Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне в целом все казалось логичным, но теперь я засомневалась в уместности именно интимных отношений. Может, лучше оставить влюблённость с его стороны, а с её отношение исключительно как к воспитаннику и подчинённому?

Был такой сюжет в сериале "Однажды в Стране Чудес" (Джафар и колдунья Амара). Уместность/неуместность только на усмотрение автора и его восприятие.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты хочешь, чтобы у героини были вайбы педофилки-грумера или нет?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне в целом все казалось логичным, но теперь я засомневалась в уместности именно интимных отношений. Может, лучше оставить влюблённость с его стороны, а с её отношение исключительно как к воспитаннику и подчинённому?

Все на твое усмотрение, анон, как именно ты видишь отношения своих героев, и как они помогут тебе раскрыть этих персонажей.
У меня, например, есть такая же второстепенная героиня, которая крутит романы со своими молодыми подчиненными (в сюжете намекается, что не по их воле, но там магия замешана), ее привлекает власть над ними, и то, что они напоминают ей любовь всей жизни. Этим я показываю, что героиня - та еще лицемерная и беспринципная тварь, упивающаяся властью

Отредактировано (2025-02-06 10:36:59)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне в целом все казалось логичным, но теперь я засомневалась в уместности именно интимных отношений.

Какая-то странная постановка вопроса, имхо. Мне было бы интереснее читать вариант с интимными отношениями, потому что в нем как будто бОльший задел на исследование отношений персонажей и более интересный конфликт. Кто-то отписался, что его это сквикает, поэтому лучше другой вариант. Но важно ведь не это, потому что мы просто говорим о своих предпочтениях, не видя текста.
Художественная цель-то у автора какая? Какой вариант больше вписывается в характеры персонажей, что лучше работает на сюжет? Мы этого не знаем, тут только сам ТС может ответить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но теперь я засомневалась в уместности именно интимных отношений

Насколько уместно для нее совершать преступление интимного характера? Если норм, то почему бы не написать. Только ворнинги проставь, если платформа их поддерживает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это преступление только в современности.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть у кого-нибудь в загашнике или просто на примете, мб даже в режиме реального времени, писательский челлендж типа инктобера, только про тексты? А то даже не знаю, как это загуглить, оно как-то называется, наверное. Только чтобы промты какие-то более-менее приземленные и адекватные, а не «представьте, что вы ромб».

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это преступление только в современности.

Читать анона тоже будут в современности.

Отредактировано (2025-02-10 15:32:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С каких пор менталитет персонажей должен совпадать с менталитетом читателей?

Отредактировано (2025-02-10 16:16:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть у кого-нибудь в загашнике или просто на примете, мб даже в режиме реального времени, писательский челлендж типа инктобера, только про тексты? А то даже не знаю, как это загуглить, оно как-то называется, наверное. Только чтобы промты какие-то более-менее приземленные и адекватные, а не «представьте, что вы ромб».

writober, райтобер, writober prompts, writing prompts, кажется даже на холиварке есть тема райтобера.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С каких пор менталитет персонажей должен совпадать с менталитетом читателей?

Кто сказал, что он должен совпадать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот этот анон.

Насколько уместно для нее совершать преступление интимного характера? Если норм, то почему бы не написать.

Если она знает, что совершает преступление, у неё современный менталитет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот этот анон.

Ты жопой читаешь что ли? Где такое в процитированном?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сожалею, альтернативно воспитанный анон, но если ты не можешь разглядеть это в процитированном, я более никак не могу тебе помочь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но если ты не можешь разглядеть это в процитированном, я более никак не могу тебе помочь

Никому  это не под силу, потому что в процитированном такого нет. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если она знает, что совершает преступление, у неё современный менталитет.

Да бля.
Насколько уместно для нее совершать то, что для нас - преступление интимного характера.
Так тебя устроит?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кароч, на этот вопрос нельзя ответить, так как ТС не сказал, что у него за мир, осуждается ли там такое, и не сказал, что за характер у героини.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так тебя устроит?

Так меня устроит. Нюансировка - наше всё.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а есть у кого-нибудь в загашнике или просто на примете, мб даже в режиме реального времени, писательский челлендж типа инктобера, только про тексты?

Вот тред Райобера, посмотри, там есть списки промптов.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6347

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, а как вы отличаете драматического персонажа с непростой жизнью от одноногой собачки? Где находится эта грань?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы сказал, что одноногая собачка - подвид Мэри-Сью, и отталкивался бы от этого. То есть одноногая собачка стягивает на себя сюжет, как чёрная дыра: её не просто травмировали, её каждый встречный пинает и вслед плюёт, все либо издеваются над ней, либо комфортят, никакой другой особой функции, кроме одноногости, у неё нет, агентности нет, страданиям отводится нецелесообразно много места (а автор при этом не стремится подражать де Саду, но почему-то так и выходит) и так далее. В сложных случаях, конечно, включаются фломастеры: скажем, у Диккенса или Достоевского, на мой взгляд, хватает собачек, но книжки это не губит, потому что некоторую картонность страданий перевешивают другие аспекты, скажем, разнообразные и проработанные отношения персонажа с другими персонажами, сюжет в целом, язык, темы и пр.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Плюсую анону выше и добавлю своё.
Обычно автор заставляет персонажа страдать с определённой целью. Так нужно, чтобы герой изменился, или автор, может, несколько преувеличивая, подсвечивает социальную проблему, или это просто реалии мира такие, и страдания героя это подчёркивают. А одноногая собачка страдает потому, что автор на это дрочит. Либо на страдания собачки, либо на то, как собачку потом комфортят.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, вы пишите онгоингом, т.е. выкладываете главу, как напишите, или сначала заканчиваете произведение целиком, и только потом приступаете к выкладке? И как писать онгоингом, а вдруг что-то поменять, добавить нужно будет, а паровоз уже ушел.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я заканчиваю целиком, потому что знаю свою склонность к недописам, ну и да, когда пишешь целиком, есть возможность отретконить, проверить, что ружья висят, как надо, обогатить произведение намёками на происходящее во вселенной, которые не влияют напрямую на сюжет но делают текст трёхмерным.
Но если ты уверен в способности завершить произведение и тебя мотивируют отзывы, то можешь и по главам выкладывать)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, вы пишите онгоингом, т.е. выкладываете главу, как напишите, или сначала заканчиваете произведение целиком, и только потом приступаете к выкладке? И как писать онгоингом, а вдруг что-то поменять, добавить нужно будет, а паровоз уже ушел.

Я в этот раз начал публиковаться онгоингом (ну как онгоингом, довольно большие куски уже написаны, но что-то пишется и сразу на выкладку) и проклял всё на свете. Постоянный стресс, не успеваешь "наиграться" с текстом, уже выложенное мне даже перечитывать страшно, потому что вдруг захочется что-то изменить, а нельзя. Короче, не для меня такое развлечение. Думаю после того, как закончу выкладывать текущую смысловую часть, прямо написать, что я так больше выкладываться не могу, извините, так что вернусь как закончу свою нетленку целиком, чтобы ничего не проебать.