Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А на героев трех выложенных глав и дрочить нельзя, они безликий картон.

Я подрочил, у меня кинк на горизонтальный инцест 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Разве Фродо и Бильбо викинги?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я понимаю придирок к стилю/живости речи/орфографии/реально проёбам матчасти, но сеттинг? Серьёзно?

Сеттинг тоже надо норм продумывать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Разве Фродо и Бильбо викинги?

Кто такое утверждал?

Я подрочил, у меня кинк на горизонтальный инцест

А у кого-то такого кинка нет и две картонки его не заводят.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Расскажи подробнее про свой волшебный мир.

▼Скрытый текст⬍

О, прошу прощения, я наврал. Я пишу слэшный любовный роман для почеса кинков.
Было дело, в одном мире среди народа сидхе (эльфы, да) правили две сестры-близнеца. В другом мире правил король-вампир, 400 лет. Однажды одна из королев сидхе открыла портал в тот мир в то время, когда шел бой. Сидхе обладают любовной магией (штампы-тропы к вашим услугам), король-вампир, увидев ее влюбился. Она - нет. Но они подружились. 200 лет спустя та королева-сидхевновь открыв портал принесла в этот мир своего новорожденного ребенка и поручила его королю-вампиру. А тот отдал на воспитание своему вассалу, одному из графов королества. В 17 лет мальчик попал ко двору, влюбился в короля, и... тот, сраженный магией сидхе, не мог отказать. Тем временем, зла королева сидхе уничтожила свой мир, и весь народ сидхе однажды перебрался в тот мир, где король-вампир. Два мира объединились и магия сидхе стала менять тот, что похож на псевдо-Испанию, скажем. На самом деле, король-вампир хотел, чтобы вампиров не убивало солнце, чтобы они могли существовать при свете дня, все такое, и он очень сильно этого желал, и его желание постепенно его мир изменило. Вот, пришли сидхе. Но пришла и злая королева, которая решила новый мир тоже уничтожить. Не со зла, конечно, у них у всех есть свои мотивы. Е еще очень много деталей, как работает магия сидхе, как работает магия вампиров, интерес богов, которые себя периодами проявляют, интерес правителей некоторых государств, Гнездо Короля, тот еще гадючник. Как плющит одного из гг героев, когда он был превращен в вампира, а потом в нем проснулась магия сидхе.

Я еще таскала эту попису в тред плотбанни, можешь почитать там в конце треда где-то.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Е еще очень много деталей, как работает магия сидхе, как работает магия вампиров, интерес богов, которые себя периодами проявляют, интерес правителей некоторых государств, Гнездо Короля, тот еще гадючник. Как плющит одного из гг героев, когда он был превращен в вампира, а потом в нем проснулась магия сидхе.

Без шуток звучит вполне норм, честно. Видно, что продуманно, есть много фракций со своими интересами, яркие образы героев и привлекательный антураж. Может получиться вполне приятная читабельная история, если доработать язык и немного ужать длинноты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Может получиться вполне приятная читабельная история, если доработать язык и немного ужать длинноты.

Судя по выложенному, там до читабельности как до Китая раком.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Заебали   Камша по сравнению с 99,9% здешних попис просто шедевр без всяких шуток. В первых томах у нее продуманные, интересные характеры, есть внятный сюжет, да и слог нормальный. Она вполне заморочилась со стилистикой речи, например, со специфическими словечками-шутками. В первых книгах центральных героев спутать невозможно. У нее реально был подарок для многих любителей "плаща и шпаги".

Тоже не понимаю тех, кто носит сюда отрывки и не понимаю тех, кто их неистово критикует. Да, в большинстве случаев это херня херней, но что вы хотите от мира, в котором каждый первый пишет? Интересно, почему большинство все же не пытается рисовать или петь где-то кроме душа или там скульптуры ваять? Смутно видимо понимают, что для рисования и пения надо хоть какую- то подготовку иметь, хоть какой-то талант. А бумага все стерпит, да.

Ну и плюс здешние аноны иногда такие комментарии отмачивают, что лично мне им и признанного классика нести было бы стремно, потому что - ну если нету, то не приставишь. Еще добавлю, что, как тут часто говорили, писать хорошо нынче вредно. Вон Мара и Морок или тот же Ковен озера Шамплейн - лютое, тупое, истеричное говно, а издают и туча поклонников. Надо брать няшу, выписывать ей платьюшки, ставить рядом темного пластелина и это рецепт успеха. Последние самовнесенные аноны пишут грамотней Арден и этой второй, которая с Ковеном - это уже огромный жирный минус на рынке современного книгописания.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Камша по сравнению с 99,9% здешних попис просто шедевр без всяких шуток. В первых томах у нее продуманные, интересные характеры, есть внятный сюжет, да и слог нормальный.

Той Камши уже давно нет. Теперь у нее такой слог, что некоторые сомневаются, не было ли у нее соавтора для первых томов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Той Камши уже давно нет. Теперь у нее такой слог, что некоторые сомневаются, не было ли у нее соавтора для первых томов.

Тут не поспоришь. Но в первых томах у нее все для жанра классно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Камша по сравнению с 99,9% здешних попис просто шедевр без всяких шуток

Зачем сравнивать сорта говна?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

@Анон #54508, золотые твои слова
И вообще, может, хватит тут самовноса этих нечитабельных скучных говен? Ну есть самофорс и вотэтовсе, что тут еще - холивароотзывообмены и прочее

Отредактировано (2023-01-07 15:20:52)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще добавлю, что, как тут часто говорили, писать хорошо нынче вредно.

Ну а когда было не так? Всегда была тонна беллетристики, которую в своё время читали не меньше того, что мы сейчас считаем классикой. И не дошла до нас в чистом виде, но в форме огранённых классиками тропов и типажей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И вообще, может, хватит тут самовноса этих нечитабельных скучных говен? Ну есть самофорс и вотэтовсе, что тут еще - холивароотзывообмены и прочее

Тут хоть реакция есть. В треде критики по запросу как будто сидит намного меньше анонов, чем в этом треде.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Интересно, почему большинство все же не пытается рисовать или петь где-то кроме душа или там скульптуры ваять? Смутно видимо понимают, что для рисования и пения надо хоть какую- то подготовку иметь, хоть какой-то талант. А бумага все стерпит, да.

Тут ты не прав, художников от слова худо с огромным чсв имхо не меньше, чем таких же уверенных в своем таланте графоманов (безотносительно конкретных анонов).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Из соображения простейшей логики, опять же - автор выглядит в целом грамотным, значит минимальный обоснуй 99% есть.

Грамотность коррелирует с наличием обоснуя примерно никак. Пожалуйста, анон, не апеллируй к логике, ты в нее не можешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пожалуйста, анон, не апеллируй к логике, ты в нее не можешь.

Хм. Мы знакомы?.. Начинает отдавать некими личными наездами.
Особенно учитывая, что обсуждаемый автор привел в треде обоснуй, подтвердивший мои предположения.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

яркие образы героев

Где?!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Начинает отдавать некими личными наездами.

Правила холиварки почитай для начала.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼ответ от анона с гетной нцой⬍

Ты вырос как писатель, раз понимаешь, что какие-то сцены, даже если в них вложено много усилий, можно вырезать. Съешь торт по этому случаю!

Пожалей меня, анон, я и так жирный! А если серьезно... то, мб, ты и прав. И это с одной стороны, хорошо, что я вырос, а с другой стороны - вот теперь морочиться.

Это нормальный процесс. Иногда понимаешь, что сцена не работает как надо, когда попытаешься её написать. Пока она у тебя в голове живёт, то как-то стыкуется с основным текстом, мозг не удаётся прям в детали.

Блин, да. Но обидно. Я очень хотел показать взаимодействие К. и М., они кажутся мне перспективными персонажами, оба молодые, борзые и с мозгами, оба преданы своим людям, при этом оба фанаты каждый своей идеологии и верны принципам, яркие представители своих сторон, типичны даже на символическом уровне как тёмный мальчик и светлая девочка, и хотелось бы их как-то столкнуть, тем более что там реально в сюжете заговор. Но если не получилось пойти таким прямым и откровенным путём, придётся думать дальше. Несколько сцен с ними придумал, диалоги огненные, они там чуть не подрались из-за своих убеждений, а познакомить персонажей - никак 
Спасибо за поддержку, анончики!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

обсуждаемый автор привел в треде обоснуй, подтвердивший мои предположения

То, что он привел обоснуй, никак не подтверждает наличия связи грамотности с обоснованностью. В логику ты по-прежнему не можешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То, что он привел обоснуй, никак не подтверждает наличия связи грамотности с обоснованностью. В логику ты по-прежнему не можешь.

Тебя делает невыносимым твоя манера доебываться до каждого слова, как в постах, так и в текстах. Очевидно, блять, что под грамотностью подразумевалось, что по тексту видно - автор достаточно соображает в проработке.

И вообще, просто иди нахуй, а. Заебал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очевидно, блять, что под грамотностью подразумевалось, что по тексту видно - автор достаточно соображает в проработке.

Кому очевидно, телепатам? Надеюсь, ты сам не пейсатель, с таким подходом "очевидно, что читатель поймет, что я хотел сказать, даже если я пишу не приходя в сознание" внятный текст ты не создашь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
яркие образы героев

Где?!

Я тоже хотел бы знать, где эти "яркие образы".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут ты не прав, художников от слова худо с огромным чсв имхо не меньше, чем таких же уверенных в своем таланте графоманов (безотносительно конкретных анонов).

Ну не знаю, по моим ощущениям, художников, певцов и скульпторов - плохих или хороших - в принципе меньше) Хотя может мне на них просто в большинстве случаев насрать, а вот вал графоманского говна убивает.