Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#49326 2022-09-13 19:30:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Словно не было ста лет развития образования, и вернулись времена похождений Натов Пинкертонов и глупых милордов, только на новом технологическом витке.
Шаблонные лыры еще в античности появились, и тогда же их начали пародировать. 
Причем реально даже тогда все гналось по одному образцу: ГГня, которую все хотят, но при этом образец добродетели, любовь с первого взгляда, разлука влюбленных, похищение пиратами и продажа красавицы в какой-нибудь гарем / вынужденный брак... Что поделать, создаются и гибнут империи, меняется лицо мира, а люди так и продолжают дрочить на одни и те же примитивные, но вечные кинки.
#49327 2022-09-13 19:41:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А мне, например, не нужна боллитра как цель. Я не хочу копаться прямо в глубинах человеческой души. Я люблю качественную беллетристику и хотел бы ее и писать
Имхо, сложно сказать, где кончается качественная беллетристика и начинается боллитра 
Но, если верить, например, Юзефович, то издательства были бы очень рады, если появились новые авторы качественных текстов и постоянно в поисках. То есть вроде как спрос есть.
#49328 2022-09-13 19:50:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так шаблон тоже можно сделать или написать хорошо. Вот возьмём Анжелику. Это вполне лыр и развлекалово, но написано и переведено хорошо, много исторического контекста, вплоть до бытовых мелочей. Взлетела бы она сейчас? А хрен знает, могут и не заметить на фоне магических академий и беременных от боссов.
#49329 2022-09-13 19:53:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так шаблон тоже можно сделать или написать хорошо. Вот возьмём Анжелику. Это вполне лыр и развлекалово, но написано и переведено хорошо, много исторического контекста, вплоть до бытовых мелочей. Взлетела бы она сейчас? А хрен знает, могут и не заметить на фоне магических академий и беременных от боссов.
Не буду спорить насчет качества Анжелики, но, имхо, на эти шаблоны натягивается стиль повествования, который заходит конкретному поколению читателей. Дюма сейчас тоже не взлетит, а когда-то летал только так.
#49330 2022-09-13 19:57:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну да, ну да. Камша взлетела, а Дюма, который на десять порядков ее превосходит умением писать, не смог бы.
#49331 2022-09-13 20:01:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну да, ну да. Камша взлетела, а Дюма, который на десять порядков ее превосходит умением писать, не смог бы.
Камша как раз заметно проще, имхо, возможно потому и взлетела.
#49332 2022-09-13 20:16:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но, если верить, например, Юзефович, то издательства были бы очень рады, если появились новые авторы качественных текстов и постоянно в поисках. То есть вроде как спрос есть.
Юзефович мне нравится, но она в какой-то розовой иллюзии в этом конкретном случае, по-моему. Это тот анон, который в 21 году ходил на курсы Эксмо "как писать фэнтези". И там нам редакторы издательства рассказывали, что им нужно или то, что годится в серию, или то, что нравится редакторше Фроловой. А редакторше Фроловой нравятся, как потом выяснилось, не интересные и хорошо написанные книги, а книги блогеров с большой аудиторией. Фролова нам постоянно приводила в пример Мару и Морок, и это пописа написанная в стиле гуглопереводчика о том как мертвенькая и воскрешенная юная ведьмачка рубит чудищ по приказам красивенького принца и загадочного колдуна в капюшоне. И эту плохо написанную гибридицу Ведьмака и Сары Маас читает нефиговый круг девочек. Вот как надо, как бы говорит нам Фролова.
Вот я знаю качественного автора Амаргу, даже издавалась, приключения с любовными историями, пишет хорошо. Не издают. Она написала сейчас магический детектив с заделом на цикл. Хрен там. Не надо.
Вот появился автор Мария Гуцол, очень атмосферно пишет, про фейри, про походников на Ту Сторону,есть приключения молодой взрослой женщины, есть приключения девушки в поисках брата. Издали ее? Неа. Два раза к ней подкатывали, да: в одном случае потребовали переделать взрослую героиню в подростка, потому что нужен янг-эдалт, и добавить всякого про любовь, а то мало, во втором требовали переделать под серию по списку требований.
Им не качество сейчас нужно. Им нужен подгон под критерии, которые они оценивают как критерии продаваемости и только. И не хорошие авторы, а послушные лояльные авторы, которые будут переделывать книги под их критерии и старательно и быстро писать циклы.
Хорошего автора вероятно возьмут, если он будет послушен и будет подгонять книги под их серии и требования, или если он вдруг идеально подойдёт под них.
Это если говорить о жанровой литературе. Насчёт боллитры я не знаю как обстоят дела сейчас. Но мне вообще ничего не нравится из выходящей боллитры, что я знаю. Тухло выглядит.
#49333 2022-09-13 20:32:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Насчёт боллитры я не знаю как обстоят дела сейчас. Но мне вообще ничего не нравится из выходящей боллитры, что я знаю. Тухло выглядит.
Я реально всегда затрудняюсь с границами того где начинается боллитра Вот Степнова кажется ничего такой. Автор "Петровых в гриппе". Еще пару лет назад активно рекламировали повесть "Калечина-Малечина" очень крутая. Что-то еще было
Им не качество сейчас нужно. Им нужен подгон под критерии, которые они оценивают как критерии продаваемости и только. И не хорошие авторы, а послушные лояльные авторы, которые будут переделывать книги под их критерии и старательно и быстро писать циклы.
Это понятно, это все те же попаданцы и бояры с АТ, только вид сбоку. Такое авторам, наверное, действительно выгоднее на том же АТ самим продавать.
#49334 2022-09-14 13:05:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тоже не мечу в боллитру, но хочется прописывать в своей жанровой прозе какие-то... ну, мысли что ли. О чем-то говорить. Опять-таки, Гарри Поттер - это тоже не боллитра, однако о чем-то и говорит с читателем.
Сам пишу детективы, но неформатные, поэтому тоже не знаю, куда податься. Видимо, сразу терроризировать издательства или самиздатиться, на площадках такое вряд ли кому зайдет (но я не знаю, может где-то детективы популярны).
#49335 2022-09-14 14:18:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тоже не мечу в боллитру, но хочется прописывать в своей жанровой прозе какие-то... ну, мысли что ли. О чем-то говорить. Опять-таки, Гарри Поттер - это тоже не боллитра, однако о чем-то и говорит с читателем.
Сам пишу детективы, но неформатные, поэтому тоже не знаю, куда податься. Видимо, сразу терроризировать издательства или самиздатиться, на площадках такое вряд ли кому зайдет (но я не знаю, может где-то детективы популярны).
а неформатные какого типа? постмодернизм? мутильжанр?
#49336 2022-09-14 14:40:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
неформатные
Приключенческий детектив, Российская империя 19 века, ГГ - девушка, без романтической линии. Не фэнтези. Что-то вроде Фандорина, но с поднятием более современных тем. Тут я по ряду маркеров ничего похожего в издаваемом не вижу. Может быть, подходящую сетевую площадку подскажут.
#49337 2022-09-14 16:38:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот появился автор Мария Гуцол, очень атмосферно пишет, про фейри, про походников на Ту Сторону,есть приключения молодой взрослой женщины, есть приключения девушки в поисках брата.
Что-то часто в треде стали пиарить Марию Гуцол. Интересно, она сама старается или верные хомяки работают?
#49338 2022-09-14 17:07:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Ну да, ну да. Камша взлетела, а Дюма, который на десять порядков ее превосходит умением писать, не смог бы.
Камша как раз заметно проще, имхо, возможно потому и взлетела.
Анончик, это Дюма проще, потому что талантливее, а Камша - это хитровыеженное, переусложнённое и завязанное само на себя ну такое:
Если бы Марианна смотрела как Лауренсия, у нее были б глаза графини Савиньяк.
Отредактировано (2022-09-14 17:13:21)
#49339 2022-09-14 17:09:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если бы Марианна смотрела как Лауренсия, у нее были б глаза графини Савиньяк.
Я сначала подумал, что это стеб, но 
#49340 2022-09-14 17:12:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Что-то часто в треде стали пиарить Марию Гуцол. Интересно, она сама старается или верные хомяки работают?
Чур я хомяк.
Не бывает же так, что книги нравятся и их хвалят, всегда сразу хомяки, когда не автор.
#49341 2022-09-14 17:31:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Окстись, анон, какое к месту и не к месту, на последних страницах это имя первый раз вылезло.
#49342 2022-09-14 17:33:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ее в другом треде, емнип, не раз поминали. В треде Фейри и попаданцев к ним, кажется. Ну так по теме.
А тут прям сразу взлетел кто-то.
#49343 2022-09-14 17:37:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон даже пошел загуглить кто это, оказалось читал пару лет назад. Но утверждать что оно так уж хорошо и самобытно не стал бы, хотя на фоне издаваемого, гм… ладно, на том фоне хорошим быть несложно.
Может сами себя пофорсите хоть, если где выкладываетесь?
Особенно анон с детективной барышней конца 19в?
#49344 2022-09-14 17:41:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Философский макси, в котором практически нет диалогов, но достаточно действий, а также много описаний и размышлений - это норма? Или неинтересная ссанина?
#49345 2022-09-14 17:42:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Философский макси, в котором практически нет диалогов, но достаточно действий, а также много описаний и размышлений - это норма? Или неинтересная ссанина?
Мне в этом треде остро не хватает смайлика с табличкой "СМОТРЯ КАК НАПИСАНО".
#49346 2022-09-14 17:43:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Философский макси, в котором практически нет диалогов, но достаточно действий, а также много описаний и размышлений - это норма? Или неинтересная ссанина?
Мне в этом треде остро не хватает смайлика с табличкой "СМОТРЯ КАК НАПИСАНО".
Понимаю. Ну а ты сам бы прочел, если бы написано было бы +- неплохо? Или диалоги все-таки очень важны?
#49347 2022-09-14 17:52:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Понимаю. Ну а ты сам бы прочел, если бы написано было бы +- неплохо? Или диалоги все-таки очень важны?
Прочел бы и читал с удовольствием. Другое дело, что со времен запойного чтения классики я не помню реально интересных и хорошо написанных, на мой, конечно, взгляд, философских романов.
Диалоги не так уж важны. Важно то, как они выражают мысль. Если ты передаешь то же самое так же увлекательно в авторской речи, то никакой разницы. Диалоги - это, по сути, тоже прием, один из способов выражения желаемого. Очень ли важно использовать какой-то прием в тексте?
#49348 2022-09-14 17:55:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Философский макси, в котором практически нет диалогов, но достаточно действий, а также много описаний и размышлений - это норма? Или неинтересная ссанина?
из этого описания непонятно, что имеется в виду
есть рассуждения на тему панпсихической гиперреальности Бодрийяра? или просто "философский" бубнёж на тему "жизнь это боль"?
действия — это экшен или подробно описано, как герой меняет заварку, выковыривая каждый листик?
у всех этих размышлений есть итог? сюжет вообще есть? атмосфера какая-то хоть?
#49349 2022-09-14 18:00:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Особенно анон с детективной барышней конца 19в?
Спасибо, анон! Я бы с радостью, но я еще в процессе( Но уже заранее тревожусь о площадке, где выкладывать это добро. Но как допишу, пофорсюсь конечно))
Интересно, а кто-то собирал список площадок и анализировал, что там актуально и на чем площадка часто специализируется? Мне кажется нечто такое по частям могло уже где-то быть, хотя бы в формате сарафанного радио, типа "на литнете взлетает ромфант, а ориджиналы-янгэдалты в Книге Фанфиков".
#49350 2022-09-14 19:22:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На АТ взлетают прежде всего попаданцы, литрпг, реалрпг, боевики с мартисью в главных ролях. Короче, то, где главный герой превращается в крутого и учится нагибать всех, а бабы бегут ему давать. Мальчиковые кинки. Даже в фанфиках там сплошь такое, в основном попаданцы.
Свой кусок пирога у лыров и ромфанта там тоже появился.
Другие жанры там вроде немного отвоевывают место, но доминирует с большим отрывом то, что я перечислил.
Литмаркет, похоже, не сильно взлетел. В новинках там сплошь лыр и ромфант.
Литнет давно известное гнездо лыров и ромфанта.
Отредактировано (2022-09-14 19:23:12)