Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2023-04-01 00:18:06

Анон пишет:

Анон фрустирован. Это типичное для 2023 года условие издательств, это завуалированный отказ или мне так «везет»?

Боюсь что сейчас это распространенное требование. Издательства не хотят вкладываться в рекламу жанровых книг и ищут тех, кто уже популярен. У популярного блогера издадут и полное говно, см темы "покемоны фроловой" и "писатели-буктьюберы". Хорошие жанровые книги могут просто игнорировать, если автор не умеет в самораскрутку.

В условно боллитре кажется несколько другая ситуация. А в фантастике и фэнтези и в первую очередь фэнтези - именно такая.

Кроме того, насколько я понял, в редакциях, издающих около-янг-эдалт и фэнтези-янг-эдалт и вообще фэнтези окопалась определенная группа редакторш, которые сами блогерши и авторши, и активно продвигают эту политику. Принесите нам аудиторию, тогда вас издадим.

Ситуация пока такова. Раскручивайся или тебя не заметят. (((

Альтернатива - издаваться самому через те издательства или типографии, которые предлагают продажу книг через магазины.

Анон · 2023-04-01 00:45:39

Если посмотреть, сколько всего выходит, то это жопа :smoke: Если искать конкретный жанр и сеттинг, то, возможно, остаётся десятка-два книжек, из которых большинство отсеивается по отзывам. Но кто в среднем это покупает, кроме друзей и подписчиков, я не представляю.

Анон · 2023-04-01 07:39:02

Анон пишет:

Нуждаюсь в совете. Анон прощупывает издательства для своего ориджа в исторических интерьерах 19 века. Имена из фикла узнаваемого канона предусмотрено заменены на Мэри и Марти и все такое.
Но от издательств (у всех) первый вопрос с порога: есть ли у анона многотысячный блог (желательно с зеркалами во всех существующих в природе блог-ресурсах) и какой % аудитории ваших соцсетей готов купить вашу попису(тм) ?
Анон фрустирован. Это типичное для 2023 года условие издательств, это завуалированный отказ или мне так «везет»?
Я как-то не готов изучать контент-менеджмент, покупать рекламу у блоггеров и вообще не знаком с темой коммерческого продвижения блога.

Анончик, а в какой стране действие происходит и насколько исторично? Ты в какие издательства стучался?

Анон · 2023-04-01 17:55:08

Хуйня со мной какая-то происходит. И с моими опусами тоже. Кароче, мне кажется, что все мои персонажи на кого-то похожи, то есть для меня их буквально можно пронзить с двух нот. При этом я не отрицаю, что кем-то вдохновляюсь, часто меня привлекает именно фон, то бишь реальность, в которой будет разворачиваться моя история. Но ведь не настолько, чтобы копипастить...Есть какие-то способы проверить это не внося сюда кусок текста? Я зашуганный графоман, блин.

Анон · 2023-04-01 18:10:49

Аноны, а можете порекать еще книжек типа "Спасти кошку" Снайдера? Где построение произведения по полочкам и четко дается инструкция. То есть понятно, что слепо ей следовать не нужно, но остро чувствую, что надо еще что-нибудь такое же прочитать, чтобы разобраться, что стоит принять во внимание, а что пропускать.

Анон · 2023-04-01 21:16:50

Аноны, я опоздал к обсуждению детективов, но хочу вставить свои 5 копеек. Мне не очень понятно, почему считается, что имя преступника должно быть загадкой до самого конца и что именно это главный признак удачного детективного романа.

Кмк, такая вещь, как "загадочный преступник", больше характерна для детектива в стиле ретро, где расследователь выдаёт цепь рассуждений на основе косвенных улик, а преступник орёт: "Да!!! Это я совершил!!!" И дальше демонический хохот.
В современном детективе тот же преступник скажет: "Дружок, у тебя все улики косвенные. Мои адвокаты тебя засмеют".

То есть в современном детективе главный вопрос зачастую не в том, кто преступник, а в том, как его припереть к стенке доказательной базой так, чтобы он не отвертелся. И история о том, как собирали эту доказательную базу, это тоже очень интересно.
Но для того, чтобы интересно рассказать историю про поиск доказательств, надо не столько учебники по построению сюжета читать, сколько знать матчасть в конкретной области (в финансах, в криминалистике и т.д.).

Может, анон, который изначально приходил с вопросом про детективы, пишет как раз что-то в стиле ретро. Но если нет, я бы посоветовал матчасть глубже копнуть, и сюжет выстроится сам.

Анон · 2023-04-01 21:31:39

Анон пишет:

Аноны, а можете порекать еще книжек типа "Спасти кошку" Снайдера?

А "Спасти кошку: пишем роман" Джессики Броуди ты уже читал? Ещё можно "Писательское ремесло" Джима Батчера (есть на русском), "Архитектура сюжета" Кэти Уэйланд.

Анон · 2023-04-01 22:34:59

Анон пишет:

И история о том, как собирали эту доказательную базу, это тоже очень интересно.
Но для того, чтобы интересно рассказать историю про поиск доказательств, надо не столько учебники по построению сюжета читать, сколько знать матчасть в конкретной области (в финансах, в криминалистике и т.д.).
Может, анон, который изначально приходил с вопросом про детективы, пишет как раз что-то в стиле ретро. Но если нет, я бы посоветовал матчасть глубже копнуть, и сюжет выстроится сам.

Я читала совершенно дивный цикл детективных рассказов Елены Клещенко "Файлы Сергея Островски" где доказательства собирали через генетику и прочую биологию, всякие там ДНК на окурках и тд

Анон · 2023-04-01 22:41:56

Анон пишет:

А "Спасти кошку: пишем роман" Джессики Броуди ты уже читал? Ещё можно "Писательское ремесло" Джима Батчера (есть на русском), "Архитектура сюжета" Кэти Уэйланд.

Анон, а не подскажешь, где теоретически можно скачать Батчера и Броуди? Что-то не могу целиком найти, даже на рутрекере.
Или вдруг у тебя есть? :evil:

Анон · 2023-04-01 23:08:39

Анон пишет:

Анон, а не подскажешь, где теоретически можно скачать Батчера и Броуди?

Попробуй вот тут:
https://mega.nz/file/2U5g3RqB#Ik9x8Y2Q5 … BZYsbG3KKY - это Батчер (на русском)
https://mega.nz/file/XMAWlb5S#r8GzKrpw6 … TZfMhjgUzc - это Броуди (на английском)

Анон · 2023-04-01 23:13:00

Броуди "Спасти кошку" продается на Литрес, где скачать бесплатно я не нашел.

Анон · 2023-04-01 23:15:58

Анон пишет:

Попробуй вот тут:

Спасибо огромное, анон! :heart:

Анон · 2023-04-01 23:30:16

https://mega.nz/file/GZ4QxL7R#iXD5yZxkr … YGLPp1bXs8 - Броуди на русском

Аноны, только, плз, ссылки в открытом доступе не расшаривайте, чтобы я не влетел на бан за нарушение копирайта.

Отредактировано (2023-04-01 23:39:26)

Анон · 2023-04-02 00:24:45

Анон пишет:

Броуди на русском

Анончик, спасибо тебе большое. Мне и на английском норм было, но все равно спасибо, что отозвался и выложил.

Анон · 2023-04-02 00:42:31

Анон пишет:

То есть понятно, что слепо ей следовать не нужно, но остро чувствую, что надо еще что-нибудь такое же прочитать, чтобы разобраться, что стоит принять во внимание, а что пропускать.

Можешь глянуть еще "Анатомия истории" Джона Труби. На русском найти несложно, на флибусте точно была. Её, имхо, стоит воспринимать критически, потому что она в основном про сценарии, но есть идеи, которые стоит почерпнуть.

Анон · 2023-04-02 03:13:19

Анон пишет:

Аноны, а можете порекать еще книжек типа "Спасти кошку" Снайдера?

«Сценарное мастерство» Ширяева. Там все по полкам и с чеклистами. После нее спасатель котов просто лакирует инфу.

Анон · 2023-04-02 03:41:15

Слушайте, а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы, что-то стоящее не только для автора и пары десятков единомышленников, которым попал в кинки, а реальную литературу?

Как в целом оцениваете свое творчество?

Анон · 2023-04-02 05:40:18

Как приятное хобби :think: доставляющее себе удовольствие (пишу фики)

Анон · 2023-04-02 05:50:00

Анон пишет:

Слушайте, а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы, что-то стоящее не только для автора и пары десятков единомышленников, которым попал в кинки, а реальную литературу?
Как в целом оцениваете свое творчество?

Напишу то, что будет достойно мировой славы. Рано или поздно.

Анон · 2023-04-02 06:12:45

Анон пишет:

Слушайте, а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы, что-то стоящее не только для автора и пары десятков единомышленников, которым попал в кинки, а реальную литературу?

Я пишу только фанфики, так что вряд ли мне грозит мировая слава. Но всё-таки пишу я не только для кинков, но и для души, разумное-доброе-вечное ))) В своём собственном понимании, конечно.

Анон · 2023-04-02 07:56:37

Анон пишет:

Как в целом оцениваете свое творчество?

У меня были достаточно оригинальные идеи в фиках, я таких ни у кого не читал. Думаю их переписать в оридж и посмотреть, что выйдет.

Анон · 2023-04-02 08:02:26

Анон пишет:

Слушайте, а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы, что-то стоящее не только для автора и пары десятков единомышленников, которым попал в кинки, а реальную литературу?
Как в целом оцениваете свое творчество?

Как реальную литературу. Которая доставляет удовольствие мне, радует и вызывает всяческие эмоции у читателей. Читатели просят новых историй - это радует меня. Пишу и фики, и ориджи. К мировой славе целенаправленно не стремлюсь, но всякое бывает, вдруг однажды и напишу что-нибудь уровня Уинтерсон, Берньера, Кизи или Кинга.

Анон · 2023-04-02 11:57:54

Анон пишет:

Слушайте, а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы, что-то стоящее не только для автора и пары десятков

Есть некоторая разница между мировой славой и, например, широкой известностью в пределах русскоязичных страни. Я объективно оцениваю шансы перевода моих работ на другие языки как очень низкий. Потому про мировую популярность речи быть не может. Но в пределах русскоязычных я считаю, что вполнне заслуживаю популярности и мои работы достаточно интересны и хороши.

Анон · 2023-04-02 12:10:10

Анон пишет:

а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы

"Реальная литература" и "мировая слава" - это сегодня вообще не связанные понятия) Можно написать хорошую книгу, без щуток хорошую. Такую, которая ещё лет 20-30 назад прогремела бы. Но сегодня она утонет в потоке, если она вообще найдёт издателя. Так что это разные вещи.

На мировую славу я не рассчитываю, а вот написать что-то стоящее - да, вполне напишу.

Анон · 2023-04-02 12:32:26

Анон пишет:

Слушайте, а из вас кто-то всерьез верит, что написал что-то достойное мировой славы, что-то стоящее не только для автора и пары десятков единомышленников, которым попал в кинки, а реальную литературу?
Как в целом оцениваете свое творчество?

Учитывая что пишу я по своим оч специфическим кинкам, мировая слава мне не грозит 😄 Если повезёт, найду единомышленников на фб, а большей "славы" мне и не нужно)
Оцениваю свое творчество как приятное хобби, в котором меня прёт и от процесса, и от результата. Пожалуй, лучшее из моих хобби потому что бесплатное.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#59376 2023-04-01 00:18:06

Re: Анонимные пейсатели

#59377 2023-04-01 00:45:39

Re: Анонимные пейсатели

#59378 2023-04-01 07:39:02

Re: Анонимные пейсатели

#59379 2023-04-01 17:55:08

Re: Анонимные пейсатели

#59380 2023-04-01 18:10:49

Re: Анонимные пейсатели

#59381 2023-04-01 21:16:50

Re: Анонимные пейсатели

#59382 2023-04-01 21:31:39

Re: Анонимные пейсатели

#59383 2023-04-01 22:34:59

Re: Анонимные пейсатели

#59384 2023-04-01 22:41:56

Re: Анонимные пейсатели

#59385 2023-04-01 23:08:39

Re: Анонимные пейсатели

#59386 2023-04-01 23:13:00

Re: Анонимные пейсатели

#59387 2023-04-01 23:15:58

Re: Анонимные пейсатели

#59388 2023-04-01 23:30:16

Re: Анонимные пейсатели

#59389 2023-04-02 00:24:45

Re: Анонимные пейсатели

#59390 2023-04-02 00:42:31

Re: Анонимные пейсатели

#59391 2023-04-02 03:13:19

Re: Анонимные пейсатели

#59392 2023-04-02 03:41:15

Re: Анонимные пейсатели

#59393 2023-04-02 05:40:18

Re: Анонимные пейсатели

#59394 2023-04-02 05:50:00

Re: Анонимные пейсатели

#59395 2023-04-02 06:12:45

Re: Анонимные пейсатели

#59396 2023-04-02 07:56:37

Re: Анонимные пейсатели

#59397 2023-04-02 08:02:26

Re: Анонимные пейсатели

#59398 2023-04-02 11:57:54

Re: Анонимные пейсатели

#59399 2023-04-02 12:10:10

Re: Анонимные пейсатели

#59400 2023-04-02 12:32:26

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума