений, и она выдается за норму.

Теперь, было ли другое решение? Уверена, что да. Иначе бы троп не шагал из новеллы в новеллу. Но тут она пошла по самому простому неадекватному пути, в логику которого даже злоумышленники под конец не могли поверить, поэтому ей это сошло с рук.

Она подложила в постель своих врагинь, и могла бы сестру - подложила бы и её в этот момент.

Короче,  нет смысла находить в её таких  поступках логику. А если нет - я бросила.

Отредактировано (2025-12-19 00:37:11)

#42242 2025-12-19 00:36:44

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Это ДК, совершенно другое отношение к смерти и самоубийству, а ты подходишь к персонажам с современными мерками.

Др. анон (не конкретно про эту ситуацию) хочет сказать, что и авторы новелл ваще-то современные и не ударяются в совсем уж исторический реализм, так что "тут ДК, а тут не ДК" у нас постоянно =D не говоря уже о том, что конкретно в этом поджанре, как правило, в итоге у перерожденной героини любовь до гроба с мужиком без гарема (и даже если до встречи с ней у мужика гарем был, то потом он его распустит/угробит и станет однолюбом), что, в общем-то, тоже не то чтобы исторический реализм =D

#42243 2025-12-19 00:41:40

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

авторы новелл ваще-то современные и не ударяются в совсем уж исторический реализм


Но даже так авторки Китая знают больше про свои надстройки, чем аноны на холиварке. Хотя иногда и кажется по-другому ;D

#42244 2025-12-19 00:51:16

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Мне вот интересно, анон только женщин-самоубийц осуждает или, например, чиновников, которые чтобы что-то доказать, ритуально самосжигаются перед императором? Это ДК, совершенно другое отношение к смерти и самоубийству, а ты подходишь к персонажам с современными мерками.

Ты реально сравниваешь влюбленных женщину, не выдержавших измену мужа и бросивших дочь/деткй, с чиновником, который решает суициднуться перед императором? Я обоих не поддерживаю. Но если первая просто сбегает, то второй доказывает свою правоту/невиновность правителю, чтоб, возможно, сберечь свою семью.

Анон пишет:

Дети принадлежат семье мужа, никто из которых не встал на её сторону. Человек не имеет бесконечных сил, и её го гордость как первой жены, подруги, молодой супруги, конечно, могла бы не страдать так сильно. Но с какого хрена ты, анон из 21 века, можешь ей что-то предъявлять. Она не смогла переступить через себя, но и других причин не оставаться в этом доме у неё было полно. И боролась она за них с дочерью тоже до последнего. Унизительно такое читать, честное слово.

Анон, ты сходишь с ума? Какое уйти? И почему? Развод неприемлем для их семей. Она не могла уйти, но могла воспитывать дочь в поместье, а муж работать в столице. Это ж не однушка-двушка как сейчас. Начнем с этого. Мать гг могла жить как захочет, не пуская мужика в постель и игнорируя его. Могла пустить пару раз и родить сына. Могла довести до раскаяния, а наложницу ограничить. И мать гг боролась по минимуму, потому что на нее надавили репутацией семьи и дочери, но план гг она не исполнила, все смягчила. Не знаю, анон, может, ты судишь по дораме, а? Ничего унизительного в сражении за жизнь ребенка не вижу, тем более когда мать гг сама воспитывалась братом и его семьёй. Она могла сравнить и увидеть разницу в маленькой семье и такой огромной и богатой, где у каждого свои интересы.

Отредактировано (2025-12-19 00:51:58)

#42245 2025-12-19 01:08:54

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, ты сходишь с ума?

Извини, я просто удивился и слегка переборщил с эмоциями. Ты можешь писать, что думаешь. Это правда интересно. Можно прочитать одну и туже книгу, и увидеть абсолютно разные вещи. Я больше не спорю)
.

#42246 2025-12-19 01:12:04

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ты реально сравниваешь влюбленных женщину, не выдержавших измену мужа и бросивших дочь/деткй, с чиновником, который решает суициднуться перед императором? Я обоих не поддерживаю. Но если первая просто сбегает, то второй доказывает свою правоту/невиновность правителю, чтоб, возможно, сберечь свою семью.

Да, а что? Самоубийство как заявление. Чиновнику не нравится поведение императора, уговоры не работают, в условиях неравенства он никак не может на него повлиять, он делает заявление последним доступным ему способом. Возможно, подставив свою семью. Женщине не нравится поведение мужчины, в условиях неравенства она никак не может повлиять на него, уговоры не работают, она делает заявление последним доступным ей способом.

#42247 2025-12-19 01:19:06

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ты еще не дочитал до их брачной, ночи

А че там, че там? =)
Неужто дкашный реализм и прислуга под кроватью рядом наготове?

#42248 2025-12-19 01:30:33

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Вот чем мне эта новелла про отправительницу еще нравится, так это тем, что там у героини есть не просто ненависть к убийцам ее семьи, а классовая ненависть простолюдинки к охуевшим аристократам, для которых все вокруг рабы и можно убить/изнасиловать/затравить собаками и дальше пойти.

А мне еще охуеннейше доставило, что с гадюшником императорского двора она не пересекается НИКАК!!! :happycrazy:
Прям поверить не могла! Когда гг поступила в императорскую академию и сделала крутое лекарство для наложницы, я такая, ну бляпизднц, началось! :facepalm:
Щас она начнет тусить с наложницами, принцами, начнется всякая внезапная страсть, игры престолов... а нихуяшечки! Героиня подбиралась только к семье убийцы и наркоши, а с остальными не пересекалась вообще. Наложница просто сказала за лекарство спасибки, а евнух это передал начальству и все на этом. Да она императора увидела один раз и за километр.
И да, авторша прокачалась круто. Стало меньше воды, но пишет куда лучше. Сцена, где героиню наркоша чуть не затравил собаклй, а потом пытался заставить поклониться ее трупу, пробирает до костей.

#42249 2025-12-19 01:51:22

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тут ранее писали, что перевод Несравненного завершён, нет ли у кого ссылки на файл?

#42250 2025-12-19 02:07:49

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Неужто дкашный реализм и прислуга под кроватью рядом наготове?

Ну почти, почти. Давай без спойлеров :lol:

Отредактировано (2025-12-19 02:08:13)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲