Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой?

Ситуация, а к ней уже добавляются герои.

Теперь наоборот, и сижу месяц с героем, первой фразой и названием

Чем выделяется твой герой, чем он зацепил тебя? В каком контексте можно использовать фразу? Говорит ли герой эту фразу или ее можно отдать кому-нибудь другому? Какое больше окружение подойдет герою?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой? И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

У меня всегда изначально герои - ввиду того, что я пишу фанфики) Что делаю - думаю, что хочу для этого героя получить в итоге. Потом думаю, в какую ситуацию хочу поместить этого героя, где и каким образом лучше всего получится раскрыть те черты его характера, которые мне нравятся и/или которые я хочу раскрыть. Первое - финал, второе - сюжет, остается их связать последовательно и логично.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой? И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

У меня набор героев всегда под рукой - я тоже пишу фанфики. Но если вдруг на ум приходит интересная ситуация, то прикидываю фабулу рассказа и дальше уже корректирую под неё персонажей

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой?

Я над этим вопросом так завис, как тот профессор с бородой 
Наверное, все-таки герой. Точнее сказать, обычно у меня появляется все вместе - герой уже находится внутри какой-то ситуации, но иногда бывает, что есть персонаж и даже наметки ситуации есть (например, дочь в конфликте с отцом), но как именно это показать, хз. Тогда сидишь крутишь-вертишь так и сяк, пока не нащупаешь то самое.

Отредактировано (2020-06-30 18:00:51)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, что думаете про мультимедийное издательство Стрельбицкого? Мне про них говорили, что они люди надежные, но контракт на 3 года (как я слышал) смущает. Я бы на год заключил максимум.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня под катом небольшой драббл/фик, если есть желание - зачтите на предмет стиля, косяков и что бросилось в глаза из плохого-хорошего. Подозреваю, что у меня могут быть описки и так себе орфография, хотя текст перечитывала. У кого сегодня нет желания сталкиваться с ошибками - лучше не лезте под кат. Спасибо еще раз тому анону, что просветил про допрос и дейсвия полиции.

Фик сразу после финала книжки Полины Дашковой "Место под солнцем". Коротко о сюжете -

▼Скрытый текст⬍

у балерины Кати Орловой убили мужа Глеба. Глеб имел связи с преступным миром (Валера Лунек), был богатым и известным, как вся семья и сама Катя. Убийца - Маргарита Крестовская (Маргоша), жена богатого отца Глеба, молодая известная актриса, начавшая с эскорта. В предпоследней сцене она собиралась убить Катю Орлову на кладбище, но была застрелена полицейским. Еще у Кати есть поклонник - Павел Дубровин, отношения сугубо платонические, но перерастающие во что-то большее после смерти Катиного мужа. Отличительные черты персонажей - Катя Орлова очень любит балет, эмоционально скупа, собрана, логична. Павел Дубровин - программист, эмоционально скуп, сконцентрирован на работе и последние несколько лет романтично, как в лучшем любовном романе прошлого века, вздыхает по Кате. Характеры полицейских я придумала, в книге они были не очень прописаны.

▼Скрытый текст⬍

***

С места предступления Катю отправили в полицию на допрос. Старший следователь Московской городской прокуратуры Евгений Николаевич Чернов и Майор УВД Кузьменко решили не затягивать. Дело громкое, будет шумиха. Кузьменко еще и о молодом лейтенанте подумывал. Как бы ситуация не вывернулась на превышение мер, необходимых для задержания. Тогда лейтенанту придется проходить по своему первому делу в качестве обвиняемого. Вдруг для продвижения недоснятого фильма будет выгоден образ Маргариты Крестовской как случайной жертвы обстоятельств. С таким не шутят. Компанию им троим составила коллега Чернова и Кузьмина - секретарша Сонечка, которая стенагрофировала ответы Екатерины Орловой, дополнительно записывая их еще и на диктофон.

-Только растворимый, чем богаты, - извинился Кузьменко и поставил перед Орловой кружку с кофе. Он обратил внимание, какая прямая у Орловой спина, как четко она отвечает на вопросы, несмотря на то, что ее пальцы подрагивают, выдавая скрытый стресс. Кузьменко знал последствия стресса и знал, что Орлову накроет через несколько дней. После того, как Дубровин привез ее в своей машине до самого участка, Кузьменко заметил, что глаза Кати блестят. Но пока они собрались в кабинете и приступили к делу, Орлова уже была сконцентрирована и майор не мог поклясться не привиделось ли ему.

Длилось все до обеда. За это время в кабинет сунули нос несколько коллег, прослышавших о ярком завершении дела. "Лишь бы журналюгю не прознали сегодня, ато нервы вытреплют", безпочвенно лелеял надежду Кузьменко. Несколько раз раздавался звонок мобильного Орловой, пока она не поставила его на тихий режим. Пару раз звонил начальник Чернова и Кузьменко - уточнить не нужен ли Орловой адвокат и чтобы результаты допроса не распространялись никуда за пределы кабинета. За убитым стояла такая прорва бандитов с одной стороны, и сильные мира исскусства с другой, что не все подробности его жизни имело смысл стенагрофировать и сохранять в деле. Кузьменко хотел бы проигнорировать советы шефа, но видимо мотивом были деньги и неприязнь Маргариты Крестовская к убитому, а не его бандитские связи. А жаль, а жаль.

Впрочем насчет мотива он был не так уверен.

-Когда вы догадались, что это Маргарита Крестовская?
-Я окончательно поняла только в машине, тогда все сложилось, - спокойно поясняла Орлова, - вчера, после нападения на лестничной площадке, сосед говорил про рыжие волосы. Потом была поездка в аэропорт, но наверное я была слишком уставшей, не поняла кто за всем стоит.
-У вас есть идея как Маргарита Крестовская узнала, что вы ночуете у Павла Дубровина?
-Нет.
-Вы знаете что еще связывало вашего мужа с Маргаритой Крестовской?
-Нет.
-Они дружили?
-Нет. Общались по необходимости, но не дружили. Глеб считал, что ей нужны только деньги.
-Не ошибся Ваш муж.
-Увы.

Орлова пила очередную чашку кофе, смотрела прямо перед собой. То, что о видиокассете она не расскажет она поняла еще в машине. Она опасалась, что Валере Луньку это не понравится, некоторые вещи должны оставаться в тайниках, даже если двое из троих на видеозаписи уже мертвы. А еще Катя смертельно устала и не хотела подливать масла в огонь пикантными подробностями. Уже ясно, что телевизионщики схватят историю как горячий пирожок и будут доить до победного. Смерть Глеба Калашникова, а теперь еще убийца знаменитая актриса Маргарита Крестовская! О реакции зятя она боялась даже думать. Константин Иванович Калашников потерял свою Маргошу, не просто потерял, а вот так драматически. Она не просто умерла, весь ее образ был разрушен. Катя невольно подумала, что ей жалко стареющего народного ариста, несмотря ни на что. Он такого не заслужил.

В короткий перерыв в кабинет заглянула медсестра, спросила Орлову нужен ли ей осмотр или помощь, попросила подписать документик и удалилась, у нее много своих дел, балерина ее не интересовала. Чуть позже коллега Кузьменко передал в кабинет несколько коричневых пакетов из которых потрясающе пахло выпечкой. Оказалось, что Павел Дубровин купил для Орловой и следователей перекус в местной пекарне. Оба дознавателя и сектретарша очень порадовались, что Катя согласилась съесть свой бутерброд - не начни она, было бы некультурно есть свой. А свежий хлеб так пах! Все таки жизнь хорошая штука. А солнце то как светит!

Часы показывали половину второго, когда Катя вышла из кабинета. Майор Кузьменко нагнал ее в коридоре.
- К сожалению ваша машина сегодня должна остаться тут, нужно снять все отпечатки, и пока никто не занялся... Увы, вынуждены задержать транспортное средство хотя бы до вечера. Вы доберетесь домой?
- Возьму такси, - Катя порадовалась, что ее сумочка была с ней.
- Дубровин еще тут, просил передать, что ждет вас у черного входа, - глаза Кузьменко выглядели веселыми, - вот по этой лестнице, там всегда открыто. Мимо курилки и за забором будет стоянка, там тропинка, да вы и сами увидите куда идти. Всего хорошего.
- И вам, - Катя помедлила, - передайте пожалуйста спасибо тому молодому человеку, что, - она запнулась, - выстрелил. Он спас мне жизнь.
- Лейтенанту Сычикову. Передам.

Солнце светило ярко-ярко, сырое предрассветное кладбище и полувырытая могила казались чем-то далеким. Катя поздоровалась с курящими у задней двери полицейскими, прошла между березок по тропинке к железному забору и помахала Паше. Он увидел ее сразу, как будто все время наблюдал за выходом, захлопнул дверцу жигуленка и пошел навстречу, щуря глаза.

-Ты тут наверное пролезешь, - сказал он вместо приветствия, намекая на худую Катю и забор с выломанными прутьями, - извини, я волнуюсь и несу ерунду. Вон там калитка, - сразу извинился он.

Пока Катя шла по низкой уже желтеющей траве, Паша шел параллельно ей по другую сторону забора. Кате хотелось дотронуться до его руки, но она не давала себе расслабиться. Впереди долгий день, быть может более сложный, чем день смерти Глеба.

-Куда тебя отвести? - спросил Паша, помогая ей с ремнем безопасности, - моя квартира ближе, я могу заехать в аптеку по дороге. Кажется, будут синяки.

Катины руки и правда саднили, от наручников остались красные припухшие следы. Во время допроса она совсем забыла о них, но сейчас уже вряд ли можно что-то сделать. Впрочем, дома у нее был запас тейпов и мазей, она умела обращаться с мелкими травмами.

-Домой, сначала домой. Сегодня будет сложный день и я не хочу затягивать со всем, - она поймала взгляд Паши, когда он выруливал со стоянки участка, - мой телефон скоро взорвется от количества звонков и сообщений. Даже после смерти Глеба их столько не было, - пояснила она, - еще у Константина Ивановича есть ключ от квартиры и я боюсь, как бы он не решил приехать, узнав о Маргоше.
-Тебе пора сменить замки, - посоветовал Паша и она кивнула, не зная, видил ли он. Паша заметил и сразу предложил заняться вызовом слесаря. Катя благодарно согласилась.

Они вылезли из машины за несколько домов от нужного и прошли до подъезда со стороны мусорок. Катя с жалостью вспомнила бомжа Бориску. Теперь она была уверена, что Маргоша отравила его, убирая свидетелей. Подозрительный фургончик стоял так, что дверь подъезда просматривалась из него прекрасно. Кто бы мог сомневаться, что у ее двери уже будут дежурить.

-Тебе бы сейчас пригодился тот парик, - пробормотал Павел, скидывая свою куртку и протягивая ее Кате. Куртка была велика, но хорошо скрывала фигуру Кати. Поколебавшись, женщина стянула резинку с волос, давая тугому пучку рассыпаться. Все равно она хочет принять душ, а ее, Екатерину Орлову, в том числе опознают и по привычной прическе. Больше все равно ничего нельзя было сделать. Переодеваться и маскироваться как Маргоша она не умела.
-Ты похожа на модель молодежного бренда одежды, - заметил Паша, - быстро шагая с ней до подъеда, поддерживая дверь, чтобы они проскользнули внутрь, - пронесло, вроде не заметили. Хорошо, что мы взяли мою машину и вышли в другом дворе.

Жанночки не было, чему Катя обрадовалась. Если ее не подводила память, то домработница придет только сегодня вечером, а значит до того времени она может побыть одна. Паша осмотрел комнаты, удостоверяясь, что они пустые. Он был у нее впервые и Кате было непривычно видеть этого мужчину рядом с диваном, на котором любил сидеть Глеб, рядом с его любимым массажным креслом, заглядывающим в спальню, хоть и мельком.

-Я после всех этих историй стану параноиком. Можно я вызову слесаря уже сегодня? Мне так будет спокойнее.
-Но Маргоша мертва, мне нечего бояться - Катя и правда не боялась, - хорошо, вызывай. Телефон в коридоре и в кухне. Можешь взять радиотрубку, так удобнее.

Пока Паша искал в интернете номер, она достала ему тапочки, прошла на кухню и поставила чай. На ее телефоне была гигантская цифра с неотвеченными звонками. Лунек звонил лишь однажды, но ему она позвонит в первую очередь. Очень много сообщений и звонков от Константина Ивановича, ему она позвонит потом, может даже после чая.

-Тебе не обязательно сразу начитать разбираться с проблемами, - Паша уже позвонил и протягивал ей бумажку с записанным временем, - если хочешь, я могу остаться и помочь тебе.

Несмотря на то, что видеть Пашу в окружении этого места, где только неделю назад она жила с Глебом было странно, Катя хотела бы, чтобы он остался, заварил ей чай или кофе с гвоздикой, побыл бы с ней. Но что-то подсказало ей, что всему свое время и сегодня она справится одна. Быть может она просто боялась так быстро впускать Пашу в свою жизнь.

-Или завтра? Может я заеду к тебе перед работой и можно попить кофе с булочками, если ты ешь булочки, - Паша вдруг стал выглядеть взволнованным и сердце Кати забилось. Это было странное чувство предстоящей радости. Видеть Пашу здесь, рядом, ощущать себя под его защитой было одним. И совершенно другим было знать, что сегодня им нужно расстаться, чтобы встретиться завтра. Катя улыбнулась, это ли пресловутые бабочки в животе?

-Завтра будет отлично.

После того как Паша ушел, последовал мучительный звонок Луньку. Он уже знал все, в том числе каким-то образом и что она рассказала в полицейском участке, поэтому разговор получился кратким. Катя заверила его, что их дела остались только между ними, тем не менее, Лунек высказал желание поговорить с ней сегодня наедине. Его человек заедет за ней через полтора часа. Катя не стала сопротивляться.

Она приняла быстрый душ, собрала волосы в привычный пучок и направилась в свой маленький спортивный зал. Основательная разминка, начиная с шеи и плеч до пальчиков ног. Потом суставы, крупные мышцы, немного растяжки. До поездки к Луньку она вряд ли успеет сделать что-то большее, но и то что есть уже хорошо. Чувсвуя, как растягивается задняя поверность бедра, перенапрягшаяся от долгого сидения в кабинете следователя, Катя еще раз подумала как ей повезло заниматься в жизни тем, что она на самом деле любит. Ежедневные тренировки давно стали для нее образом жизни. У нее не было выходных или отпусков от балета. В те дни, когда случались длинные перелеты или мышцы требовали отдыха, она просто сокращала программу или заменяла ее разминкой и растяжкой.

-Как наркотик, - пробормотала Катя, садясь в плие и растягивая поднятую на штангу ногу еще сильнее. В комнате звучала тихая классическая музыка, от волос Кати пахло арбузным шампунем и сегодняшнее утро на окраине деревенского кладбища еще больше отдалилось. Тут, в такой привычной и любимой обстановке, Катя призналась себе, что она скучает по Маргоше. Не по убийце, а по тому образу, что молодая актриса создала в семье Калашниковых. Если в этом образе было что-то настоящее, то еще жальче. Маргоша стала частью семьи.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой? И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

Я планирую нетленки в голове, пишу фики и рассказики в стол. Поэтому мой совет такой-себе. У меня всегда сначала ситуация, наоборот потом сложно придумать героев, которые бы в этой ситуации хорошо раскрылись.

Хочу начать новую историю, но прошлые два раза первой была ситуация, которую хотелось рассказать, а от неё выписывались персонажи. Теперь наоборот, и сижу месяц с героем, первой фразой и названием (которое, в принципе, должно помочь с сюжетом, но нет)

А у тебя есть набор "ситуаций" в копилочке? Все пишущие, кого я знаю, имели кучу нереализованных идей. Попробуй повставлять персонажей в эти "идеи", может что-то выстрелит.

Или почитать заголовки новостей или краткие аннотации книжек всех жанров подряд, еще можно смотреть на обложки книг или фильмов - там часто какой-то сеттинг или ситуация показаны. Описание сериалов, клипы, почитай крипи-тред или килл ми плиз, баш. Собери в голове пул идей и скорее всего что-то отзовется и захочется круто придуманного персонажа показать в похожей ситуации.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня под катом небольшой драббл/фик

▼Скрытый текст⬍

"С места предступления" - преступления
"Майор УВД Кузьменко решили не затягивать"  - майор УВД. Кстати, что они решили не затягивать? Где слово дело?
"Как бы ситуация не вывернулась на превышение мер, необходимых для задержания" - косноязычное уродливое предложение
"стенагрофировала" - стенографировала
"ато нервы вытреплют" - а то нервы вытреплют
"безпочвенно" - беспочвенно
"лелеял надежду" -  не сочетается с "беспочвенно"
"и майор не мог поклясться не привиделось ли ему." не хватает запятых. Вообще, запятых не хватает много где еще.
"журналюгю" - журналюги
"уточнить не нужен ли Орловой адвокат и чтобы результаты допроса не распространялись никуда за пределы кабинета." - уточнить, не нужен ли Орловой адвокат, и предупредить,чтобы о результатах допроса не распространялись. Это лишь один вариант окончания корявого предложения.
"исскусства" - искусства
"Кузьменко хотел бы проигнорировать советы шефа, но видимо мотивом были деньги и неприязнь Маргариты Крестовская к убитому, а не его бандитские связи." - логика в этом предложении не прослеживается. Если уж писать про мотив убийства, то не опуская слово "убийства"
"видиокассете" - видеокассете
"Не ошибся Ваш муж." - Не ошибся ваш муж
"ариста" - артиста
"Оказалось, что Павел Дубровин купил для Орловой и следователей перекус в местной пекарне" - ужасно это "купил .. перекус"
"сектретарша" - секретарша
"видеть Пашу в окружении этого места, где только неделю назад она жила с Глебом было странно" - странно видеть, как место окружило человека. Крипота.
"рядом с его любимым массажным креслом, заглядывающим в спальню, хоть и мельком" - массажное кресло, мельком заглядывающее в спальню. Крипота 2. Это же детектив должен был быть, а не ужастик.

Ошибок так много, что мне уже лень их выискивать. Так коряво изложенный текст с большим количеством ошибок я бы читать не стал.

Отредактировано (2020-06-30 20:07:45)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня под катом небольшой драббл/фик

▼Скрытый текст⬍

"С места предступления" - преступления
"Майор УВД Кузьменко решили не затягивать"  - майор УВД. Кстати, что они решили не затягивать? Где слово дело?
"Как бы ситуация не вывернулась на превышение мер, необходимых для задержания" - косноязычное уродливое предложение
"стенагрофировала" - стенографировала
"ато нервы вытреплют" - а то нервы вытреплют
"безпочвенно" - беспочвенно
"лелеял надежду" -  не сочетается с "беспочвенно"
"и майор не мог поклясться не привиделось ли ему." не хватает запятых. Вообще, запятых не хватает много где еще.
"журналюгю" - журналюги
"уточнить не нужен ли Орловой адвокат и чтобы результаты допроса не распространялись никуда за пределы кабинета." - уточнить, не нужен ли Орловой адвокат, и предупредить,чтобы о результатах допроса не распространялись. Это лишь один вариант окончания корявого предложения.
"исскусства" - искусства
"Кузьменко хотел бы проигнорировать советы шефа, но видимо мотивом были деньги и неприязнь Маргариты Крестовская к убитому, а не его бандитские связи." - логика в этом предложении не прослеживается. Если уж писать про мотив убийства, то не опуская слово "убийства"
"видиокассете" - видеокассете
"Не ошибся Ваш муж." - Не ошибся ваш муж
"ариста" - артиста
"Оказалось, что Павел Дубровин купил для Орловой и следователей перекус в местной пекарне" - ужасно это "купил .. перекус"
"сектретарша" - секретарша
"видеть Пашу в окружении этого места, где только неделю назад она жила с Глебом было странно" - странно видеть, как место окружило человека. Крипота.
"рядом с его любимым массажным креслом, заглядывающим в спальню, хоть и мельком" - массажное кресло, мельком заглядывающее в спальню. Крипота 2. Это же детектив должен был быть, а не ужастик.

Ошибок так много, что мне уже лень их выискивать. Так коряво изложенный текст с большим количеством ошибок я бы читать не стал.

Спасибо, анон. Ты не обязан был, поэтому особенно спасибо. Корявость мне еще править и править. Крипоты по плану быть не должно было 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой?

Герой. И только.

И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

Никак. Сижу дрочу на героя 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, не знаю, это к вам в тему или в другую
Мне приснился сюжет для фемслешного фанфика и сука грызет вторые сутки, хочет в добрые люди.
Мне пофигу, напишут его потом или нет, мне бы его надо на волю выпустить прост. Знаю, звучит как бред, но со мной такое регулярно, у доктора наблюдаюсь, для общества не опасен.
Сюда его писать или в фанфикшен-секрет?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сюда его писать или в фанфикшен-секрет?

У нас есть кинк-фест, лучше туда отнести. Надеюсь, тебе повезёт с исполнением)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А по какому фандому?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У нас есть кинк-фест, лучше туда отнести. Надеюсь, тебе повезёт с исполнением)

Спасибо, анон!

А по какому фандому?

Это АУ-шка историческая, любой фандом вставлять можно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой?

у меня всегда возникает основная канва сюжета, посреди которой, как дуб на вершине холма, торчит один или несколько главных героев. Не могу представить, как герой может возникнуть в отрыве от сюжета и наоборот. Как правило, это одна или несколько ключевых сцен, от которых потом, подобно дендритам и аксонам, распространяется во все стороны сюжет, вырастают новые герои, между ними завязываются взаимоотношения... Плюс я люблю пилить многоуровневые нелинейные сюжеты и развешивать на первой странице ружья, которые выстрелят где-нибудь во втором томе. Некоторых читателей это бесит. Но я и пишу не подряд, а эпизодами, которые затем сшиваю в единое полотно текста.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой? И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

Попытался вспомнить, как у меня всё рождалось. Обычно придумываю двух-трёх героев, редко с одного начинаю. Причём пара героев не обязательно в романтических отношениях, могут быть просто напарники.
Далее: есть, значит, А и Б, у них есть какая-то ближайшая цель. Придумываю, зачем им эта цель, повлияло ли на стремление к неё что-то в прошлом героев, хочу ли я что-то скрыть от читателя и показать дальше, каких второстепенных персонажей надо добавить на пути к этой цели, и т.д. Иногда получается, что кому-то из второстепенных продумываю более интересную биографию и проблемы, что он вылезает на передний план. Главное, не начать писать, пока всё это не устаканилось

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у тебя есть набор "ситуаций" в копилочке? Все пишущие, кого я знаю, имели кучу нереализованных идей. Попробуй повставлять персонажей в эти "идеи", может что-то выстрелит.

Не, на это я бедный. Две идеи были - две истории написаны. Ну а с третьей все понятно, высиживать идею нужно. Мне интересно было, у кого, что первым возникает

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня под катом небольшой драббл/фик

▼я тогда по стилю пробегусь⬍

Куртка была велика, но хорошо скрывала фигуру Кати. Поколебавшись, женщина стянула резинку с волос, давая тугому пучку рассыпаться.

- "женщина" тут оч. корявое заместительное, подумай, как написать без него.

глаза Кузьменко выглядели веселыми

- ты влез между читателем и персонажем с этим "выглядели". Лучше стараться обойтись без глаголов восприятия в таких конструкциях, пиши "Кузьменко весело взглянул на неё", "глаза Кузьменко весело блеснули" или как-то ещё.

В комнате звучала тихая классическая музыка, от волос Кати пахло арбузным шампунем

- она свои волосы нюхает, что ли?

В короткий перерыв в кабинет заглянула медсестра, спросила Орлову нужен ли ей осмотр или помощь, попросила подписать документик и удалилась, у нее много своих дел, балерина ее не интересовала.

- просто "и удалилась" достаточно, мы догадываемся. что у медсестры есть своя работа, и если она больше в тексте никак не участвует, то не пофиг ли на её интерес к балерине? Выкидывай лишние детали, они перегружают текст.

-Ты тут наверное пролезешь, - сказал он вместо приветствия, намекая на худую Катю и забор с выломанными прутьями, - извини, я волнуюсь и несу ерунду. Вон там калитка, - сразу извинился он.

- мы догадались, что он извинился, раз уж сказал "извини".

Тут, в такой привычной и любимой обстановке, Катя призналась себе, что она скучает по Маргоше. Не по убийце, а по тому образу, что молодая актриса создала в семье Калашниковых. Если в этом образе было что-то настоящее, то еще жальче. Маргоша стала частью семьи.

- вот это интересно, но это бы как-то не в лоб подать. Не проговаривать прямым текстом, а так, чтобы Катя смотрела на вещи, на свою квартиру и ей всюду виделось прошлое с Маргошей. Чтобы мы ощутили, что Маргоша была важной частью жизни Кати и что Катя скучает.

Пока у тебя весь рассказ - это пересказ событий, ровный и без особой напряжённости. Пошли туда, пошли сюда, сказали это. Как полицейский протокол, всё какое-то никакое.

Уже ясно, что телевизионщики схватят историю как горячий пирожок и будут доить до победного.

- у тебя одна метафора на другую налезла, пирожок на дойку. Пирожки не доят, анон. В смысле, метафоры между собой не смешивай, это глупо звучит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анону интересно - возможно ли как-то аннулировать формальное родство?
Условно говоря в фике женщина родила дочь не от мужа, брат мужа (сильно моложе, лет так на 20) взаимно влюбился в "племянницу".
Как им можно сделаться не родственниками по закону?

Отредактировано (2020-06-30 23:09:39)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как им можно сделаться не родственниками по закону?

А у них запрещены браки формата "дядя-племянница"? Если о браке речь не идет, то вообще пофиг, такие связи не запрещены.
Генетическая экспертиза, если уже существует, в противном случае - или никак, или найти пресловутых четырех свидетелей тех, кто готов подтвердить, что мама завела дочь на стороне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А у меня чаще всего с мира.
Я фэнтези пишу.

Мироустройство мне легче всего даётся, а вот сюжет, герои(((

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как им можно сделаться не родственниками по закону?

А у них запрещены браки формата "дядя-племянница"? Если о браке речь не идет, то вообще пофиг, такие связи не запрещены.
Генетическая экспертиза, если уже существует, в противном случае - или никак, или найти пресловутых четырех свидетелей тех, кто готов подтвердить, что мама завела дочь на стороне.

Это 80 лет тому назад
А если они свалят куда-то в другую страну, женятся там и сменят фамилию, прокатит?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если их не ищут НКВД, абвер и ФБР одновременно, то прокатит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой? И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

Всегда история начинается с какого-то персонажа и его конфликта с кем-то. Не обязательно это должен быть антагонист, конфликт может быть любовный или семейный. А после этого думаю, какими ситуациями окружить этот конфликт, чтобы история была о чем-то ещё.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а что у вас чаще первым возникает - ситуация или герой? И как вы планируете черновик, если герой есть, а сюжета нет?

У меня почти всегда накуривается мир и герои.  Они очень нудно и долго  живут в этом мире, взаимодействуют друг с другом, чешут мои кинки  -но для истории этот майнд симулятор симсов не годится.
Мне больше всего нравится метод, не помню чей, когда берешь вот эту стабильность, и вводишь  хрень (она может быть абсолютно любой), что ее  порушит. Можно сразу, можно постепенно, главное чтобы началась движуха, герои вышли из зоны комфорта и забегали.
Ну и вся история в итоге будет посвящена тому, как герои героически будут бороться с хренью,  победят ( или проиграют) в конце, но в любом случае они и их мир нащупают новую точку равновесия.

Отредактировано (2020-06-30 23:58:58)