Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#48326 2022-08-04 16:05:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тебе вот что скажу, анончик. Толкин, Нортон, Роулинг в свое время были неформатом. Они писали, что им интересно, не оглядываясь на публику - и каков результат!
Ты, может, и не Толкин, но хорошо написанная оригинальная книга очень многим будет гораздо интереснее очередной гладенькой штамповки.
Эх, хотелось бы быть хотя бы Нортон, не говоря уже о Толкине и Роулинг, ну да ладно.
Теоретически наверное я могу написать штамповку. Но на практике я уже возраста не янг-эдалт, мне тупо неинтересны большинство этих проблем в приложении к себе. И темы модных направлений типа литрпг и ромфант и лыр. Вернее, я придумываю один сюжет литрпг, но он быстро начинает выруливать в обычное фэнтези, без тех линий, которые интересны парням в литрпг, типа прокачки и окрутения героя.
А писать неинтересное мне так затратно, что я об него просто поломаюсь нахер. Плавали, знаем. Я отзыв на неинтересное на ФБ еле выстрадываю, неинтересные мне куски в собственном тексте пишу, скрипя зубами, с приговоркой про кисоньку и капельку. Целую книгу так писать - оно таких денег стоить не будет, сколько нервов сожрёт мне. Или будет полной халтурой, и нахрена мне портить поставленную руку об халтуру? Так я по крайней мере, получаю удовольствие от процесса, от результата и от прокачки, и меня хвалят несколько человек, чьи вкусы достаточно хороши, чтобы мне это льстило.
Будем прокачиваться в своем углу и дальше, что делать.
#48327 2022-08-04 16:17:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Анончик с китаеновеллой, а что бы ты написал? Я тож последнее время об этом думаю, ебать же эта срань популярная) хотя я отлично понимаю почему так. Но мне упорно представляется только собрание китайских штампов, и чтобы обязательно кто-нибудь со скалы упал.
(☞ ･ω･)☞ можно с амнезией еще)
я бы писала новеллы про крафт) в китайском антураже. А то мне не додают. Даже гг с пилюльками откатываются от крафта пилюлек в пользу сияния крутости.
Анончики, а может заведем безблог или тему в китаеразделе "Пишем ориджи в антураже ДК: идеи, матчасть, подводные камни"?
#48328 2022-08-04 16:20:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон с вынужденным браком
]Его план связан с мужем и тем местом где они бывают и никак не связан с людьми из "домашнего окружения".
Про хобби, у него есть пара хобби, но это используется не как нечто сюжетное.
По сути, да. Проблема в том, что он после женитьбы садится на попу ровно и рефлексирует (пока у него ребенок не заболеет и не придется с этой попы встать и начать взаимодействовать с миром. А, нет, опять с мужем 
)
Мне нужно дать ему какую-то цель помимо мужа. Какой-то конфликт. Но, судя по обсуждению, ему нафиг ничего не надо.
Да, он взаимодействует с людьми вокруг, получает довольно холодную ответку, но считает, что это ок в данной ситуации и... ничего.
Да, еще) Практически в конце это самое окружение должно его публично поддержать
Отредактировано (2022-08-04 16:23:43)
#48329 2022-08-04 16:23:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анончики, а может заведем безблог или тему в китаеразделе "Пишем ориджи в антураже ДК: идеи, матчасть, подводные камни"?
уйди от меня, ужасный анон с инициативой, оставь меня прокастинировать в моем пыльном углу... 
#48330 2022-08-04 16:26:04
#48331 2022-08-04 16:27:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, идите, идите отсюда!!
#48332 2022-08-04 16:28:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, идите, идите отсюда!!
ну вот, теперь мне не хочется...
#48333 2022-08-04 16:30:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пошли к просветлению
А пойдёмте. Мой оридж, правда, на антураже ДК только частично основан, там очень фэнтези и очень ядерная смесь из разных культур, но пообсуждать чужое тоже могу с удовольствием.
третий анон
#48334 2022-08-04 16:39:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, идите, идите отсюда!!
А пойдёмте.
Анон сделал 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7218
#48335 2022-08-04 16:43:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне нужно дать ему какую-то цель помимо мужа. Какой-то конфликт. Но, судя по обсуждению, ему нафиг ничего не надо.
Дык в этом как раз и проблема.
Если персонажу ничего не надо, ничего не интересно и он ничего не делает, ни с кем помимо мужа не взаимодействует, только спит и ест, какой ты сюжет-то про это хочешь написать, какую историю?
Да, он взаимодействует с людьми вокруг, получает довольно холодную ответку, но считает, что это ок в данной ситуации и... ничего.
Тебе самому-то интересно это писать? Ничего, ничего и ещё раз ничего. Ничего не надо, ничем не интересуется, никого не знает, реагирует никак, ничего не делает, ни к чему не стремится. Сидит один и ему норм. Ни с кем, кроме мужа, не общается, и ему норм. И так годами, видимо.
Из этого не получится интересный сюжет, это какой-то морской огурец, а не главный герой получается.
Практически в конце это самое окружение должно его публично поддержать
Ну... пока я не вижу, почему бы им это делать. Ты это хочешь как-то обосновать в тексте?
Отредактировано (2022-08-04 16:44:04)
#48336 2022-08-04 16:47:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне нужно дать ему какую-то цель помимо мужа. Какой-то конфликт. Но, судя по обсуждению, ему нафиг ничего не надо.
Да, он взаимодействует с людьми вокруг, получает довольно холодную ответку, но считает, что это ок в данной ситуации и... ничего.
Да, еще) Практически в конце это самое окружение должно его публично поддержать
Анон, ну, ты ведь и сам видишь два своих проеба, да?
Чтобы его дружно поддержали без веления свыше и авторского произвола, он должен как-то менять мнение о себе. И для этого как-то действовать.
Человеку ничего нафиг неинтересно и не надо, но откуда-то берётся рефлексия.
Отредактировано (2022-08-04 16:47:57)
#48337 2022-08-04 16:51:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ни с кем, кроме мужа, не общается, и ему норм. И так годами, видимо.
Какими годами? Если его только что перевезли на новое место. Вот он сидит, ненавидит и боится мужа, строит планы мести, боится за сына (который не от нового мужа, а добрачный) и вспоминает, то из-за чего, собственно, все произошло и думает, как вести себя дальше. Но есть провис с "окружением". Ему, реально ничего не надо. Значит, надо чтобы это самое окружение проявило инициативу и несколько отвлекло отраздумий? 
Отредактировано (2022-08-04 16:51:16)
#48338 2022-08-04 16:54:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Мне нужно дать ему какую-то цель помимо мужа. Какой-то конфликт. Но, судя по обсуждению, ему нафиг ничего не надо.
Да, он взаимодействует с людьми вокруг, получает довольно холодную ответку, но считает, что это ок в данной ситуации и... ничего.
Да, еще) Практически в конце это самое окружение должно его публично поддержатьАнон, ну, ты ведь и сам видишь два своих проеба, да?
Чтобы его дружно поддержали без веления свыше и авторского произвола, он должен как-то менять мнение о себе. И для этого как-то действовать.
Человеку ничего нафиг неинтересно и не надо, но откуда-то берётся рефлексия.
Проеб вижу. Но человеку нафиг не сдалось окружение по понятным причинам. А Нужен конфликт здесь и сейчас, чтобы вот все, что я в другом сообщении только что написала не просто варилось в его голове. Нужно, чтобы он вовлекался в настоящее и не только с мужем.
Или инициатива от окружения. Или "задание" от семьи, я так вижу
Отредактировано (2022-08-04 16:56:05)
#48339 2022-08-04 16:54:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон сделал
Анон не там сделал(
Текущая ситуация нас не устраивает, поскольку нам очень сложно отслеживать, что происходит в безблогах.
Поэтому с данного момента будет запрещено создание общефандомных и тематических тредов для общения в разделе безблогов. Безблоги существуют для создания и ведения личных блогов. Если тред предполагает общение между несколькими анонами на ту или иную тему, он должен быть создан в Закусках в основном разделе холиварки. Исключением остаются только челленджевые безблоги.
#48340 2022-08-04 16:55:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот он сидит, ненавидит и боится мужа, строит планы мести, боится за сына
Сын-то рядом или далеко?
Отредактировано (2022-08-04 17:00:32)
#48341 2022-08-04 16:58:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тебе вот что скажу, анончик. Толкин, Нортон, Роулинг в свое время были неформатом. Они писали, что им интересно, не оглядываясь на публику - и каков результат!
Ты, может, и не Толкин, но хорошо написанная оригинальная книга очень многим будет гораздо интереснее очередной гладенькой штамповки.
Я не тот анон, к которому ты обращаешься, но в моем случае, кажется, это классический синдром отличницы. Если я напишу Гладкую Правильную Книгу (а я ведь умный анон, я смогу, ну уж по крайней мере среднего качества должен смочь), то я всем понравлюсь. Тогда я буду не самозванцем, который отчего-то решил, что имеет право быть писателем, а Настоящим Писателем. Подумаешь, что мне неинтересно. Надо писать правильно, а не дрочить, разве что редактуру.
Тут как-то писали о проклятой вилке. Либо ты коммерческий успешный автор - либо ты непризнанный гений. Другие варианты не имеют права на существование. Если ты признаешь, что не гений, ты обязан быть успешным. Если не можешь быть успешным, значит, должен быть мега талантливым, чтобы оправдать такой ужасающий проёб. Ты ни то, ни другое? Вон из консерватории!
У меня еще иногда бывает такое, что я читаю книгу и думаю "она потрясающая, почему не я ее написал?" Мне хочется написать точно такой же сюжет в таком же сеттинге с похожими персонажами, но ведь нельзя так откровенно копировать, и я сижу и ничего не пишу, пока не отпустит...
Отредактировано (2022-08-04 16:59:47)
#48342 2022-08-04 17:00:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Значит, надо чтобы это самое окружение проявило инициативу и несколько отвлекло отраздумий?
Так пусть они и пытаются от него избавиться? В романтике это например стандартный сюжет, добрая гг, которая никому зла не желает и занимается своими проблемами, а мудаки постоянно пытаются ей поднасрать.
#48343 2022-08-04 17:02:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но человеку нафиг не сдалось окружение по понятным причинам. А Нужен конфликт здесь и сейчас, чтобы вот все, что я в другом сообщении только что написала не просто варилось в его голове
Ну тогда только авторским произволом пинок под жопу. Иначе он так до финала и будет сидеть на этой жопе гордо, как обидевшийся кот.
Либо он срется с окружением, либо наоборот, ищет союзников против мужа, либо там полный жабогадюкинг всех и вся, и сидеть на жопе смотреть стену не получится, сожрут-с. Либо изображает няшеньку со щастем быть замужем и мудроженственную няшу, которая активно втирается в доверие и заодно все выкручивает так, что это злой мужмуж ее обижает.
Отредактировано (2022-08-04 17:04:09)
#48344 2022-08-04 17:02:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тоже анон, который хочет писать лучше, и явно полезно задавать себе вопрос, это я хочу лучше в своем понимании, или я хочу, чтобы было вкуснее для публики и чтобы публика меня хвалила.
Потому что хочется же и того и другого - и писать то, что тебе интересно,и чтобы это читали и хвалили многие. И полезно знать, какие тут могут быть подсознательные вывихи.
И еще ловушка сложности. Когда вот это интересно и вроде публике нравится, но это же так сложно, я такое не смогу. Лучше я поищу монетку под фонарем и напишу то, что точно смогу.
#48345 2022-08-04 17:03:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сын-то с ним рядом или далеко?
Сына он упросил взять с собой, потому что родственники те еще уродственники. И сын - одна из причин, почему младший не убил своего мужа в первую же ночь и сам не умер героем. Поэтому и ищет вариант, где они сумеют убить и свалить.
Про нянек, которые пренебрежительно обращаются с ним и с сыном я уже написала. Через некоторое время он осмелится их сменить. Но это позже. Вот в той точке где затык он еще не понимает своих полномочий, а окружение считает заложником и почти рабом. И либо не считается, либо ненавидит. Есть нейтральные, но младший их не видит. Ему вообще не до того, он в себе.
Опять же, сын - это слабость младшего и муж, хорошим отношением к его сыну, добавит пару монеток в чашу весов "не убивать".
Но вопрос в затыках. (
Что делают младшие мужья, которых насильно выдали замуж? Обживаются? Изучают окрестности?
Ну ок. Сюжета нет))
Либо изображает няшеньку со щастем быть замужем и мудроженственную няшу, которая активно втирается в доверие
Этот вариант взаимодействия с мужем он тоже попробует. Но опять не с окружением.))
Да, нужен пинок под жопу. Анон, который говорит, что он так весь рассказ будет сидеть - не будет. Там дальше есть сюжетные пинки под жопу, все нормально, он берет эту свою жопу в руки и что-то делает. Но то, что ничего нет в начале, мне не нравится.
Отредактировано (2022-08-04 17:08:39)
#48346 2022-08-04 17:09:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Без обид, анон.
Но ты сейчас хочешь, чтоб аноны здесь тебе написали сюжет, а ты сидел и перебирал. Ты написал гордое и принципиальное, но пассивное бревно, и сейчас играешь в уточку. Единственное, что можно сделать - это обтесать бревно и сделать из него человека.
Придумай причину, нахуя ему общаться с окружением. И все поедет
#48347 2022-08-04 17:16:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Без обид, анон.
Но ты сейчас хочешь, чтоб аноны здесь тебе написали сюжет, а ты сидел и перебирал. Ты написал гордое и принципиальное, но пассивное бревно, и сейчас играешь в уточку. Единственное, что можно сделать - это обтесать бревно и сделать из него человека.
Придумай причину, нахуя ему общаться с окружением. И все поедет
Ну, не всем быть веселыми и инициативными приключенцами.
Единственный вариант, который я пока вижу - дать ему "задание" от родни, чтобы, во имя рода, он начал что-то делать помимо общения с мужем.
Анон с вынужденным браком.
#48348 2022-08-04 17:19:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон не там сделал(
БЛИН 
Переезжаем
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7219
Отредактировано (2022-08-04 17:22:21)
#48349 2022-08-04 17:21:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Какими годами?
А, тебе надо, чтобы прямо сразу что-то происходило?
Вот он сидит, ненавидит и боится мужа, строит планы мести, боится за сына (который не от нового мужа, а добрачный) и вспоминает, то из-за чего, собственно, все произошло и думает, как вести себя дальше.
Что он хочет получить прямо сейчас? Исключая то, что касается мужмужа, потому что с ним ты взаимодействие вроде как пишешь?
Если у тебя получается "ничего не хочет, хочет сидеть на жопе, бояться и рефлексировать, но в целом ему норм", ты сливаешь конфликт, обостряй ситуацию.
Его разделили с ребёнком, он хочет убедиться, что у сына всё в порядке, для этого надо как-то объясниться с ужасным, пузатым и волосатым начальником охраны с во-от таким ятаганом?
Ребёнок большой или маленький? Может, ребёнок заболел или травмировался, а то и отравили? И нужно как-то знакомиться и общаться с доктором, слугами, как-то организовать лечение и присмотр, утешать ребёнка и убеждать выпить лекарство или там сломанную руку сложить в лубок?
Чувака толком не кормят, он слабеет и понимает, что так не отомстишь, а только помрёшь, и устраивает вылазку на кухню насчёт пожрать? Заодно с кем-то там знакомится, может быть, выдаёт себя за кого-то ещё, наспех переодевается в ухваченное где-то тряпьё, хватает и тащит корзину, чтобы сойти за кухонного рабочего?
Его заёбывает сидеть в комнате, он вылезает через окно на крышу и дальше, рискуя, пробирается куда-то, заодно видит дворец, узнаёт, что где. Сидит и смотрит на звёзды, чувствует дуновение ветерка, слышит звуки флейты. Решает потом узнать, кто же так чудесно играет (желательно не мужмуж, тебе надо познакомить чувака с обитателями дворца, а не увязывать всё на мужа).
Может, у него был любимый конь, его тоже подарили, и чел как-то выбирается на конюшню, пообщаться? Тайком или в открытую?
Он грамотный? Может, он в заточении пишет печальные стихи о том, как птице тяжко в клетке и в разлуке со своим птенцом?
Не пиши уныл-куна, которому ничего не надо, который ничего не знает, не умеет и мрачно сидит на жопе. Читать про это ещё скучнее, чем писать.
#48350 2022-08-04 17:21:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Собственно, я к чему спрашивала. Персонажу пофиг на окружение, оно его не волнует, их хуевое отношение считывается как норма, и менять ничего не хочется. Но сын-то волнует? Ему не ок будет, что сыночку обижают, няньки мучают, за спиной сына шепчутся, что он гнусное отродье, и другие дети играть не зовут?.. Вполне достойная мотивация взять себя за жопу и даже через не хочу идти налаживать контакты и завоёвывать авторитет, проверять границы дозволенного.
В качестве примера — Ретт Батлер из Унесенных Ветром, как только осознал, что его драгоценной дочке в ближайшем будущем грозит бойкот, вмиг подхватился и поскакал завоёвывать авторитет у людей, на хейт которых ему раньше было наплевать.
Что делают младшие мужья, которых насильно выдали замуж? Обживаются?
Ну да. Ещё ведут позиционные бои с новой родней, создают себе реноме (тут возможны варианты от блаженной дурочки до ужасного чудовища), ищут пути, чтобы еда все же была горячей, а простыни свежими, ищут связь с родней, строят плацдарм для отступления — потому как если хочешь откуда-то сбежать, да ещё и с ребёнком, нужно подготовить средства и условия.
Ну, или молча сидят и страдают, боясь что-либо сказать в ответ — такие тоже бывают. Тогда окружение наглеет и издевательства идут по нарастающей, пока не доходит до членовредительства. На этом месте обычно спохватывается супруг и идёт раздавать люлей подчинённым, попутно разъясняя партнёру его полномочия.