Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-07-03 12:51:43
- Анон
Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.
*по 2103 стр.
Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png
#38351 2018-06-13 12:58:54
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
И папильоток!
#38352 2018-06-13 13:01:39
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
нашел иллюстрацию их воинственному вегетарианству
https://i.imgur.com/oMnJFFj.jpgИ кто эта гора черепов?
Ну как и на картине, для девы убить свинку и съесть ее - куда больший грех, чем перерезать кучу людей, которые по ее мнению все равно это заслужили.
#38353 2018-06-13 13:05:15
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Я просто напомню
Анон пишет:Да, я их, трансгендеров, уважаю как людей, но вот их "смена пола" и их желание почти до психоза быть супер-гипер-женщиной во всем - это меня напрягает. Понимаете о чем я? Я не настаиваю, чтобы кто-то называл их мужчинами, я не настаиваю, чтобы они сами себя называли мужчинами. НО! Если я хочу видеть в них мужчин, то это мое дело. И никакие правила стадного мышления меня не убедят в обратном. Именно "стадного", потому что один скажет, что называть трансгендерную женщину - мужчиной оскорбительно - и все бросились это повторять, хотя у самих нет даже элементарного чувства такта, уважения и воспитания. И мне просто отвратительно видеть то общество, где унизить и оскорбить человека просто так - нормально, а вот сказать(уважительно сказать, без насмешки) на транса что это мужчина, или сказать, что черное это черное, а белое это белое - то это страшное оскорбление, трансфобия, расизм и еще что-то.
Добавлю прекрасного, это к вопросу о сочувствии, понимании и защите ЛГБТ.
Наталия, да, но просто будет путаница. Я называю человека по его генетическому полу, как бы там не меняли, а мужчина остается мужчиной, а женщина женщиной. Хотя можно и в соответствии с паспортным/ментальным полом называть человека. В древности ведь такого не было. Каким бы ни был женственным юноша или евнух, его все равно будут называть "он". А если говорили "она", то это считалось обманом, а за обман строго наказывали.
Срать ей на всех, кроме себя любимой, только ее должны называть, так как она требует, остальные облезут.
Но я не админ, я такой же участник, просто я как бы главный кто тут обновления делает, и поэтому прошу хотя бы немножко уважения, можно обосновано критиковать, подправить, указать ошибки, но не хохмить, издеватся и писать всякие истиричные вопли вроде "Как вы посмели назвать эту женщину - мужчиной!!! Возмутительно! Как вам не стыдно??!! Это реальная женщина, а не мужчина, и даже если это транс, вы не имеете право их так называть мужчинами!!" Ок. Хм.... а меня продолжают считать женщиной, несмотря на то что указано что я мужчина, несмотря на то что пишу о себе в мужском роде. Где их уважение к транс-людям? Лишь бы придраться. Или они так сильно ратуют за транс права? Тогда почему продолжают меня считать "барышней" и "девушкой", хотя все мое существо против этого?
#38354 2018-06-13 13:33:45
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Новый сериальчик от индусов про сашку великого. Есть Порус (индийский цар Пор), но нет багоаса.
▼Скрытый текст⬍▼комменты⬍
Ииии дева запилила альбомчик с индусским сашкой, как обещала.
https://vk.com/album-94786050_254552553
#38355 2018-06-13 14:11:21
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
тем более, что сериал на хинди, а хинди я не понимаю
Надо же, Дева не знает какой-то язык? 
Интересно, а с субтитрами этот сериал где-то есть? Я говноед, люблю индийские эпики с резиновыми доспехами и нарисованными задниками вместо декораций. Но их как-то очень редко даже с англосабами отыщешь.
#38356 2018-06-13 14:21:18
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Да будет срач о роли Бугагаса в истории. 
#38357 2018-06-13 14:26:29
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Прочитайте в обсуждениях, здесь все написано о его роли в истории. Уж куда он большую роль играл, чем "все женщины" Александра вместе взятых:
и все ссылки ведут на умствования Девы "историки все врали". Как всегда, но все равно смешно.
#38358 2018-06-13 14:34:35
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Преувеличивают ли другие важность жен и женщин Александра? Или важность роли Олимпии? Или Гефестиона? Возможно в мире существует крупная переоценка роли самого Александра?
Но никто эти вопросы не задает. Все задаются только о "реальной" важности роли Багоаса.
- всевозможные исторические свидетельства об окружении Александра и их деятельности.
- одно сомнительное упоминание о багоасе.
Дева, вопрос тут возникает только один, из которой жопы ты выковырнула хоть один процент виликих свершений, которые приписываешь своей сьюхе?
#38359 2018-06-13 14:36:23
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Только реальных, существующих _сейчас_ мтф пост-оп она называет "мужчинами", а когда её в это тычут носом - и говнится, что "я не понимаю, как кто-то может хотеть быть похожим на женщину во всём, включая тело", дословная цитата.
Так что нет, не выходит из бздев "сочувствующих" мтф
Она и прямым текстом танцовщика какого-то асуждала, когда тот сменил пол и стал, собственно, танцовщиЦЕЙ. Мол кокэтотак, такой мужик стал мерссской бабой!?
При такой терминальной мизогинии не удивительно. Она ж не понимает, что для мтф оскорбление "мужчина", а не наоборот. Даже если умом понимает, чувствами все равно не может. Не оправдываю, просто говорю, что тут негатив скорее по отношению к женщинам, чем к мтф.
Они ничего не заканчивали, Баклань писала, что у них домашнее образование и Баклажан их рисовать учил, результат, как говорится, налицо.
Это чувствуется. Большой минус для Девы, с ее задачами надо уметь великолепно рисовать обнаженку. Она и так странная, а то, что она в рисунке не может выразить, что именно хочет им сказать, делает ее совсем нечитаемой.
К нам снова заглянули поговорить асибе.
Не поверишь, но в фандоме я об этом говорю первый раз и только потому, что не знал, как объяснить, почему думаю так, а не иначе.
Где ты там мужскую физиологию видишь?
Не вижу. Но одни и те же причины могут иногда давать разные следствия. Любовь к «женоподобным» мужчинам может при соответствующих условиях пойти дальше и трансформироваться в любовь к людям со смешанными половыми признаками. А мозговые слизни и неумение в анатомию может превратить их на рисунках в женщин с пипирками.
На женщин она дрочит, на женщин.
Тоже вариант.
как бы там не меняли, а мужчина остается мужчиной, а женщина женщиной.
а меня продолжают считать женщиной, несмотря на то что указано что я мужчина, несмотря на то что пишу о себе в мужском роде. Где их уважение к транс-людям?
Угу, двойные стандарты такие двойные. 
Но, повторяю, с такой ядерной мизогинией это не удивительно.
В общем, я хотел сказать, что вариант с влечением к условному третьему полу тоже возможен. А возможно что-то другое, со стороны не пронзишь. Деву и ее мизогинию не оправдываю.
#38360 2018-06-13 14:42:21
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Каждый раз как в первый) Дева, ты такая дура, что даже смеяться немного неловко.
А грек индусского происхождения мне внезапно зашел. Я б даже сериал глянула, хоть и не люблю индийского кинематографа)) И Геф у них няшный.
#38361 2018-06-13 14:43:05
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Да признания она хочет. Славы гуру. Это ж ёбаные сектанты, у них папка мудрогурствует, и доченьки туда же. А в интернете полно идиотов, готовых подпевать любой хуйне, лишь бы им куколок несли дальше
#38362 2018-06-13 14:48:16
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон, "добровольность" у хиждр - это примерно как "добровольность" у малолетних проституток в Тайланде, которым пол меняют.
Теоретически, конечно, пистолет у виска никто не держит, но... выбора-то всё равно нет.
#38363 2018-06-13 14:50:11
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Теоретически, конечно, пистолет у виска никто не держит, но... выбора-то всё равно нет.
Что ты имеешь в виду?
#38364 2018-06-13 14:52:11
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Теоретически, конечно, пистолет у виска никто не держит, но... выбора-то всё равно нет.
Что ты имеешь в виду?
я не камушки, но подозреваю что уклад жизни. Если твоя мать проститутка, и бабка проститутка, то большее на что можно в жизни рассчитывать - повторить их путь.
#38365 2018-06-13 14:53:29
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Что ты имеешь в виду?
Бзз... я не ситх. Но, по-моему, у них это кастовое занятие. То есть чисто теоретически ты отказаться-то можешь, но на работу тебя все равно не возьмут, в университет тоже, и если ты родился в семье хиждр, ты все равно неприкасаемое говно.
#38366 2018-06-13 14:57:21
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Бзз... я не ситх. Но, по-моему, у них это кастовое занятие.
Насколько я понимаю, это каста в которой не рождаются, а приходят.
#38367 2018-06-13 15:03:48
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Насколько я понимаю, это каста в которой не рождаются, а приходят.
Рождаются тоже, у них, пишут, и семьи есть. Ну и в глазах индийцев хиджра - так или иначе стремная хуйня
#38368 2018-06-13 15:24:07
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Посмотрим, на кого ссылается дева в своих доказательствах (окромя википедии, которую сама же правит).
Напомню, что сашка жил в 4 веке днэ.
↑ Афиней, 13.603
Жил в 2-3 веках нэ. Создал сборник баек, анекдотов, случаев, пересказов чужих рассказов и прочего занимательного винегрета. Собственно, у него сохранилась цитата из
Дикеарха.
Современник Александра. Учился в Афинах, остаток жизни прожил в Спарте, продвигая в сочинениях спартанский образ жизни и правления как лучший.
В цитате упоминается как на пиру Александр под аплодисменты засосал евнуха багоя. Все.
↑ Плутарх. Сравнительные жизнеописания.67.3-4
Жил в 1-2 веках нэ. Вообше не историк, а философ. Ему важны были психологический портрет и этико-мораль, а не историческая достоверность.
↑ Квинт Курций Руф, История Александра Македонского: Книга Х
Труд свой написал вероятнее всего в 1 веке нашей эры, +- полвека. На источники, которые использовал, ссылается редко, часть его истории потеряна, сам труддопускает фактические ошибки.
↑ Арриан, Поход Александра, 6.30
Жил во 2 веке нэ. Для своего труда о походах Александра пользовался записями Птолемея (который участвовал в походе, а после распада империи основал в Египте династию, активно покровительствуя наукам; свои труда записал на основе ежедневных хроник похода, для ведения которых александр держал специальный корпус историков). В тексте багой упоминается ровно один раз в долгом перечислении командиров кораблей:
"Был у него начальником корабля и один перс, Багой, сын Фарнуха".
Что ж, как все аноны - один анон, так и все багои - один багой.
Отредактировано (2018-06-13 15:29:10)
#38369 2018-06-13 15:30:20
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
В общем, я хотел сказать, что вариант с влечением к условному третьему полу тоже возможен.
Имхо, нет у нее никакой особой любви к евнухам.
Дело в том, что быть мужчиной ей не хочется, а женщиной не можется, поясню, ей не нравится мужская внешность и быть мужчиной она не хочет, она не трансгендер и не агендер, сколько бы она об этом не вопила, а вполне себе цис-женщина, ей норм в женском гендере и всякую девочковость она любит, посмотреть хотя бы на ее фотки, другие тонкозвонкие серебристые геи-андрогины из числа поциентов пытаются косить под мужиков/вьюношей (Сранц, Драва, Шварцы, Глиста), но не Бздева, она на фотачках девочка-девочка с сиськами, косметосом, цацками, платьями, ололоконами и т.д.
И вот на этом месте вылезают тщательно привитые с детства сектантские тараканы, что бабы отстой, быть бабой позорно, все бабы низшие животные и греховные твари, но она-то нитакая, она хорошая, целомудренная, чистая, а значит быть бабой не может, только мужиком.
Поэтому надо придумать мужиков, которые мужики, но не отличимы от женщин, которые могут поиметь то, что ей хочется от обоих полов, внешность, платьюшки, цацки, обожание, как женщины и власть, влияние, уважение, почет и духовность, как мужчины и натянуть такого мужика на себя. PROFIT, ты можешь выглядеть как женщина и быть духовным, высшим существом-мужчиной, а если притянуть это к реальности и скормить окружающим, ваще зашибись, ты уже вроде как не ебанашка с протекающей крышей, а нормальный настоящий охуевнух.
(На всякий случай, чтобы не отхватить ссаных тряпок, это Бздева, а не я не понимает, что власть, уважение и далее по списку может быть и у женщины, у Бздевы либо пизда, либо духовность и никак иначе).
Отредактировано (2018-06-13 15:31:16)
#38370 2018-06-13 15:36:39
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Рождаются тоже, у них, пишут, и семьи есть.
А как у них может кто-то рождаться, они же кастраты? Я читал, что они могут усыновлять детей, вот с ними интересно, что происходит. Они обязаны остаться в этой касте и если так, может это те самые хиджры, которые с яйцами? Или могут уйти в ту, в которой родились?
Ну и в глазах индийцев хиджра - так или иначе стремная хуйня
Но с другой стороны это возможность, не имея денег на операцию по смене пола, получить социальную роль, более менее соответствующую представлениям человека о себе, почти стать женщиной. Общество, в котором живут хиджры, насколько я понимаю, жестокое общество, в котором хоть какой-то шанс уже шанс. Этим людям нужно как-то жить здесь и сейчас, а не где-то там, куда этот человек до старости не попадет, где звезда Пежич легко сделала операцию по смене пола. У нас тоже есть примеры добровольной кастрации, даже самокастрации трансов. Человек решился на это из-за бедности:
И его убили какие-то подонки, видимо, потому что им не понравился его внешний вид ((( https://dni.ru/showbiz/2018/3/31/394741.html Так что даже не знаешь, что лучше, жизнь в страте неприкасаемых, но хоть в какой-то страте, или жизнь неведомой зверюшки, кончившаяся убийством (((
Тут, мне кажется, надо гнать не на саму кастрацию - она по сути первая часть операции по смене пола, и не на выделение группы "третий пол", а на общество в целом и в частности на то как оно к этой группе относится.
Плюс у них все это имеет еще и религиозные мотивы, которые нам совсем непонятны.
Отредактировано (2018-06-13 15:42:37)
#38371 2018-06-13 15:57:15
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Что ты имеешь в виду?
Во-первых, далеко не все хиджры кастраты (большинство просто силиконовые сиськи вставляют), там немаленький процент женаты и дети этих женщин становятся тоже, естественно, хиджрами. Женщины в общинах, кстати, в полном дерьме, их задача - делать всю чёрную работу.
Во-вторых, никто (окей, практически никто) не приходит в общины добровольно, туда сдают родители или семья в целом. Точнее, продают. Сдают за слишком маленький член, за подозрение на гомосексуальность и просто если не понравился. Некоторых воруют. Вырваться из общины - никаких шансов. Был прецедент, у приличных людей украли сына, семья из кожи вон вылезла, чтобы его вернуть... и через несколько месяцев сдала назад, потому что стигма размером с гору.
Миф о том, что хиджра, каваджа-сара или катои - это что-то позитивное и выход для трансгендеров... ну, миф. Или трансгендером волшебным образом становятся от того, что в семье нечего жрать, а бордель-маман готова приплатить за разрешение перекроить в ледибоя.
#38372 2018-06-13 16:01:56
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Был прецедент, у приличных людей украли сына, семья из кожи вон вылезла, чтобы его вернуть... и через несколько месяцев сдала назад, потому что стигма размером с гору.
Тьфу! Уроды.
#38373 2018-06-13 16:02:52
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Прошвырнулся за цитатками из избранного издранного:
Дева, как мы помним, терпеть ненавидит всякую телесность и естественность.
Сверх женственный у меня только Багоас, ибо он евнух, а у евнухов, в следствии кастрации и почти полного отсутствия тестостерона и совершенно отличной от мужчин физиологии, тело развивается на подобии женского, нередко вырастают груди с развитыми молочными железами, тело лишено волос, отсутствие мышц, кости вырастают тонкими и узкими, узкие плечи и широкие бедра, высокий голос. В отличие от женщин евнухи выростают высокими, даже выше чем мужчины в росте, у них длинные конечности, руки, ноги и пальцы, они полностью тонкие и длинные. У евнухов также нет кадыка, облысения и агрессии. Древние источники описывают евнухов как существа более красивые чем мужчины, но более крупные и высокие
Тестостерон вызывает агрессию самца, старит, возбуждает. И самое главное, кастрация предотврощает семяпроизводство, а значит, вся сила мозга уходит не на образование семени, а на другие более полезные вещи, например повышения IQ. "Кто больше занимается секс, тот тупее, кто сдержаннее, тот больше сохраняет ясность ума " Все очень просто. Нет тестостерона - нет потребности в сексе, нет потребности в сексе - нет проблем с этим, меньше забот, больше пользы.
Облысение – это именно та проблема, которая начинает беспокоить мужчин чуть ли не с подросткового возраста. Облысение – одна из причин мужских кошмаров и комплексов. Выпадение волос мужчины воспринимают как начало старости. Но вопреки устоявшемуся мнению, облысение является признаком не старости, а полной половой зрелости мужчины. Есть только одна группа мужчин, которые никогда не лысеют. Это евнухи. Известно, что кастрация мужчины до того, как он начнет лысеть, гарантирует ему сохранение волос, поскольку для облысения мужчины необходимо, чтобы функционировали яички. Мужчины лысеют от того, что тестостерон сморщивает фолликулы волос. По непонятным причинам это действие направлено только на фолликулы волос верхней части скальпа, а на волосы височных частей или бороду не влияет
я говорил о том, что частый секс вреден, он делает мужчину более тупым, а вы считаете что это не так. Вы защищали секс
Любуйтесь своими старыми, брутальными и уродливыми мужчинами дальше.
А у меня другие дела и вкусы.
Во первых, потовые железы начинают издавать сильный запах только благодаря половому развитию, евнух же, которой лишен тестостерона и кастрирован с раннего детства не имеет полового развития. Запаху (сильному) и феромонам просто неоткуда взятся, то есть, они так и остануться в спящем состоянии и некому их будет "разбудить". Их внутренний организм остается детским.
То есть, Дева сама говорит прямо и конкретно:
1. Евнух не издает неприятного запаха пота (патамушта тестостерона не подвезли). Фубля на физиологию.
2. Евнух гарантированно не облысеет (в отличие от мужика вульгарис, тоже тестостерон виноват). А Дева явно дрочит на ололоконы до жопы и ниже.
3. Мужик вульгарис, пораженный тестостероном, рано старится и вообще уродуется. Еще одна фубля на реальность с физиологией.
4. Мужик вульгарис, опять же из-за несчастного тестостерона, 24 ЧАСА СУКА В СУТКИ И 7 ДНЕЙ СУКА В НЕДЕЛЮ ХОЧЕТ ИБАЦЦА ИБАЦЦА ИБАЦЦА!.. Спермотоксикоз нон-стоп 
Из-за этого мужик ходит по мерзким пиздуховным бабам, а мог бы развиваться духовно... Вангую, что это отговорка. На самом деле Дева тут опять делает фублю на физиологичность и телесность.
Собственно, лишенные всех этих недостатков евнухи, естессно, в глазах Девы стали эдакими уберменшами, чтоб и на дуде, и на трубе:
ну во первых евнухи в Персии перво-наперво были советниками, "ушами и глазами" царя, то есть, шпионами, телохранителями, полицией, охраной, за всеми следили, все докладывали) во вторых они личные слуги, незаменимые кстати, ибо обычных мужчин и женщин к царю не подпускали близко, евнухи контролировали доступ во дворец, у них были все ключи, государственная казна, финансы, они рукаводили строительством, бизнесом, судом, короче, всеми делами. Являлись менеджерами, от сюда вавилонское название евнухов "шариш" или "сарис" что означает "тот кто стоит наверху". А в третьих, были художниками, музыкантами, певцами, жрецами, куртизанами, мальчиками для утех, и тд.
В четвертых, военная служба, там они могли быть как простымы солдатами, так и командирами, зависит от личных способностей)
Но таки да, образы евнухов Дева пиздит с того, что видит в своем реале:
Багоаса я рисую с античных феменизированных мужчин и хиджра
Которые, конечно
Исключение составляет Багоас, он не чистая 100% девушка с бедрами и пузом роженицы и грудями как у Ким Кардашиян, но андрогинный третий пол, грудь отсутствует, плечо и шея более крупные чем бывает у девушек
но чот мне подсказывает, что для Девы "третий пол" - это идеальный в ее понимании мужик с сиськами и без тестостерона 
Но МУЖЫГ!!! Патамушта все бабы - пиздуховные бляди и тупые курицы. От така хуйня, малята.
#38374 2018-06-13 16:03:38
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Миф о том, что хиджра, каваджа-сара или катои - это что-то позитивное и выход для трансгендеров... ну, миф. Или трансгендером волшебным образом становятся от того, что в семье нечего жрать, а бордель-маман готова приплатить за разрешение перекроить в ледибоя.
А в интернете народ только что не кипятком писается. Аняня, нитакиекаквсе, сакральное значение, право называться третьим полом...
Совершенное существо, не мужчина и не женщина, в глазах таится неземной свет, что-то сильное, что позволило ему выжить среди всего этого хаоса, убивающего любую альтернативу личности.
https://www.moya-planeta.ru/travel/view … _vse_5254/
Первые же ссылки.
#38375 2018-06-13 16:07:42
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Во-первых, далеко не все хиджры кастраты (большинство просто силиконовые сиськи вставляют), там немаленький процент женаты и дети этих женщин становятся тоже, естественно, хиджрами. Женщины в общинах, кстати, в полном дерьме, их задача - делать всю чёрную работу.
Во-вторых, никто (окей, практически никто) не приходит в общины добровольно, туда сдают родители или семья в целом. Точнее, продают. Сдают за слишком маленький член, за подозрение на гомосексуальность и просто если не понравился. Некоторых воруют. Вырваться из общины - никаких шансов. Был прецедент, у приличных людей украли сына, семья из кожи вон вылезла, чтобы его вернуть... и через несколько месяцев сдала назад, потому что стигма размером с гору.Миф о том, что хиджра, каваджа-сара или катои - это что-то позитивное и выход для трансгендеров... ну, миф. Или трансгендером волшебным образом становятся от того, что в семье нечего жрать, а бордель-маман готова приплатить за разрешение перекроить в ледибоя.
Ясно. Хотя по-моему не отменяет, что для кого-то это может быть выходом, и что весь этот сейчас прогнивший институт вероятно начинался когда-то как возможность жизни для третьего пола. Вопрос в том, знает ли об этих фактах Дева.