Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#34851 2021-01-03 23:43:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А вот у Стругацких:
А вот Энтё:
Это, наверное, слишком большой запрос, но может быть тв смог бы для тупых раскрыть, что именно заимствовали Стругацкие у Энтё? Просто глядя на эти примеры, я вижу только, что реплики в этих диалогах являются своего рода микрорассказами. Об этой фишке речь, или о чем-то более глубоком?
Я забыл добавить, что в русском переводе Стругацкого диалог организован более-менее мэйнстримно, но вот в японском оригинале это именно такая окрошка фраз, которую они впоследствии с удовольствием использовали много раз: охарактеризовать положение героя через "шум толпы на заднем плане".
Отредактировано (2021-01-03 23:44:42)
#34852 2021-01-03 23:47:09
#34853 2021-01-03 23:47:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Погоди, анон. Женская проза - это проза, которую пишут женщины, понятно.
А оридж тогда тексты, которые пишут авторы-оригиналы, если атрибуция идёт по авторам?
Оридж — это оригинальное произведение, написанное фикрайтером.
#34854 2021-01-03 23:49:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Погоди, анон. Женская проза - это проза, которую пишут женщины, понятно.
А оридж тогда тексты, которые пишут авторы-оригиналы, если атрибуция идёт по авторам?Оридж — это оригинальное произведение, написанное фикрайтером.
М-м-м, нет. Это произвдение, написанное для фандомного читателя и требующее фандомного прочтения, но не относящееся ни к одному из фандомов.
#34855 2021-01-03 23:52:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
М-м-м, нет. Это произвдение, написанное для фандомного читателя и требующее фандомного прочтения, но не относящееся ни к одному из фандомов.
С какого это перепугу ориджи пишутся для фандомных читателей? Не, ну, может, какие-то и пишутся. Но далеко не все.
Отредактировано (2021-01-03 23:52:35)
#34856 2021-01-03 23:52:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
С какого это перепугу ориджи пишутся для фандомных читателей?
А для кого они пишутся, если публикуются на фандомных ресурсах?
#34857 2021-01-03 23:53:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А для кого они пишутся, если публикуются на фандомных ресурсах?
А какие ресурсы в наше время "нефандомные"?
#34858 2021-01-03 23:55:55
- Анон
#34859 2021-01-03 23:56:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну да! Это хорошо знакомое нам "АУ, ПВП, ЮСТ, херт/комфорт" итд.
Тогда что значит "существует внутри неё"? Мы можем классифицировать фандомные тексты как "АУ, ПВП, ЮСТ, херт/комфорт", но ничто не мешает нам классифицировать и нефандомные тексты как "АУ, ПВП, ЮСТ, херт/комфорт". Превратится ли "Анна Каренина" в оридж, если её проклассифицировать по "фандомным жанрам"?
Разница именно в акте классификации, не в содержании текста? Она внетекстовая и относится только к социальным взаимодействиям и коныенциям авторов и читателей, я тебя правильно понимаю?
#34860 2021-01-03 23:57:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Оридж — это оригинальное произведение, написанное фикрайтером.
Тогда кто такой фикрайтер? Любой автор, написавший хотя бы один фанфик?
(до определения фанфика мы ещё дойдём)
#34861 2021-01-03 23:58:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Превратится ли "Анна Каренина" в оридж, если её проклассифицировать по "фандомным жанрам"?
Так она и есть оридж.
#34862 2021-01-03 23:59:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вот смотри, есть АОЗ - фандомный ресурс, а есть воттпад - всеобщий. На воттпаде, конечно, дохуя фикла лежит, но сам по себе ресурс не фандомный.
ААААААА 
#34863 2021-01-04 00:00:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я бы не стал. Супружеская неверность для меня сквик.
Ты анон, любящий "Анну Каренину", я правильно понимаю? Мой вопрос был именно к ним.
Если да:
А если бы тебе одноклассник рассказал "она там изменяет мужу" или ты заранее прочитал, допустим, в какой-то статье упоминание "как Анна Каренина была неверна мужу", или на улице в разговоре это услышал - тоже бы не стал читать книгу?
#34864 2021-01-04 00:00:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тогда что значит "существует внутри неё"? Мы можем классифицировать фандомные тексты как "АУ, ПВП, ЮСТ, херт/комфорт", но ничто не мешает нам классифицировать и нефандомные тексты как "АУ, ПВП, ЮСТ, херт/комфорт" Превратится ли "Анна Каренина" в оридж, если её проклассифицировать по "фандомным жанрам"?.
Нет, не превратится. Потому что она НЕ НАПИСАНА в этой жанровой системе.
Разница именно в акте классификации, не в содержании текста?
Разница в БЫТОВАНИИ текста. В том, что большинство "ориджей" не может существовать за пределами фандома, потому что внефандомный читатель не знаком с правилами их прочтения. Фандомный текст написан в рамках определенных жанровых конвенций.
#34865 2021-01-04 00:02:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так она и есть оридж.
Тогда ориджи не "существуют внутри фандомной системы жанров"? Или все тексты существуют внутри фандомной системы жанров?
#34866 2021-01-04 00:02:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ко всем текстам можно применить фандомную систему жанров.
#34867 2021-01-04 00:03:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:
Так она и есть оридж.Тогда ориджи не "существуют внутри фандомной системы жанров"? Или все тексты существуют внутри фандомной системы жанров?
НЕ ВСЕ ТЕКСТЫ В НЕЙ НАПИСАНЫ, блин!
#34868 2021-01-04 00:04:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тогда кто такой фикрайтер? Любой автор, написавший хотя бы один фанфик?
Для простоты предлагаю считать, что либо это, либо автор, который начал свою деятельность с написания фанфиков.
#34869 2021-01-04 00:07:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нет, не превратится. Потому что она НЕ НАПИСАНА в этой жанровой системе.
В смысле, автор не знал, что когда-то будет вот такая классификация и к его книге смогут прилепить такие-то ярлыки, не думал в этих терминах, не пытался что-то вложить в текст, опираясь на них?
А как насчёт месье Журдена, говорившего прозой? Его речь НЕ ПРОИЗНЕСЕНА в системе разделения на прозу и поэзию (интенции говорить прозой у него нет, потому что он не знает, что это такое, и не строит свою речь сознательно по канонам прозы), но прозой-то она всё равно будет.
Если человек говорит "нет, у меня не джен какой-то, а текст про дружеские микроотношения со вниманием на отношения и без внимания ко внешнему миру" - у него не оридж? Главное, что сам автор думает про жанровость текста, я тебя правильно понимаю?
#34870 2021-01-04 00:08:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Для простоты предлагаю считать, что либо это, либо автор, который начал свою деятельность с написания фанфиков.
Значит, любой, кто «запятнал» себя некогда написанием фанфиков, будет считаться автором ориджей, даже если они будут опубликованы? Или получит шнобелевскую премию по лит-ре?
#34871 2021-01-04 00:09:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В том, что большинство "ориджей" не может существовать за пределами фандома, потому что внефандомный читатель не знаком с правилами их прочтения.
Чего, блядь.
Даже если забыть про джен и считать, что большинство ориджей - это про любовь и еблю, чем такие ориджи отличаются от весьма популярных любовных романов? Если ты про слэш и фем, то гей-прозу тоже никто пока не отменял. Как же "правильно" читать ориджи?
#34872 2021-01-04 00:10:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как-то этот анон очень странно упоролся. От того, что раньше не существовало деления на фанфики и ориджи, АК ориджем быть никак не перестаёт.
#34873 2021-01-04 00:10:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вот смотри, есть АОЗ - фандомный ресурс, а есть воттпад - всеобщий. На воттпаде, конечно, дохуя фикла лежит, но сам по себе ресурс не фандомный.
Загадка анону
у меня на ао3 лежит текст, представляющий собой стилизацию под научную статью, который писался именно как стилизация (хоть и с художественными вставками), а не под фандомные "правила", причем стилизация для оригинального мира, а не фандомного текста.
по-твоему это оридж или что?
#34874 2021-01-04 00:11:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если границы ориджей и аннкорениных так размыты, может быть основным фактором различия является «сетевой» характер для узкого круга?
#34875 2021-01-04 00:12:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Значит, любой, кто «запятнал» себя некогда написанием фанфиков, будет считаться автором ориджей, даже если они будут опубликованы? Или получит шнобелевскую премию по лит-ре?
Не знаю, настолько глубоко я не вникал, я больше по фанфикам 
Подозреваю, что после публикации автор ориджей эволюционирует в писателя. Ещё подозреваю, что это зависит от ЧСВ автора, некоторые и фанфики гордо именуют "книгами".