Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

Анон · 2015-07-03 12:51:43

А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.

*по 2103 стр.

▼ЛИЧНОЕ ДЕЛО⬍

▼ДЕВОМЕМЫ⬍

Анунахи, аннонаки. В треде прижился благодаря монструозному фиклу Бздевы "Аннунаки" и пародийным фикам анонов.

Асексаул - асексуал с девиной грамотностью.

Баклань. Эльва сама причислила себя к туркам и балканцам, анон принесший высер назвал ее туркой и бакланкой, а потом и Баклань появилось. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2132503

Баклажан. Девобатя. Пошло от его собственной многомудрой кортинощки с цытаткой https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p2603661

Белое вино/испить белого вина - сперма/сделать минет. Из фика Девы "Аннунаки", в котором Александр "пьёт белое вино" Багоаса.

Бешеный бабуин - типаж мужчины мечты Эльвы. Стереотипный, агрессивный джигит с балшим кынжал, режущий глотки всем кто не так посмотрел.
Бугогас - от "Багоас". В исполнении Девы это нелепейшее существо, которое вызывает смех. Или фейспалм.

Я не гой. Ненавижу и презираю.
Гитрер, Сталин и Полпот.
Кострация.
Мемчики авторства самой Девы, были принесены из ее днявки еще в самом начале треда, потом Дева окуклилась и только два года спустя раскуклилась и анон внес содержимое ее днявки вместе со скринами
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3356780
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3356797

Гомодиды, гомодидятня, гомодинастия, гомоберложка, близуны, полировать бананы, невступление в секс, перейти/не перейти ЧЕРТУ - мемы порожденные совместным фичком Девы и Криски "Тайна близнецов Декарт", который пишется уже полтора года и родился из порноролевочки Девы и ее соавторши. Волосатый член, каждый яичко и растараненная попка - из прочих фиков их соавторства.

Груди-арбузы и жопы-дирижабли (дирижопли). От самой Девы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1134765

Гомогусары. Создано аноном, как реакция на толпу абсолютно одинаковых персонажей Эльвы типажа "усатый гусар с ирокезом трахает девочку мальчика"

Девопризма - особо целомудренный и чистый взгляд Девы, превращающий персонажей в переломанных, жопастых уродов внешне и редкостных свиноебов внутренне, и перерождающий больноублюдочные отношения в виликую любовь.

Деревня Гомосеково/Колхоз Гомосеково. Пошло от Эльвиных йумарных фанфиков про Мехмедо-Раду и Грозный-Басманов в колхозных реалиях.

Духовное стояло. Мем авторства 48-го, порожденный во время очередного выпляса в защиту Пихмедки https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2653174

Дева не барышня. Из девиного бомбалейо о том, что она не возмущается, когда ее называют барышней, так и трансы МтФ не Лорды расстраиваться, что она считает их мужчинами https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=766563#p766563

Ебля в фонтанах - из фанфика Девы, в котором Александр Македонский и Багоас 20 дней подряд "предавались любовь в садах и фонтанах под смущенными взглядами случайных свидетелей". Также есть арт с соответвующим содержанием.

Заебанные сердца. От Эльвиного эпопейного фикла "Завоеванные сердца", которое заебало своей тупостью всех чтецов.

Золотые трусы или написьник. Униформа Багоаса. Дева возмущалась, что Багоаса рисуют в набедренной порядке, хотя сама рисовала точно так же.

ЗОПРЕЩЕНО - из фика анона об амазонке Калено. Высмеивает манию Девы Багоаса запрещать в фичках мясо, выпивку и все, что ей ему не нравится.

Иггдрасилье. Пошло из девиного фичка "За гранью Иггдрасилья".

И они сели пить чай с конфетами. - к девиному комиксу о стродающем-ебущемся тройничке Багоас-Александр-Гефестион. Дева всегда говорит, что пишет/рисует высокую драму, но всегда скатывается в дочки-матери. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2421104

Кросивое - у дев все кросивое, особенно ошибки, которыми их писанина кишит, как лисья шуба блохами.

Кебаб моего сердца. Попугай сердца в устах, саз лица и арфа шеи. Из дословных подстрочных "переводов" Эльвы с османского.

Молодой бог - из фика Девы "Иггдрасилье", в котором Локи всегда все делал лучше всех и как молодой бог.

Нет чистоты во взгляде, Противные бабы с дряблой кожей - Дева обсирала фотографии обычных иранских женщин. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1972112

Не бабы, а мужчины! Приписка Девы под каждым ее артом, на котором изображена широкобедрая грудастая куколка с ололоконами и томным взглядом из-под метровых ресниц. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2091675

Охуевнух. Очевидно, охуенный евнух, то есть такой, от которого все охуевают. В исполнении Девы - с волосами до пят, сиськами 3 размера, смоки айз, в пищевой плёнке и с двумя сундуками дорогобогатых украшений.

Пихмед, Сраду- Мехмед и Раду из эпопеи Эльвы. Родилось как реакция на маниакальное стремление эльвиного Мехмеда пихать свое духовное стояло во все, что движется и на инфантильного эгоиста Раду.

Полутюрка. От самой Эльвы https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p2081336

Мемы, родившиеся вне треда, но прижившиеся:

Гей-радар. С помощью него сабжи безошибочно определяют, что всегеи. Использовано верной хомячихой Лизкой при обсуждении фильма "Коловрат" https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2871145

Гетеронормативность, гетеропропаганда, гетерасы, гетерофобия, евнухофобия. Ответ дев на любую критику.

Дгуг, какисторик, какпереводчик и производные перекочевали из треда Галуасты, когда видамчик подсасывался к девам.

Ололоконы - родилось в треде ролевиков, прижилось к девиным куколкам как родное.

Червепидор
В этом треде оно пришлось очень в тему, так как Дева любит рисовать своих пидоров в виде каких-то белесых червей, да и по характеру хуже их трудно найти. Изначально копипаста:
https://lurkmore.to/Копипаста:Червь-пидор

▼ГЛАВНЫЕ ПЛЯСКИ, СРАЧИ И ПЕРЕОПЫЛЕНИЯ⬍

▼ЗОЛОТОЙ ФОНД ЦИТАТ⬍

▼ХОЛИВАРКА ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ⬍

▼АНОНСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼ЧИТЕНИЯ⬍

▼My Only One. Части 1-31⬍

▼Part 1⬍

▼Part 2⬍

▼Part 3⬍

▼Part 4. The last night⬍

▼Part 5. Separation⬍

▼Part 6. The struggle⬍

▼Part 7. Life goes on⬍

▼Part 8. Without you⬍

▼Part 9. Stigma⬍

▼Part 10. Battle buddies⬍

▼Part 11. To be with you⬍

▼Part 12. I've found you⬍

▼Part 13. What happened to us?⬍

▼Part 14. Discipline⬍

▼Part 15. I remember⬍

▼Part 16. Next-door neighbors⬍

▼Part 17. It's been a long time⬍

▼Part 18. It's YOU⬍

▼Part 19. Protector⬍

▼Part 20. Like a man⬍

▼Part 21. Sacrifice⬍

▼Part 22. Whiskey Tango Foxtrot⬍

▼Part 23. Flower boy⬍

▼Part 24. Love hurts⬍

▼Part 25. The kiss of life⬍

▼Part 26. In the office⬍

▼Part 27. I'm fine⬍

▼Part 28. Have mercy⬍

▼Part 29. Against the wall⬍

▼Part 30. Out of my league (flashbacks)⬍

▼Бонус порисулька⬍

▼Part 31. Kiss-me kill-me⬍

Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png

Анон · 2017-07-22 21:12:31

Прогнал по переведённому рубайату поиском по словам "весна" и "птица" - таки да, что-то левое. Но в "Рубайате Омара Хайяма" (это именно такое название) вообще левого, повторюсь, много.
Там чувак сделал вольный перевод, собрав все рубаи в единый текст-поэму и добавив отсебятины.

Анон · 2017-07-22 21:13:47

Еще нашелся оригинал Девиного толстожопого Митры.

Три бочки меда тебе, Анон! Ты мне прямо гештальт закрыл, я знал, что оно спижжено, ел так и не смог найти оригинал. Спасибо тебе!

Анон · 2017-07-22 21:29:57

Гугл-переводчик выдал мне вот это:

Приходите, заполните чашу, и в огне весны
Ваша зимняя одежда покаяния бросается.
Птица времени имеет лишь небольшой путь
Чтобы флаттер - и птица находится на крыле.

Честно говоря, я даже не знаю, как это можно сложить в рубаи. У меня получилась какая-то фигня (с учетом слова "флаттер").
Приходите, наполнив вином свои чаши,
Пусть в вине растворятся невзгоды все ваши,
Слишком скор птицы времени легкий полет,
Но весной жизнь трепещет - и нет ее краше.

Анон · 2017-07-22 21:38:37

Ну, я бы перевёл примерно так:
Весною мир наполнен, как огнём,
И траур зимний догорает в нём.
Недолго чистит перья птица-время,
И вот она взлетела... а мы пьём!

flutter - это "трепетать, бить крыльями". Мол, "недолго будет птица-время готовиться к полёту, вот она уже и взлетает".
(Поправил перевод в сторону более точного.)

Отредактировано (2017-07-22 21:41:01)

Анон · 2017-07-22 21:40:23

Анон пишет:

Весною мир наполнен, как огнём,
И траур зимний догорает в нём.
Стремителен полёт твой, птица-время,
И ты уже взлетела... а мы пьём!

Да, так гораздо лучше!))))

Анон · 2017-07-22 23:06:48

Фигасе тут народ талантливый сидит... артеры, переводчики с латыни, вот стихотворный перевод заданной формы теперь... :awe:

Анон · 2017-07-22 23:09:43

Анон пишет:
Еще одну срисовку нашел.
Какой странный голубь. Или попугай.

Исходник попугая уже находили.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-07-22 23:11:35

Опознать, какое это по номеру и не авторское ли (Фицджеральда, который делал "Рубайат Омара Хайяма" очень, очень вольно) не могу, увы.

Гугл может. Это Фицджеральд.
http://www.bartleby.com/361/36.html

Анон · 2017-07-22 23:22:55

Да, я уже посмотрел, это его. Просто там у него есть авторские, а есть вольно переведённые, и они довольно свободно перемешаны - вот о чем я) Не все рубаи, которые встречаются в его поэме принадлежат ему))

Анон · 2017-07-23 00:34:26

Кришны от Эльвы

▼Скрытый текст⬍

Кровавая береза и вегетарианская агитка

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2017-07-23 01:49:40

Анон пишет:

Кришны от Эльвы
▼Скрытый текст⬍

Кровавая береза и вегетарианская агитка
▼Скрытый текст⬍

Первая и третья - просто пиздец.

Анон · 2017-07-23 01:51:46

Кровавая береза и вегетарианская агитка
▼Скрытый текст⬍

Я когда вижу настолько тупорылые веганские агитки, вспоминаю ту песенку про голос овощей.

Баклажан убийца!
Потрошитель трупов лук порей...
Разрезают лица!
Топинамбур, брюква и сельдерей...
Вегетарианцы ответят за всё.
Сколько овощей было истреблено?
Сколько юных картошек в адском пылу
Закончили короткую жизнь свою?

Анон · 2017-07-23 01:57:05

Недопэрька откопала статью о Трапезунде и просралась, что опять каких-то мерсских баб приплели, а вьюношей нет, а ОНИ БЫЛИ, БЫЛИ! :lenin:

▼Скрытый текст⬍

Раду Красивый и Мехмед Фатих ♕☪
вчера в 20:53
Действия
#RM_МехмедФатих #RM_ОсманскаяИмперия #RM_Византия #Трапезунд #Трабзон
На фото: Кассоне изображением завоевания Трапезунда нарисованном на передней панели.
Художник: Apollonio di Giovanni di Tomaso (Италия, Флоренция, ок. 1416–1465)
Дата создания ок. 1461. Италия, Флоренция.
Размеры: 100.3 x 195.6 x 83.5 cм; размер рисунка 38.7 x 125.7 cм.
С. П. Карпов. Трапезундская империя и Западноевропейские государства в XIII-XV вв.
Глава V. Связи Трапезундской империи с западноевропейскими государствами
О падении Трапезунда в конце августа 1461 г.99в Европе узнали сравнительно быстро, в основном через итальянских купцов и мореплавателей. О начале турецкой армией и флотом военных действий на Черном море Венеция знала уже в конце июня 1461 г. и принимала меры для охраны своих владений100. В сентябре сведения о турецких захватах в Малой Азии (правда, пока еще довольно неопределенного характера) привез в Венецию из Турции секретарь республики грек Николай Секундин101. 20 октября о захвате Трапезунда, пленении императора и отступлении Узун Хасана республика св. Марка проинформировала своих послов, отправлявшихся во Францию, дав им инструкции побуждать короля к войне против османов 102. 26 октября об этом же Венеция сообщила в Венгрию 103. В тот же день в Риме уже знали о происшедшем: точные сведения о падении Трапезунда и захвате императора привел Б. Бонатто в письме, адресованном маркизу Мантуи 104. На следующий день канцлер коммуны Вольтерры Антонио Ивами отметил это событие в письме секретарю миланского герцога со ссылкой на генуэзцев, прибывших с Хиоса 105. 6 октября из Константинополя в Римини было отправлено письмо, сообщавшее о подробностях похода Мехмеда II против черноморских областей и о его победоносном возвращении с большим количеством пленных в столицу. Автором этого письма, адресованного Роберто Вальтурио, секретарю герцога Сиджизмондо I Малатесты, был Анджелло Вадьо, находившийся в Константинополе, возможно, с тайной дипломатической миссией от сеньора Римини 106. Весть о новом турецком захвате в Малой Азии взволновала современников. В рассказах итальянских хронистов ощущается страх перед растущим могуществом османов107. Венеция, принимавшая срочные меры с целью сколотить антиосманскую коалицию, направляла соответствущие письма в Венгрию, Францию, а также папе108. Она просила, чтобы Пий II, как и венецианские послы, обратился к французскому королю за помощью. Мы уже писали о реакции папы: событие, с одной стороны, использовалось для усиления антиосманской пропаганды, с другой—подыскивались объяснения постигшей Понт «кары Божьей». В формировании политического курса Ватикана в эти годы немалую роль играл выходец из Трапезунда Виссарион Никейский, кардинал римской церкви, истово боровшийся за организацию антитурецкого крестового похода109. Когда судьба всего греческого мира была решена, когда в 1470 г. пала венецианская Эвбея — Негропонт и турецкая агрессия в Средиземноморье достигла своего апогея, Виссарион, обращаясь к западному духовенству и правителям, вскрыл связь судеб Трапезунда и всей Византии. Одной из причин этой общеевропейской трагедии, считал Виссарион, была близорукость западных государств, которые надеялись, что до них дело не дойдет. В свое время Запад даже отказался помочь Византии отразить общего врага, не дал необходимых ей тогда 50 тыс. золотых (дукатов) 110. Прозорливый дипломат и политик, Виссарион считал падение Трапезунда и других греческих земель следствием катастрофы, постигшей Константинополь. Мнение Виссариона не разделялось всей курией, но оно оказывало воздействие на формирование ее представлений. Среди итальянских гуманистов, современников событий, пожалуй, именно Франческо Филельфо вернее других понял причины действий Мехмеда II и осознал всю величину опасности: поход против Трапезунда был предпринят, чтобы «в тылу не оставалось ничего враждебного» османам, чтобы султан освободил руки для действий в Европе111. Действительно, незадолго до начала похода в Малой Азии Мехмед II осаждал Белград (1456), затем, в 1458—1459 гг., османы покорили большую часть Сербии и взяли Смедерево, закончили завоевание Мореи (1460). Вскоре военные действия велись против Венгрии и Боснии. В этот момент Венеция попыталась поднять Венгрию и Францию на борьбу с султаном112. Именно Венеция особенно остро ощутила происходившее; утратив последние фактории на Черном море, она лучше и вернее других представляла масштабы опасности. Поэтому венецианский гуманист оказался в числе первых, кто реалистически оценивал обстановку и призывал к совместной борьбе против турецкого завоевания. Но падение Трапезунда вызвало не только призыв κ конкретным действиям, не нашедший тогда отклика, не только политическую реакцию, но и морализацию на эту тему. Суждения Пия II нам уже известны. Упомянутый выше Антонио Ивани заинтересовался судьбой императора Давида, который содержался в Константинополе, «лишенный свободы, но наделенный вещами и большими деньгами, по заслугам жалкий пленник. Вот пример великим мужам, — восклицал Ивани, — которые более дорожат деньгами, чем свободой или жизнью»113. Ивани еще не мог знать подлинной истории последнего трапезундского императора и ее финала, последовавшего в 1463 г.114 Представления о богатстве Трапезунда и его императоров дали повод для осуждения его как причины гибели империи. В «Истории Венеции» М. Сабеллико и «Жизнеописаниях венецианских дожей» Марино Санудо высказана иная версия: «Трапезунд бы взят «скорее обманом, чем силой оружия»115. Версия, рассматривающая захват Константинополя и Трапезунда как одно событие, родилась, пожалуй, ранее всех других, когда империя Великих Комнинов еще существовала. В письме о падении Константинополя Якопо Лан-гуски, а также в письме о том же событии известного гуманиста Лауро Квирини папе Николаю V (от 15 июля 1453 г.) утверждалось, что все черноморские города, включая Трапезунд и Каффу, были завоеваны Мехмедом II сразу же после того, как он овладел византийской столицей116. Фактическая ошибка современников оказалась пророческой и повлияла на последующую историографию. Используя письмо Лангуски, ее привел венецианский хронист Джорджи Дельфин117. В XVI в. все большее развитие получает версия о том, что причиной гибели Трапезунда, как и Византии, были распри между христианами, которых следует избегать, чтобы победить османов118. Но Трапезунд получил в европейской литературе и другую славу. Легенда о нем еще долгие годы жила в представлениях, часто фантастических, итальянцев и французов, немцев и англичан. Красота трапезундских принцесс вдохновляла живописцев и литераторов. Образ принцессы, освобожденной от дракона св. Георгием, на фреске Пизанелло в церкви св. Анастасии в Вероне (30-е годы XV в.) был навеян сказочной красотой Марии Комнины, жены Иоанна VIII Палеолога119. Легендарный образ прекрасной трапезундской царевны Феодоры, жены Узун Хасана, не сходил со страниц самых разных произведений XV—XVI вв.120 Пожалуй, ни одна страна не оставила такого глубокого отпечатка в рыцарской литературе, замечал А. А. Васильев, как Трапезундская империя. Со времен Четвертого крестового похода и экспедиций Людовика IX многие приукрашенные рассказы об этой необычной и благоденствующей земле прочно вошли в эпические поэмы, chansons de geste, рыцарские романы. Наиболее известны героические поэмы о подвигах Ринальдо Монталбанского в Трапезундской империи 121. Из этого эпоса о храбром рыцаре Трапезунд в XVI в. попал на страницы бессмертного «Дон Кихота» Сервантеса122, а затем — «Потерянного рая» Мильтона123, «Гаргантюа и Пантагрюэля» Рабле124. В 1641 г. на тему трапезундской жизни был написан ставший вскоре чрезвычайно популярным роман генуэзца Амброджо Джованни Марини «Калоандро». Уже в 1668 г. он был переведен на французский язык125. В 1663 г. в Венеции Лоренцо Маньяти опубликовал очерк легендарной истории Трапезундской империи — «Прославление Комнинов» 126. В XV в. о Трапезунде вспоминалось в немецких карнавальных песнях127. Вдохновленный средневековыми легендами, Ж. Оффенбах в 1869 г. создал популярную в свое время оперетту «Принцесса Трапезунда», а П. Лангманн в 1909 г. написал драму о трапезундской принцессе128.
100 ASV, Sen. Sécréta, XXI, f. 46r (Reg. Sen., Ν 3133) —23/VI 1461.
101 ASV, Sen. Sécréta, XXI, f. 34r, 57r —21/IX 1461. Письмо Венеции к папе: ibid., f. 57v — 22/IX. См. также: Mastrodimitris. Σεκουνδινος, p. 86—89; Lampros. "Αλωσις, p. 331—333; Bryer. Ludovico, p. 193, n. 63. Не зная еще вcex результатов похода, 19 октября Франческо Филельфо писал об осаде Трапезунда Людовику XI (Ваrоnius, t. XXIX, p. 315—316).
102 ASV, Sen. Sécréta, XXI, f. 63r (cf.: Pastor. Histoire, t. 3, p. 242, note 3), см. также: ibid., f. 63v—64r — 26/X.
103 ASV, Sen. Sécréta, XXI, f. 65r (Lamros. "Αλωσις, p. 325—327).
104 Pastor. Histoire, t. 3, p. 242.
105 Antonio Iνani, p. 42.
106 Письмо дошло до нас в составе хроники Веронского анонима, предположительно Кристофоро Скьоппа (Cronaca di Anonimo Veronese, p. 148—149). О попытках правителя Римиин войти в прямой контакт с султаном и подготовке неудавшегося посольства см.: Sоranza. Missione.
107 См., напр.: Cronaca di Anonimo Veronese, p. 149.
108 ASV, Sen. Sécréta, XXI, f. 64r—28/X.
109 Удальцова. Жизнь и деятельность.
110 Bessarion. Epist., col. 648.
111 Baronius, t. XXIX, p. 315—316. В момент составления письма Филельфо знал лишь об осаде города. Позднее, в 1463 г., он писал Лудовико Фоскарини о его падении. Другой итальянский гуманист, Б. Платина, рассматривал падение Трапезунда как «великое несчастие и ущерб для всех христианских государств» (Ρlatina, col. CV).
112 Lampros. "Αλωσις, p. 325—327. С призывом объединиться против османской опасности выступали многие венецианские гуманисты. Например, в 1463 г. об этом писал в своей речи Бернардо Бембо, указывая на недавние захваты, включая Трапезунд и Керасунт, предпринятые «жесточайшим зверем Магометом: Cod. Marc. lat. Cl. XI, 139 (4432), f. 23r—24v.
113 Antοniо Iνani, p. 42
114 Powell. Die letzten Tage; Lampsidis. Τουρκοκρατία, p. 147—149; Lampros. Αυτοκράτωρ; Babinger. Mehmed II und Italien, S. 193.
115 Sabelliсо, II, p. 710; Marino Sanuto. Vitae, col. 1159.
116Pertusi. Lauro Quirini, p. 185, 228—229.
117 Ζоrzi Delfin, p. 7—8.
118 Diarii Udinesi, p. 279, 314, 417, 485.
119 Bryer. Pisanello.
120 Zenо. Commentarii, p. 79r, 84r—86r; Diehl. Princesse; idem. Catherine; Kursanskis. Sources géorgiens.
121 Vasiliev. Empire, p. 372.
122 Сервантес де M. Дон Кихот, пер. Н. Любимова, т. I. М., 1963, с. 29.
123 Мильтон Дж. Потерянный рай. Англ. текст и пер. Н. Шульговской. Спб., 1895, с. 15.
124 Рабле Ф. Гаргантюа и Пантагрюэль, пер. Н. Любимова. М., 1973 (Гаргантюа — гл. 33, Пантагрюэль — IV, 46).
125 Vasilieν. Empire, p. 374. Имеется и русск. пер. с франц. версии А. К. Ф. де Келюса (Верный Калоандр, из соч. гр. Кайлуса, перев. А. Свищов, ч. I—IV. М., 1789).
126 Ibid., р. 323—324.
127 Keller. Fastnachtspiele, S. 291; cf.: Irmscher. Stimmen, S. 119f.
128 Vasiliev. Empire, p. 373—375.
______________________
"Образ принцессы, освобожденной от дракона св. Георгием, на фреске Пизанелло в церкви св. Анастасии в Вероне (30-е годы XV в.) был навеян сказочной красотой Марии Комнины, жены Иоанна VIII Палеолога... Легендарный образ прекрасной трапезундской царевны Феодоры, жены Узун Хасана, не сходил со страниц самых разных произведений XV—XVI вв."
Хмм. Вот как о принцессах и королевах так сразу эти романы и рассказы появляются как грибы после дождя! А ведь, собственно, никакая женщина не играла роли в завоевании Трапезунда, точно как и в осаде Константинополя. Но вот авторам всегда угодно сунуть женщин ради своих фантазий и пренебречь неудобной правдой о взятых султаном юношах. Вот что пишет Критовул Имвросский:
"Он выбрал юношей города (Трабзона) и окружающего региона, их было около одной тысячи пятьсот, и он отослал их на борт трирем".
(История Мехмеда Завоевателя, часть IV, 49)

Статья о битве при Варне. Комментики хороши. Эльва и с польского пириводит и опять бомбит :trollface:

▼Скрытый текст⬍

Раду Красивый и Мехмед Фатих ♕☪
17 июл в 19:30
Действия
"Битва при Варне" автор статьи Дамир Хайруддин
Иллюстрация: Юный Владислав III, Король Польши с 1434, и король Венгрии и Хорватии с 1440 до 1444.
28 раджаба 848 года от Хиджры (10 (19) ноября 1444) близ города Варна произошло крупное сражение между османской армией под командованием султана Мурада II и объединенной армией крестоносцев во главе с королём Польши и Венгрии Владиславом III. Союзники потерпели поражение: их предводитель Владислав III был убит, папский легат вместе со знатью попал в плен, а венгерский воевода Янош Хуньяди бежал на родину. Радость мусульман была так велика, что султан Египта Джакмак аз-Захир даже приказал во время проповедей во всех каирских мечетях упоминать османского султана наряду с халифом аль-Мустакфи II. Поражение стало тяжелым ударом для христиан Центральной Европы, а османы получили возможность укрепить свои позиции на Балканах.
После смерти польского короля Владислава II Ягайло в 1434 году королём Польши был объявлен его 10-летний сын Владислав, а фактическим правителем страны стал регент — епископ Краковский Збигнев Олесницкий. Юноша воспитывался в духе фанатичного католицизма, был физически крепок и умен, и уже в 1438 году объявил себя совершеннолетним и начал править самостоятельно. Когда в 1440 году брат Владислава Казимир, посланный в Литву наместником, короновался Великим князем Литовским, большинство польских феодалов требовали организовать поход на Вильну. Но юный Владислав проявил политическую дальновидность и вместо развязывания братоубийственной войны отправился в Венгрию. Дело в том, что в конце 1439 года неожиданно скончался король Германии, Чехии, Венгрии и герцог Австрии Альбрехт II из династии Габсбургов. Его единственный сын Ладислав Постум родился лишь спустя четыре месяца после смерти отца. Поэтому венгерские вельможи во главе с воеводой Яношем Хуньяди выступили сторонниками личной унии с Польшей, которая существенно повышала их шансы в борьбе против османов. Это отвечало интересам и части польских феодалов, считавших перспективным укрепление государства за счет южных земель. Владислав стал выразителем интересов этой «партии», и 17 июля 1440 г. в Буде он был объявлен королем Венгрии.
Между тем успехи османов на Балканах беспокоили не только соседей, но и "святой престол". Покончив с гуситским движением, которое опустошило Богемию и соседние земли, папа Евгений ІV обратил свой взор на восток. Он наладил отношения с московским князем Иваном III Васильевичем и даже решился проповедовать крестовый поход против османов в пользу королевства Кипрского, острова Родоса и Константинополя. Роль избавителя христианских народов выпала амбициозному польско-венгерскому королю Владиславу, и понтифик призвал всех истинных католиков присоединиться к его войску. Крестовый поход был объявлен 1 января 1443 года, и вскоре под началом Владислава была 40-тысячная армия, состоявшая из венгров, поляков, чехов, словаков, немцев, валахов, сербов, боснийцев и украинцев.
Османы, занятые борьбой с Караманидами в Малой Азии, оказались не готовы к вторжению и в ноябре под Нишем потерпели поражение от крестоносцев, которыми командовал 56-летний венгерский полководец Янош Хуньяди. Крепости Ниш и София пали, и только лютая зима и голод остановили продвижение союзников. Султан Мурад II отправил к Владиславу послов с предложением десятилетнего мира на выгодных условиях: Венгрия получала несколько крепостей на Дунае, Валахия и Босния обретали независимость, а Сербия становилась вассалом Владислава. Кардинал Джулиано Чезарини выступил против прекращения войны, но Янош Хуньяди убедил короля склониться к миру. 12 июня 1444 г. в Эдирне был подписан мирный договор, и Владислав в один миг стал героем всей христианской Европы. В то же время Мурад II решил отойти от государственных дел и передал трон своему 12-летнему сыну Мехмеду.
Воспользовавшись ослаблением власти в Османской империи, советники Владислава под влиянием папы в один голос стали убеждать его разорвать договор и добить турок. Король некоторое время сомневался — ведь он поклялся на Библии не нападать на османов в течение десяти лет. Но в конце концов кардинал Чезарини привел в Буду отряд папских рыцарей и передал королю личное позволение понтифика нарушить клятву. В сентябре 1444 года Владислав ІІІ нарушил мирное соглашение и начал быстро продвигаться вглубь османских владений. Узнав о вероломстве венгров, юный Мехмед направил отцу срочное послание, в котором было сказано: "Если Вы султан, то обязаны возглавить государство в этот тяжелый момент. Прошу Вас, станьте главнокомандующим армии! Если же я — султан, то напоминаю Вам, что Вы должны подчиняться моим приказам, а я приказываю Вам возглавить Вашу армию". Опытный полководец, одержавший немало побед в Греции, Сербии и Валахии, внял просьбе сына и прибыл в Эдирне. Сорокатысячная османская армия при содействии генуэзских моряков была переброшена в Румелию, где соединилась с 20-тысячным румелийским контингентом и двинулась навстречу наступающему противнику.
Тем временем польско-венгерские войска прошли через Болгарию и вышли к Черному морю, где заняли ряд городов. 9 ноября 1444 г. крестоносцы достигли Варны и расположились лагерем в ожидании кораблей генуэзских и венецианских купцов, посланных папой, чтобы перевезти христианское войско к Константинополю. Однако неожиданное появление турок в тылу спутало их планы. Жан де Ваврин пишет: "В первую ночь, когда король Венгрии и его люди разбили лагерь при Варне, они увидели большие костры на горе в нескольких местах. Король спросил, что за костры то были, и некоторые греки-христиане ему ответили, что то могли быть костры крестьян, сжигающих сухую траву, чтобы новая лучше росла весной. Однако Янош Хуньяди, Венгрии воевода, сказал королю: "Ваше величество, не верьте мне больше никогда, если не так то будет, но говорю я вам, то турки к вам идут на битву". После чего он сел на лошадь и отправился правду узнать. Он ехал до тех пор, пока отчетливо не услышал звук барабанов, тогда вернулся он и сообщил кардиналу и королю, что могут те быть уверены, что то были турки и что завтра начнут они сражение". Узнав о приближении османов, кардинал Джулиано Чезарини предложил отступление, но юный монарх горел желанием снискать славу победителя турок и дать генеральное сражение.
10 ноября 1444 г. под Варной развернулась историческая битва. Жан де Ваврин продолжает: "Двумя часами позже вернулись с гор еще несколько разведчиков короля и сообщили ему, что турок двигается к ним с тремя отрядами, один верхом, других два пешие, чтобы сразиться с войсками короля. Тогда королю Венгрии посоветовали разбить войска на три отряда тоже. Воевода Венгрии, которого прозвали Белым рыцарем, был в авангарде и выделен был для охраны широкого пути, что в порт с гор шел. Тогда же стал он класть посреди той дороги камни и хворост. Король и кардинал возглавили второй отряд, а два знатных польских господина командовали третьим, что был в качестве арьергарда. Высокопоставленный же турок, как все узнали позже, доверил свой авангард сарацину по имени Караджабей (то значило командующий войском или армией), которому он передал командование над всеми, кто был верхом. Турок лично участвовал в сражении со своими пешими янычарами. Все состояли из отступников христиан и рабов, все они были стрелками, все в белых головных уборах. Турок по имени Балтаоглу командовал третьим отрядом, что был их арьергардом. Третий отряд их состоял из греков, турок и христиан, в целом, внушительное то ядро отряда было".
Битва последнего крестового похода началась успешно для венгерско-польского войска. На правом фланге войска Яноша Хуньяди заметно потеснили турок, а центр христианской армии действовал ещё успешнее. Вот как описывает начало сражения один из его участников, немецкий рыцарь Могест Ганс: "Христианские войска плотнее встали, когда к ним турок вражеское войско все ближе подползало... Когда гора уж позади врага была, христиане им навстречу понеслись, враг тоже не дремал, начав в ответ атаку... Тогда врага увидев, христианские войска уж издали стали его атаковать, вдали от своего военного обоза. Георгия святого знамя выставили они вперед, да так, что видеть мог я крест красный, что на белом флаге развевался. В достойном поединке с язычниками столкнулись христиане. По-моему, так обе стороны были тогда на высоте, сражались знатно. И отовсюду доносилось звучание громкое войны орудий, бесчисленные трубы христианских войск громом гремели. И тут же от армии турецкой доносились, неистовствуя, оглушая, литавр звуки. Повсюду шум и крики, слышны удары и клацанье мечей, но звонче остального орудий боя звук был, когда друг друга яростно войска атаковали. Летело столько копий, будто то соревнование было, будто весь свет надвое раскололся. От луков бесчисленных такая трескотня стояла, будто на то поле слетелись всего мира аисты и клювом щелкали. Гремело все так, будто раскаты грома раздавались. Стрелы взлетали вверх, кузнечикам подобно, что из травы выпрыгивают. Как солнце облака затмили стрелы свет. Их жаркий бой час длился, тогда же ни одна из двух сторон позиции свои сдавать не собиралась. Но к завершению ближе, христианам удалось бесчисленную турок армию сломить и сквозь нее пробиться. И пали наземь турецкие орудия и знамена, сами они бежали. И все они были убиты. Но тысяче из них все ж удалось бежать, бежали те к горе, туда, где турок император с войском своим расположился. Доблесть на турка тут же сошла. Увидев такое положение, своим выступили на подмогу тогда и остальные турки, что оставались на горе. Теперь они против христиан пошли".
Спустя два часа после начала битвы король спросил у турецких пленных, был ли среди убитых султан. Ему ответили, что не был. Получив сведения о месторасположении султана, Владислав принял решение лично сразиться с ним на горе. Опытный воевода Хуньяди, вернувшись после удачной вылазки, в ходе которой был убит Караджа-паша, отговаривал юного короля от атаки, сказав: "Ваше превосходительство, весь день в вашем распоряжении. Не подвергайте себя риску, идя на гору против лучников, поскольку они всех ваших лошадей перебьют и отправят всех людей ваших на погибель". Однако многие рыцари и вельможи возражали: "Ваше превосходительство, воевода получил свою победу и наслаждается ее славой. Вторая битва должна быть нашей". Тогда Владислав во главе 500 польских и венгерских рыцарей ударил по центру турецкого войска, где находился корпус янычаров и сам Мурад ІІ. По свидетельству турецкого историка Ходжи Саадеддина-эфенди, король с длиннейшим мечом в руках первым врезался в ряды янычаров, и никто не мог отбить его страшных ударов. Владислав был в нескольких саженях от султана и тот уже собирался отдать приказ об общем отступлении, когда старый янычар Ходжа Хазер нырнул между копытами королевского коня и ударил его ятаганом в незащищенное панцирем брюхо. Конь рухнул на землю, и Ходжа Хазер одним ударом отсек Владиславу голову. Османы тут же насадили голову короля на копье и высоко подняли ее над полем брани. Когда воодушевленные мусульмане начали теснить противника, не помогли даже усилия опытного Хуньяди. Лишь благодаря подвигу 400 чешских гуситов, которые в течение часа сдерживали натиск турок и погибли все до последнего, венгерскому воеводе удалось спасти часть войска. На поле под Варной остались лежать около 10 тысяч крестоносцев. Среди убитых был и вдохновитель крестового похода кардинал Джулиано Чезарини.
После победы под Варной султан Мурад ІІ несколько лет хранил голову Владислава в стеклянном сосуде с медом как военный трофей. Это было своего рода признанием мужества и отваги достойного противника. Между тем король Владислав III, погибший "за веру Христову", до сих пор не причислен к лику католических святых. Некоторые исследователи видят причину этого в том, что неженатый монарх был гомосексуалистом. Польский хронист и современник короля Ян Длугош, намекая на нетрадиционную ориентацию Владислава, писал, что "он слишком своим телесным желаниям подчиняется и даже не пытается избавиться от своей постыдной и мерзкой зависимости".
Источник:http://www.e-minbar.com/facts/848-1444-bitva-pri-varne

Комментарии

Илона Ильинская
Ах, статья прямо для тех, кто, как я, "плавает" в истории османов☺Конечно, "гомосексуализм" сильно портит впечатление, но, ничего, переживу?Четко и информативно! Спасибо, что выставили.И, да, интересно, почему нарушитель мира и лжец, не исполняющий договор, Владислав, до сих пор не причислен к лику святых? Наверное потому, что гей... Точно! Других-то причин нет...
Раду Красивый и Мехмед Фатих ♕☪
Везде на сайтах дают цитатку с намёком на его ориентацию (см. книгу на польском Homoseksualizm, Krzysztof Boczkowski), про его "порочные" желания и склонности... а про кого еще могли в те времена сказать такое, как не про человека "нетрадиционной" ориентации?
Тот же Ян Длугош спокойно говорит о наложницах и внебрачных детях христианских правителей, без особого отвращения. А здесь вот Владислав в проиграл Варненскую битву, потому что он не такой как все - фу! Ну, Мурад тоже не был гетеросексуалом, однако победил. Некоторые поляки всеми силами пытаются отрицать чернение христианами христианина, им хочется верить в героя, но так как он был "не натурал", они делают это с неохотой, и потом думают, действительно, зачем его делать святым? Ну и что, что пожертвовал жизнью ради королевства! Раз гей - отставить.
Но ладно, ближе к самой цитате, вот мой вольный перевод с польского:
"Сам Владислав король Венгрии и Польши был виновен в погибели всей его армии из-за того, что он слишком предавался похоти, ни в первом походе против турок, ни в другом, за которого он теперь взялся, в разгар самой жестокой войны, когда он был встревожен страхом от множества врагов в присутствии горстки собственных рыцарей, когда нужно было просить Бога о прощении, он, не обращая внимания на угрозу себя и всего воинства, не отказывается от своих грязных и отвратительных пороков".
Оригинал: "sam Władysław król Węgierski i Polski sprawcą był swojej i całego wojska swego zguby, gdy zbyt chuciom ciele snym podległy, ani w pierwszej wyprawie przeciw Turkom, ani w drugiej, którą obecnie przedsiębrał, w upale ajgorętszej wojny, kiedy przestrach wzbudzały mnogie tłumy nieprzyjaciół w obec małej garstki własnego rycerstwa, i kiedy trzeba było błagać łaski i przebaczenia Boga, lekceważąc grożące sobie i całemu wojsku niebezpieczeństwa, nie porzucał wcale swych sprośnych i obrzydłych nałogów".
Цитируется в изданиях Władysław III Warneńczyk: 1424-1444 (Karol Olejnik), а также Dzieła wszystkie, V. 5. (Alexander Przezdziecki) это всё из анналов Длугоша.

Анон · 2017-07-23 02:28:02

"sam Władysław król Węgierski i Polski sprawcą był swojej i całego wojska swego zguby, gdy zbyt chuciom cielesnym (а не в два слова) podległy, ani w pierwszej wyprawie przeciw Turkom, ani w drugiej, którą obecnie przedsiębrał, w upale najgorętszej (что у нее с распознавалкой?) wojny, kiedy przestrach wzbudzały mnogie tłumy nieprzyjaciół w obec małej garstki własnego rycerstwa, i kiedy trzeba było błagać łaski i przebaczenia Boga, lekceważąc grożące sobie i całemu wojsku niebezpieczeństwa, nie porzucał wcale swych sprośnych i obrzydłych nałogów".

Всё ещё херово понимаю по-польски, но за что она так поизмывалась над ним? Перевод очень корявый, но всяко точнее:

Сам Владислав, король Венгерский и Польский, был виновником гибели своей и всего войска, ибо, слишком приверженный плотским похотям, ни в первом походе против Турок, ни во втором, который он ныне предпринял, в разгар ужасной войны, когда против горстки его рыцарей были сонмища неприятеля, вызывающие ужас, и когда следовало бы молить Бога о милости и помощи, он пренебрег заботой о своей и всея войска безопасности и не отказался от своих непристойных и гнусных привычек.

Откуда она здесь гомосексуализм вытащила-то? Здесь явно совсем о другом речь (например, о том, что как правило пьянка-гулянка начальства сильно вредит армиям).

Отредактировано (2017-07-23 02:34:56)

Анон · 2017-07-23 03:04:16

А почему Эльва под "плотскими похотями" всегда понимает только гомосексуализм? Почему не бабы, пьянство, обжорство, излишняя разнеженность?
Помню, как в каком-то тексте наткнулся на слово "похоти" как синоним к любви вкусно поесть.

Анон · 2017-07-23 03:38:19

Фиг знает. Может, потому что "непристойные и гнусные привычки/пороки"?

Анон · 2017-07-23 06:22:54

Анон пишет:

Фиг знает. Может, потому что "непристойные и гнусные привычки/пороки"?

Ну тогда это как-то странно, она же пишет, что в старину педофилия и прочее было нормой, и что это хорошо и возвышенно, а разврат - это когда с бабами. O_o

Анон · 2017-07-23 06:24:25

Тем более. Что может быть гнуснее и непростойнее, чем секс с бабами? :troll:

Анон · 2017-07-23 08:12:50

Анон пишет:

Кровавая береза и вегетарианская агитка

Каждый раз эти детсадовские черепки умиляют. Хотя конечно если девы не представляют как выглядит череп, то и лютое строение лиц понятно.

Анон · 2017-07-23 10:19:32

Анон пишет:

Кровавая береза

Какая знакомая фотошопная кисть))

Анон · 2017-07-23 10:47:36

Откуда она здесь гомосексуализм вытащила-то? Здесь явно совсем о другом речь

Анонче, ну потому что она де сама пишет:

Ян Длугош спокойно говорит о наложницах и внебрачных детях христианских правителей, без особого отвращения

В её представлении в Европе богомерзко считали нормальным трахать баб и плодить отпрысков, а раз так, то осуждать могут только утехи с мальчиками, в то время как на благостном востоке порицают близость с женщинам и восхваляют гаремы из трех сотен мальчиков.
То, что институт любовниц на востоке просто был удобнее организован, её не волнует.
Ну а так как её везде и во всем интересует только трах, то, как говорится, кто о чем, а вшивый о бане.

Отредактировано (2017-07-23 10:58:00)

Анон · 2017-07-23 10:57:34

Ну тогда это как-то странно, она же пишет, что в старину педофилия и прочее было нормой, и что это хорошо и возвышенно, а разврат - это когда с бабами.

Так это у геелюбивых мусульман и древних греков/римлян/персов все поголовно были духовные пидорасы, а мерсские христиане, они гетерасты и гетеронормативисты поганые.

Анон · 2017-07-23 11:02:10

Анон пишет:

То, что институт любовниц на востоке просто был удобнее организован, её не волнует.

ох, это эльва не в курсе, как у геелюбивых мусульман организована проституция...

Анон · 2017-07-23 11:03:03

Анон пишет:

Ну а так как её везде и во всем интересует только трах, то, как говорится, кто о чем, а вшивый о бане.

Ну тоже да.

ох, это эльва не в курсе, как у геелюбивых мусульман организована проституция...

Ты про мут'а? Это всё-таки чисто шиитская забава, вроде.

Отредактировано (2017-07-23 11:03:45)

Анон · 2017-07-23 11:08:14

Прахфессар всея языков земных, наставляет в османском.

▼Скрытый текст⬍

Раду Красивый и Мехмед Фатих ♕☪
час назад
Действия
#RM_ОсманскаяИмперия #османский_язык
Пока перевожу стихи Авни, читателям полезно знать : )
Осма́нский язы́к (самоназвание: لسان عثمانی lisân-ı Osmânî, тур. Osmanlıca, Osmanlı Türkçesi), называемый также староанатолийско-тюркским, староосманским или османско-турецким, — государственный язык Османской империи, принадлежит к огузской подгруппе тюркских языков. Несмотря на то, что османский язык был тюркским в своей основе, его лексика доходила в некоторых произведениях до 80—90 % арабских и персидских слов, причём арабизмы в большинстве своём пришли (как и в другие тюркские языки) через персидское посредство. Помимо этого, использовались отдельные арабские и персидские грамматические конструкции (например, изафет). Поэтому к середине XIX века османский язык очень сильно отличался от разговорных турецких диалектов (хотя, с другой стороны, и влиял на них). Использовался арабский алфавит с некоторыми модификациями (общими с персидской письменностью, за исключением буквы каф с тремя точками сверху — для заднеязычного [ŋ], который не сохранился в современном литературном турецком, но присутствует в ряде современных тюркских языков, например, в татарском, казахском).
I. Староанатолийско-тюркский (XIII — конец XV вв.) — формировался в сложной этнической обстановке в Малой Азии, сложившейся после переселения сельджуков в Анатолию, ядро их составляли огузские племена, в завоеваниях принимали участие также кипчакские и карлукские племена. Обычно староанатолийско-тюркский выделяют в отдельный язык.
II. Собственно османский:
1. Раннетурецкий или раннеосманский (вторая половина XV—XVI вв.).
2. Среднетурецкий или среднеосманский (XVII — первая половина XVIII вв.) — «золотой век» османской литературы, максимальный отрыв письменно-литературного языка от народно-разговорного.
3. Новотурецкий или новоосманский (первая половина XIX — первая четверть XX вв.).
III. Собственно турецкий (с 30-х гг. XX века).
С середины XIX века (после танзимата) стал складываться так называемый новоосманский язык, стоящий ближе к разговорной речи и содержащий много заимствований из западноевропейских языков. После образования Турецкой республики (1924) был кодифицирован современный турецкий литературный язык, с письменностью, основанной на латинском алфавите (1928), и османский язык вышел из употребления.
Современный турецкий язык был создан в начале XX века путём кодификации народных разговорных диалектов Турции и не является прямым продолжением османского языка. Однако за несколько столетий использования османская письменная традиция оказала на эти диалекты сильное влияние. Одно из основных отличий современного турецкого языка от османского — это более широкое использованием тюркских неологизмов вместо арабо-персидских заимствований (доля последних в турецком языке составляет около 30 % против 80 % в османском), а также меньшее количество сложных слов.
В начале XXI в. чеченские джихадисты рассматривали османский язык (наряду с арабским) как возможный наднациональный язык для «Кавказского эмирата», однако возобладала точка зрения сторонников арабского языка[1].
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Холиварофорум

#1 2015-07-03 12:51:43

Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28401 2017-07-22 21:12:31

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28402 2017-07-22 21:13:47

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28403 2017-07-22 21:29:57

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28404 2017-07-22 21:38:37

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28405 2017-07-22 21:40:23

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28406 2017-07-22 23:06:48

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28407 2017-07-22 23:09:43

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28408 2017-07-22 23:11:35

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28409 2017-07-22 23:22:55

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28410 2017-07-23 00:34:26

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28411 2017-07-23 01:49:40

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28412 2017-07-23 01:51:46

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28413 2017-07-23 01:57:05

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28414 2017-07-23 02:28:02

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28415 2017-07-23 03:04:16

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28416 2017-07-23 03:38:19

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28417 2017-07-23 06:22:54

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28418 2017-07-23 06:24:25

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28419 2017-07-23 08:12:50

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28420 2017-07-23 10:19:32

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28421 2017-07-23 10:47:36

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28422 2017-07-23 10:57:34

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28423 2017-07-23 11:02:10

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28424 2017-07-23 11:03:03

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

#28425 2017-07-23 11:08:14

Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)

Подвал форума