Холиварофорум

Анон

Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Предлагаю обсуждать здесь расплодившиеся в последнее время литературные школы, курсы и постоянные мастер-классы, вроде тех, что бывают на фантастических конвентах. Считаю также, что курсы сторителлинга тоже сюда примыкают.

CWS, курсы Литагентов, частные уроки писателей, мастер-классы Роскона и Фантассамблеи, академия Эксмо, Путь писателя - кто больше?

Пишем отзывы, обмениваемся личным опытом, оцениваем качество обучения и знаний, оцениваем цели литшкол (помимо денег).

В публичном пространстве сейчас практически отсутствует критика литературных школ и курсов. Возможно, участники опасаются ссориться с основателями, так как большинство из них в контакте с издателями и участники не хотят портить отношения и возможные контакты. Критика уходит в закрытые чаты недовольных участников и недоступна публике. Здесь же можно обсудить литшколы публично и анонимно.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Перенесу сюда из анонимных свой отзыв на курс-витамин от CSW «Как писать о сексе».

Анон, который учится писать сексы у сушеных филологов.

Итак за 2900 вы получаете:

1 видос на 29 минут. Дамочка с внешностью библиотекарши, смущенно улыбаясь, рассказывает про то, что не пишите вы про этот секс, все равно вы не умеете и про ту самую энергию, которая должна двигаться в космос. А вот эти авторы умеют, но я их цитировать не буду, а то сгорю со стыда, я просто опишу про выкладывание половыми губами слова Новокузнецк.

2 видос на 20 минут. Самый огнищный. Тетка, которая выглядит, как главная тварь в учительской, начинает с того, что вслух недоумевает, нахрена ее позвали объяснять такую тему. Потом унижает всех, кто хочет писать секс. Цитирует Шишкина (там неплохо), Набокова и Бунина. Все цитаты хороши. Под конец приосанивается над 50 оттенками серого, откровенно ржет и живописует, как страдала, читая это в три приема. А потом зачитывает отрывки с ФБ с откровенно всратой стилистикой и полным отсутствием не просто секса, а русского языка и ржет.

3 видос на 20 минут. Дяденька, развалившись на стуле с выражением еблета «ссал я вам всем на лицо» рассуждает о том, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ способа описать секс. Глагола в нем нет. А если подыскать, то тебя будут травить как Лимонова за отсасэ негру и никто за этим не увидит вашу историю любви, все будут ассоциировать автора с извращениями его героя. Но есть годный путь: писать секс через выражение своей ненависти к людям, к женщинам и всему миру. Буковски вам в горло.

И все сходятся в одном: да не пиши ты этот секс, блять, че пристал?

Это так плохо, что даже хорошо! Познавательной ценности ноль целых, хуй десятых. Вот думаю, вместо задания написать сцену секса и получить рецензию одного из этих беспомощных снобов, накатать им отзыв.

▼ Осторожная инструкция от авторов (смотрите не обосцытесь от страха)⬍

Как мы уже говорили, говорить о сексе — задача не из простых: о чем бы мы ни писали, на всех читателей не угодишь никогда, но выбрав тему секса, мы заведомо сильно рискуем. Особенно в эпохи, когда половые взаимоотношения воспринимаются как важная составляющая идеологической повестки. В такое время, помимо соблюдения стилистического баланса, от писателя требуется повышенная внимательность, самоцензура.

Впрочем, если вы готовы поучаствовать в идеологической схватке или использовать возмущение той или иной стороны как рекламный приём — выбор за вами, но постарайтесь сделать это качественно с литературной точки зрения. Как этого добиться?

Прежде всего задумайтесь, действительно ли вам необходима эротическая сцена? Блять, то лейтмотив всех видосов и материалов. Но вдруг я пропустил, да?
Если вы не уверены на все сто процентов, быть может, не стоит и пытаться. Ваши герои переживают пик своих взаимоотношений? Или между ними начинается разлад? Какова их сексуальность? Нам нужно увидеть героев, занимающихся любовью, для того, чтобы что-то про них понять? Или чтобы они что-то поняли про себя? Нельзя ли всё то же самое передать, не обнажая героев физически?

Что вы хотите от читателя? Чтоб он кончил, желательно. Можно несколько раз.
Если вы уверены в необходимости такой сцены, то, скорее всего, уже понимаете, какой эффект она должна произвести на будущего читателя. Тем не менее, лишний раз сформулируйте для себя, чего вы хотите: должен ли он почувствовать возбуждение, сострадание, неловкость, отвращение? Должен ли он рассмеяться или преисполниться ощущения единства физического и духовного в любви? После — ждет ли его разочарование, охлаждение или уравновешивающее чувство гармонии?

Место и время имеют значение.
В зависимости от того, как вы сформулировали для себя параметры будущей сцены, подумайте о подходящих декорациях. Где и в какое время произойдет сближение героев? Вступая на почву физиологии, помните, что эротические описания особо нетерпимы к неточностям (неточный тайминг и локация на карте испортят нам любой оргазм). Если перед нами жаркий летний день — на героях должен быть пот, если прохладный осенний или зимний — скорее всего, на них будет больше одежды и т. п.

Очень важна психологическая достоверность.
Зная о сексуальности ваших героев больше, чем кто бы то ни было, не забывайте, что все люди разные, и не факт, что сексуальный темперамент героев будет понятен читателям с полуслова (ощущение, что читатель здесь — некий бешеный зверь, под которого нужно стелиться и отчаянно угождать). Даже «простые», шаблонные амплуа (к примеру, мужественный, уверенный в себе гетеросексуальный мачо или страстная, не сомневающаяся в своей красоте роковая соблазнительница), не говоря уже о более сложных — требуют детальной проработки. Сексуальность не существует в отрыве от психологии — зная прошлое героев, вы должны точно спроецировать их психологический портрет в сексуальную сферу. (Капитан, а я вас узнал!)

Совместимость или несовместимость, разнообразие или «классика»? Внесите страпон!
Поняв для себя, как именно должны вести себя во время секса ваши герои, мысленно совместите их. Есть ли у них «химия», и нужно ли вам, чтобы она была? Это будет первый/рядовой/последний раз? Если «рядовой» — будет ли он таким же, как всегда, или чем-то отличаться (на чем можно заострить внимание читателя, давая ключ к пониманию значения сцены)? (Больше, больше общих слов и очевидных сентенций!)

Сказать — не сказав? Им просто очень хочется, чтоб ты даже не пробовал, но сказать прямо: «да завали уже» стесняются.
Если вы не хотите пробовать силы в порнографии, хотите дать волю читательскому воображению, подумайте, как подвести героев к близости, задав читателю все необходимые для задуманного вами эффекта параметры (какие, блять? Что имел и ввел автор?). Выберите детали сцены, которые дадут почувствовать характер взаимоотношений героев, их темпераменты, чем все закончится и почему.

Не перебарщивайте!
Не прибегайте без нужды к излишним подробностям. Не забывайте, что не всякая психологическая проблема, перенесенная в сексуальное измерение, немедленно становится фетишем или извращением. Как правило, индивидуальность человека в этой сфере определяется совокупностью черт его темперамента, а не тем, что какая-нибудь из них доведена до крайности. Как ни странно (очень странно, кстати) — избегайте интимного разговора партнеров, очень сложно передать «постельный язык» людей так, чтобы в глазах сторонних наблюдателей он не потерял своей эмоциональной нагрузки, не стал смешным (какие же вы зажатые, беспомощные бестолочи и не стыдно).

Я кончил. Жопа полыхает. Денег жалко. Окупаю, истекая ядом здесь.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

«Как писать о сексе».

Назвались бы лучше "Нужно ли писать о сексе" - и были бы правы.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Итак, немного про академию Эксмо. Сразу скажу вывод, чтобы не растекаться мыслями - вся академия чистой воды сбор бабла с потенциальных авторов, реклама желаемых трендов и немного про выбор удобных авторов и отсев не конформных.

Дальше личные впечатления. Извините, если что забыла, прошло время.
Академия летом 21 года заявила курс фэнтези, и я радостно туда поскакала. У меня были задумки и начало большого текста, я была полна оптимизма и хотела новой информации. Да и курс был не особо дорог, если не брать личные консультации писателей, в нем участвующих.
У участников был чат в телеге. У участников были лекции в формате видео в нельзяграм и небольших текстов там же. Участникам давали несколько заданий в течение курса, написать зарисовку на заданную тему, и дальше надо было дать начало своего текста как итоговое задание, и там был конкурс начал. Победителей обещали издать в Эксмо (потом выяснилось, что подразумевается чисто Эксмо диджитал, это когда издательство тупо выкладывает в сеть под своим брендом и забирает права и никак не продвигает).
Лекции. Я сейчас уже не все помню, но в целом конструктивной и полезной была лекция про конструирование миров в фэнтези. Вот только опять же для опытного многолетнего читателя это было скорее структурирование опыта, чем что-то реально новое. Но для новичков считаю действительно полезным. Из остального я помню лекции о янг-эдалт, лекцию о серийности и потребностях издательства в сериях, где постоянно приводили в пример вылетевшую тогда Мару и Морок. В целом лекция о серийности была полезна, так как показывала, каким образом издательство отбирает книги.
В целом я помню постоянный диссонанс. Нам то говорили, как важно качество, как важно развитие писателя и писательского мастерства, то приводили в примеры хорошего и успешного совершенно примитивные, но коммерчески успешные книги издательства. Пресловутую Мару нам рекламировали просто постоянно как пример и образец. В некоторых случаях нам неприкрыто рекламировали новые серии издательства.
Задания в целом были нормальные и интересные, написать фрагмент текста по заданной теме и условиям. На них мне полагались отзывы. И вот отзывы были довольно водянистые. Словно их задачей было в том числе облизать автора.
А главное, по отзывам было совершенно нельзя понять, как тебя оценивают в действительности. Мне написали на начало текста почти восторженный отзыв, но при этом я не попала даже в лонг лист.
Отдельно отжигал чатик. Его вела одна из редакторш Эксмо, к сожалению за давностью я забыла фамилию. Во-первых, она постоянно рекламировала другие курсы Эксмо. Это была прямо навязчивая реклама прямо в процессе общения с участниками. Во-вторых, на тех, кто выражал недовольство таким стилем ведения чата и обилием рекламы, она ехала танком: как вы смеете быть недовольными, вы пришли в целое Эксмо, что вы тут себе выражаете. Вокруг нее быстро возник чат подпевал, которые выражали восторг каждым ее действием. И вот емнип подпевалы вполне в лонг лист прошли. Насчёт шорта я просто не помню, так как после лонга я отвалилась.
Очень быстро, кстати, образовался параллельный чат недовольных, где обсуждали лекции и отзывы без восторга, и ведущую тоже. Отзывами тоже многие были недовольны. И та же картина: многие получали хвалебные отзывы на свои начала текста, и это совершенно не было связано с оценкой жюри и отбором. Тебя могут расхвалить, а потом ты не попадаешь никуда, и ориентироваться не на что.
В целом издательство отбирало, по моему впечатлению от шорта, приглаженные простенькие тексты, которые могли вписаться в их серии. Не знаю, взяли победителей в итоге куда-то или нет.
Чат недовольных потом ещё существовал некоторое время самостоятельно, но выродился во взаимные поглажки и я оттуда тоже быстро свалила. Честно говоря,  большинство все равно писало на уровне первых фанфиков и было совсем начинающими. (А этот анон в фэндомах давно и рассказы писал лет десять, просто анон наивный и неуверенный в себе и ведётся на рекламу).
При этом даже многие начинающие были недовольны качеством подачи информации, двойными посланиями и внутренней постоянной рекламой курсов и поведением ведущей чата.
В общем после этого я на курсы Эксмо больше не ходок.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Назвались бы лучше "Нужно ли писать о сексе" - и были бы правы.

Как не писать о сексе, скорее. Потому что постоянные объяснения, что о сексе писать не нужно.
А если действительно хотеть, чтобы читатель испытал возбуждение? Такое ощущение, что они призывают именно этого избегать.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Скорее хорошо отзовусь о витамине CWS "как писать детектив". Лекции читает Маринина. Рассказывает, как строить загадку в тексте, что должно быть в детективе, что важно для жанра. Отзыв на мою идею написали внятный, разобрали ее и показали недостатки.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Подпишусь, очень интересно.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Надеюсь, эти литшколы однажды станут предметом антропологического исследования. Вот практики дикарей изучают — так и это.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Надеюсь, эти литшколы однажды станут предметом антропологического исследования. Вот практики дикарей изучают — так и это.

Зачем избавляться от обучения? Я бы вот рад, чтобы появилась академия, которая реально научит, а не освоит деньги и покажет дофига важные лица, которые нальют воды. Неужели это такая великая проблема, янипанимаю. Мы готовы платить, вы нам мясо, мясо давайте!

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Анон был на двух курсах Band - про острый сюжет и про роман. Очень доволен, особенно обратной связью. Не перехваливали, подсвечивали слабые места. Получилось посмотреть на свои тексты со стороны и прокачаться в качестве. Лекции нормальные. Иногда были приглашенные лекторы, которые растекались мыслью, но на трехмесячный курс их было 1-2, так что терпимо. Еще понравилось, что можно в процессе поменять редактора, высказать негатив по поводу материалов лекции и вообще быть честным в чате. Никто не затыкал, одну неудачную лекцию заменили двумя предзаписанными, куратор прислушивалась ко всем участникам.

Отдельный плюс - редакторы лояльны к жанровым текстам (в отличие от CWS).

И в целом, аноны забывают, зачем большинство людей ходят на курсы. Не ради суперновых знаний, а ради дедлайнов. Сходил, зарядился, пробил писательский блок и стало легче писать. Выходит дешевле, чем коучинг, можно допом светануть лицом, познакомиться с редакторами, другими авторами и мелькнуть перед издательством. Но понятно, что каждому свое.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Акунин не даёт никаких советов и нигде не участвует?
Это наверное единственный русскоязычныйпиматель, к кому бы я сходила послушать советов.

Спасибо за тему. Интересно.

Ещё есть на курсере курсы по креативному письму и так далее. Не знаю насколько они тут в тему. Но может кто-то проходил и отпишется

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

И в целом, аноны забывают, зачем большинство людей ходят на курсы.

Когда мне нужны дедлайна, я на ФБ могу бесплатно сходить. А от курсов мне нужны именно знания. Тем более за деньги. Затусить и подедлайнить можно и бесплатно.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Акунин не даёт никаких советов и нигде не участвует?
Это наверное единственный русскоязычныйпиматель, к кому бы я сходила послушать советов.

Плюсмильен. У него есть самоучитель беллитриста "Русскиу в Англии" но там подход такой, специфический. Авторский, не всем зайдет.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Затусить и подедлайнить можно и бесплатно.

В Нанораймо например.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

И в целом, аноны забывают, зачем большинство людей ходят на курсы. Не ради суперновых знаний, а ради дедлайнов.

И это плохо.  Почему не предполагается, что у людей может быть всё прекрасно или хотя бы приемлемо с дедлайнами?

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Поделюсь впечатлением от курса "Write Like a Grrrl" — женские писательские курсы, позиционируют себя в целом как женское писательское сообщество. Я выбрала курс по автофикшну, потому что жанр сейчас популярен, я в нем не шарю, было интересно разобраться. Плюс курс создала редактор издательства No Kidding Press (они как раз по автофикшну), никто конечно не обещает, что опубликуют, что ты там им принесешь, но на сайте курсов было написано: "Вместе с No Kidding Press издаем сборники рассказов русскоязычных авторок — наших выпускниц и не только". Курс стоил, кажется, 9к. Спойлер: кажется, никого с потока публиковаться не позвали 

▼имха⬍

Раз в неделю приходила ссылка на небольшую лекцию по теме (около 20 минут). Их ведет Света Лукьянова, основательница курсов и редактор No Kidding Press. В целом, говорит она нормально, местами даже интересно. Но информация была самая базовая, такая подойдет для совсем начинающих: про экспозицию, завязку, конфликт, сеттинг и т.д. Я и так это все знала, мне полезно не было. Ждала лекцию по диалогам — это моя проблема, — но она тоже особо ничего не дала. После лекций еще на почту присылали конспект лекции, где в целом та же инфа, но чуть более расширенная. В конспекте были рекомендации по литературе (например, вот в этом рассказе обратите внимание на диалог, вот в этом на что-то еще).
Кто-то, может быть, почерпнул бы полезные лайфхаки, но для меня все было известно давно или не применимо. Например, там был совет, как сделать более объемным мир вокруг персонажа. Предлагалось выписать в столбик зрение/осязание/слух/обоняние/вкус и пройтись по ним, размышляя, что по каждому параметру персонаж может почувствовать в конкретной сцене. Я так не заморачиваюсь, у меня сразу картинка перед глазами. А если начну таблички писать, все себе собью нафиг.
После каждой лекции давали домашку. Лекция про героиню — вот тебе несколько заданий, которые связаны с героинями, выбирай про что будешь писать. Лекция про сеттинг — вот тебе задания про описания чего-нибудь. В зависимости от стоимости курса, твои задания читали и отзывались или сами участницы, или кураторки, или сама Света Лукьянова. Отзыв на работу участницы нужно было написать, отталкиваясь от вопросов в конспекте. Не в целом "понравилось/не понравилось", а отметить экспозицию, выделить сильные фразы и тд.
К концу курса писали сначала черновик, на него отзывались по той же схеме. Потом черновик дорабатывался на итоговую работу, его читал кто-то из кураторок курса (или создательница, если тариф такой). А потом в чате выбирали дату и собирались 4-5 человек в зуме, чтобы обсудить каждый текст (заранее их надо было прочитать). Вот это, наверное, было самое интересное, потому что мне повезло с участницами — они дали классную обратную связь.
Что понравилось: мысли на тему, как выстроить писательский процесс. Основная идея в том, что писать лучше каждый день, но условно по полчаса (что в целом и так очевидно, но все же). Понравилось, что в лекции с базовой инфой были примеры. Если говорят о том, что хорошо начинать текст с того и того, то вот тебе примеры текстов, чтобы ты это прочитал и понял. В целом для меня самое полезное, что я вынесла из курса, это именно умение читать как писатель, подмечать для себя какие-то фишки. Там этому не то чтобы учат, просто говорят, что это важно, и ты сам начинаешь обращать на это внимание.
Что не понравилось/не впечатлило: я надеялась пообщаться с другими участницами, но в чате никто не общался, только по делу. Плюс когда мне присылали работы других участниц, чтобы я на них отозвалась, многие были ужасного качества. Вот просто читаешь и не понимаешь, что вообще хотел сказать автор. А надо написать корректно и по делу. Мне приходили тоже не самые вдумчивые отзывы на мои домашки от участниц. Вообще странная кмк практика. С одной стороны, это правильно, учишься подмечать у других какие-то детали полезные или наоборот, учишься читать как писатель, а по факту бесполезно и оставляет негатив сплошной после себя. Когда мне кураторка курса отозвалась на итоговую работу, особо пользы я тоже не получила, супер базовые замечания, я бы и сама при повторной вычитке через неделю это поправила. Мало новой информации для себя получила.

В общем, вывод такой: все это можно было получить бесплатно, плюшек особо для себя не нашла. Конечно, интересно, когда 4 человека обсуждают твою работу, но 9 тыщ не стоит 

Отредактировано (2024-05-02 14:19:58)

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Плюсмильен. У него есть самоучитель беллитриста "Русскиу в Англии" но там подход такой, специфический. Авторский, не всем зайдет

Пойду гляну.
Мне его стиль даже не заходит, но все равно настолько классно пишет и так мастерски, что прочла большинство произведений.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Анон был на двух курсах Band - про острый сюжет и про роман. Очень доволен, особенно обратной связью.

Может сходить еще раз, понюхать, а то предыдущая моя попытка кончилась бесплатным вебинаром, на котором весьма молодой человек категорически настаивал, что в тексте не должно быть слова «был» вообще ни одного. Я честно старался, но понял, что есть ситуации, в которых оно просто лучше звучит и от себя отстал. Но доверие как-то подорвано. Сложилось впечатление, что вместо здоровой инструкции, как выразить себя и свои идеи, ты получишь урок от робота-сгибателя, который согнет тебя в универсальную форму, которую умеет делать и запустит жить эту жизнь с ногой через ухо.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

(мрачно) И тут я вспомнил, что тоже был в Band на марафоне "Острый сюжет", и напрочь об этом забыл. Проверил - материалов курса на платформе больше нет, хрен вам, товарищи.
В памяти смутно всплыло воспоминания о лекциях Вагнер не то Бобылевой. Там точно было что-то полезное.
Штука в том, что анон не писал рассказы на курс. Я очень плохо пишу на заказ. И ни одно задание в итоге меня на рассказ не сподвигло. Так что я главным преимуществом марафона и не воспользовался.
И вот сейчас я прямо расстроился из-за своей дырявой памяти и из-за того, что доступа к материалам больше нет. Я проверю, сохранил ли дома что-нибудь.

Отредактировано (2024-05-02 14:28:56)

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Бесплатные вебинары даже известных школ это в любом случае лотерея и зазывалка на курсы. Там может быть что-то полезное, а может быть совершенная фигня.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Бесплатные вебинары даже известных школ это в любом случае лотерея и зазывалка на курсы. Там может быть что-то полезное, а может быть совершенная фигня.

Известность школы вообще ни о чем не говорит. но логическая цепочка странная: говорить фигню бесплатно и ждать, что тебе заплатят за больше фигни.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

И еще вот нашел мой отзыв все о том же курсе про секс у CWS.

ТС накатал пись-письмо. Постарался без унижений и ярости. Взгрустнул и вдохновился. Пересплю с текстом и возможно, даже избавлюсь от пассивной агрессии. Но это неточно.

▼Простынищщща, которую я им, возможно, отошлю⬍

Штош, друзья, с прискорбием сообщаю: я раздосадован. Вот, что удалось извлечь из курса про эротику о том, как писать секс.


• Лучше его не писать. Нет, я серьезно, избегайте секса, иначе неизбежно будете выглядеть жалким и смешным.

• Способа описать его не придумано, глагола нет, все очень плохо. Смысла нет, но вы держитесь.

• Есть классные парни, которым удалось написать неплохие сцены, но как у них получилось мы похвалим, а как вам это сделать, не расскажем.

• Мы обозначим проблематику, исходя не из реальных сложностей, с которыми сталкиваются авторы, а из наших субъективных представлений о них: вы вызовите у читателя отвращение, вас засудят или затравят, как Лимонова. Зачем предлагать достойные альтернативы тем самым трудным словам? Зачем деконструировать сцену по уровням смыслов на сюжетный, физический, эмоциональный и психологический? Нафиг составлять перечень штампов и дурновкусия. Мы лучше откопаем чей-то косноязычный кринж, посмеемся и приосанимся на фоне 50-ти оттенков. Это очень помогло (нет).

• Если нашими уроками нам не удалось вызвать в слушателе глубокое чувство стыда, неуверенности и активировать внутреннего критика в режим холокоста, то нам очень жаль, мы правда старались.

• Мы не знаем, как писать секс. Мы его стесняемся, избегаем и по большому счету сами не умеем. Мы отстали от прогресса и не соприкоснулись с гигантской культурой жанровой секс-литературы, которая развивается в онлайне последние два десятилетия и достигла серьезных высот мастерства, отличающихся от стереотипов про бульварную эротическую романтику в мягкой обложке. Мы не в курсе, что жанр, насыщенный сексом, который читают не только маргиналы, набирает популярность. Он безумно востребован, потому что табу уходят и у людей все больше контакта со своей сексуальностью и больше потребности ее отрефлексировать и получить от текста отдельный, уникальный эротический опыт в безопасном пространстве, где читатель наедине со своими кинками может не испытывать стыда, а получать удовольствие. Все это мы прозевали, но пообещать научить нам это не мешает. 

• Мы оттранслировали свои страхи и комплексы и постарались как следует их навязать.

В качестве инструкции вы предлагаете набор общих слов в духе: всему место и время (что это значит? Как влияет? Чем мешает? Как помогает? Какими приемами усилить сцену за счет этих деталей?) Избегайте деталей и прямоты (лучше погладить печень и взбодрить паронхиму, понимаю). Задайте читателю все необходимые для задуманного вами эффекта параметры (какие параметры? О чем речь?) Бойтесь не угодить, отвратить, рассмешить читателя, пишите из позиции понравиться не себе, а кому-то, самоцензурируйтесь и готовьтесь к худшему.

При всем моем уважение, этот курс пуст, как барабан. И столь же гулок. Нет ничего о раскрытии героев через близость, про уязвимость всех участвующих в процессе, включая автора и читателя, про их обнажение и интимную коммуникацию. Ничего о приемах, вызывающих включение читателя, о верных акцентах, о том, как писать секс через чувства и ощущения, а не механику и физиологию и где уместна именно она. Передача каких смыслов наполняет текст фактурой, как подключать модальности и заставить читателя визуализировать, нюхать и ощущать то, о чем вы пишете. Как возбудить его, постепенно подогревая и наращивая темп. За счет чего можно внести разнообразие. О способах связать или разъединить секс с любовью или ненавистью.

Вместо всего этого вы зажаты и осторожны, а между тем люди уже научились с помощью принятия героем своей сексуальности вызвать у читателя принятие своей и катарсис.
В курсе вообще ничего нет, кроме кейсов других авторов.

Современный автор, который не живет жопой вперед, а лицом в великое прошлое литературы, может быть смелым, откровенным исследователем. Не бояться уязвимости, понимать, что и зачем он делает и о чем через секс хочет с читателем поговорить. Он хочет быть на шаг впереди того, что считается «окей», слегка шокировать, раскачивать воображение на эмоциональных качелях и доставать из него то, что читателю давно хотелось достать, но он не знал, что так можно. А теперь узнал. И вам хорошо вместе. Чтобы после того, как автор трахнул своего читателя, тот ушел влюбленным, а потом вернулся за новой дозой эндорфинов.

Я вижу в описании секса много радости и свободы, любви к себе и ментального здоровья. Мне грустно от ханжества, от множества навязанных внутренних ограничений и страхов, которые лишают секс в любом виде малейшего удовольствия.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Анон еще ходил на курсы Евгения Бабушкина, потому что знакомые писатели очень хвалили. Но не зашло по формату. Это не столько лекции, сколько семинары, где не только Евгений говорит, но и другие участники. Участники часто растекаются мыслью, хотят побольше рассказать о себе и вообще анону их было неинтересно слушать.

▼Скрытый текст⬍

Получается курс построен так: есть рассказы, которые надо перечитать перед лекцией. Евгений выдает немного теории, потом участники обсуждают рассказ, затем еще немного теории, затем следующий рассказ. Есть отдельные лекции, где обсуждаются только рассказы участников, но с самого дорогого тарифа. Или лучшие с чуть менее дорогого. Лучшие выбираются очень субъективные, любой намек на жанр все испортит.

Еще анону жутко не повезло с редактором. Она сразу начала тыкать, несмешно шутить про какие-то моменты в тексте и сюсюкать. При этом анон очень лоялен к редактуре, обычно у него жопа от замечаний не горит. Но тут была такая мерзкая форма, что анон в первой же домашке огрызнулся, а дальше редактор стала писать мало комментариев и обращаться на вы. Но пользы получилось маловато.

Можно было бы попросить другого редактора, но анону не понравилось сразу все, он просто сдал домашки, посмотрел лекции на перемотке и остался недоволен.

С другой стороны, люди в чатике счастливы, дружат и обмазываются рассказами друг друга. Так что кому-то может зайдет. И если выкинуть лишние разговоры, в лекциях много внимания уделяется хорошим приемам и упражнениям, но анону этого хватило ровно на две домашки, дальше горящая жопа не позволила ничего усвоить.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Мне стыдно в этом признаться, но я был на оффлайн Сторителлерс у Лили Ким 
Вы первые, кому я об этом рассказал.

Анон

Re: Литературных школ и курсов тред: отзывы, опыт, обмен мнениями

Мне стыдно в этом признаться, но я был на оффлайн Сторителлерс у Лили Ким 
Вы первые, кому я об этом рассказал.

Подробности, анон