Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-11-07 11:45:04

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

устаревшие правила

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ


Наши авторы:

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна
Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева
BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева
Ольга Миклашевская
Лия Стеффи
М. Верлога и Сату Веналайнен

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав


#16826 2023-10-17 17:14:07

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Анон-юрист, а расскажи, если бы Соня подала за клевету, то книгу бы проверили судебно на плагиат? Разве она судом себя не подставит?

Анон точно не знает, так как занимается другой областью юриспруденции. Может, тут есть аноны более сведущие, подскажут тогда (будет интересно послушать). Но предполагаю, что экспертиза в рамках дела должна быть

#16827 2023-10-17 17:15:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ничего не мешает Соне посмотреть цитатки и сказать, в чьих кусках текста они вспыли. Но, мне кажется, её эта ситуация очень сильно триггернула и она не хочет бить лежачего, хоть лежачий и виноват.

А ещё мне кажется, что Даяна не раздумывая бросила бы Соню "под поезд", если бы ситуация была противоположной.

#16828 2023-10-17 17:16:42

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Я бы тоже в жизни бы не предположила, что мой соавтор, с которым знакомы столько лет, способен пробить такое дно.

Так предполагать уже ничего не надо, доказательства налицо. А вот прятать голову песок с криками "ничего не было, я вас засужу" - не очень умно.

Анон пишет:

Странно обвинять в плагиате обоих, если ситуация тут кристально чистая.

А с чего она для тебя кристально чистая? Ты свечку держал? Рандомный чел, который и написал рецензию с упоминанием плагиата обеими авторшами, должен пронзить, что это ну точно только Даяна?

#16829 2023-10-17 17:19:55

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

А ещё мне кажется, что Даяна не раздумывая бросила бы Соню "под поезд", если бы ситуация была противоположной.

Тоже так думаю. Послушал кусок видео, которое анон на предыдущей странице принес и очень неприятно стало.

#16830 2023-10-17 17:20:10

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

А ещё мне кажется, что Даяна не раздумывая бросила бы Соню "под поезд", если бы ситуация была противоположной.

Конечно. Она ее уже бросила под поезд, когда все это затеяла. Пиздец отношение к людям, конечно. Школьную подружку крупно подставила, у единственного лояльного человека в тусовке подрезала цитаты. Тупо всех в расход.

#16831 2023-10-17 17:21:37

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

То есть доказательство налицо, но при этом ситуация не кристально чистая?
А я про рецензию ничего и не говорю, аноны сами не могут определиться с тем, осуждать Соню за документ или за негативную реакцию на рецензию.

#16832 2023-10-17 17:23:14

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так и представила, как условный товарищ майор вычисляет ФИО всех анонов, которые оклеветали Соню в плагиате  :hmm:

#16833 2023-10-17 17:24:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

То есть доказательство налицо, но при этом ситуация не кристально чистая?

Доказательство плагиата налицо, а кто там из них что копипастил в их общую попису, никому, кроме авторов, неизвестно. Ты с логикой как, дружишь вообще, анон?

Анон пишет:

аноны сами не могут определиться

Аноны не разум улья.  :hmm:

#16834 2023-10-17 17:25:17

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

🐝 Gloomy Grape 🐝:
Просто многие сидельцы холиварки думают, что раз Вы писали с Даяной, то вот 100% обязаны прокомментировать эту ситуацию

❤️🔥 NIKOSOFIA❤️🔥:
Что ж, вероятно, их можно понять. Но дело в том, что я давно (уже год или полтора как) перестала читать холиварку. (Какое-то время местами было интересно, я даже искренне смеялась от ироничного «злая сумка» в адрес нашей книги, но когда обсуждения стали скатываться к сплошному негативу и переходу на личности — перестала). Так вот как я могла знать, что они от меня хотят? Никак. Я вообще три месяца в инфо-пространстве не появлялась.

Хорошо, кто-то из выше упомянутых товарищей (видимо), пришел ко мне со ссылкой на док и попросил комментария. Я ответила прямо, как и сейчас вам, что чужое творчество — это не мое дело.
И в принципе, у каждого человека может быть какое угодно своё мнение, пусть продукт (книга) обсуждается, как угодно при личных встречах, на форумах, типа холиварки и т.п. Имеют право. Но когда на плюс-минус официальном сайте (а лайв либ я считаю таковым) пишут не просто о книге, а пишут так, что в тексте явно звучит, будто я (там написано авторы) плагиатят.
Для меня это уже перебор. Прямое безнаказанное обвинение в том, в чем человек не может быть прав относительно меня.

Я понимаю, что, возможно , не вам это всё надо пояснять. Но очень надеюсь, что тем, кому это стоит прочитать, прочтут.

#16835 2023-10-17 17:25:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну, если плагиат встречается в общей пописе, а потом в пописе конкретно одного из авторов, то тут как бэ...

#16836 2023-10-17 17:28:05

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Но когда на плюс-минус официальном сайте (а лайв либ я считаю таковым) пишут не просто о книге, а пишут так, что в тексте явно звучит, будто я (там написано авторы) плагиатят.
Для меня это уже перебор. Прямое безнаказанное обвинение в том, в чем человек не может быть прав относительно меня.

Она как, до сих пор в документ не заглянула? "Не может быть прав". Ну какбе плагиат есть, а в книжке не помечено, кто что писал. Так что пусть скажет спасибо Даяне за подмоченную репутацию.

#16837 2023-10-17 17:28:22

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Плагиата в МА на наперсток, а в ГиО уже бездны. Лично для меня очевидно, чьих рук это дело. Не вижу смысла доебываться до Сони.

#16838 2023-10-17 17:29:34

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна соавтора и в 4х часовом видео намёками хотела под поезд бросить. Софье просто надо остыть, успокоиться и нормально ответить, что это не в её части текста плагиат. Вероятность, что дойдёт до суда мизерная. Насколько я знаю, там придётся все распечатывать и заверять у нотариуса, каждую переписку, все правки. Чтоб нотариус заверил, кто именно внёс правки в файл

#16839 2023-10-17 17:29:54

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Ну, если плагиат встречается в общей пописе, а потом в пописе конкретно одного из авторов, то тут как бэ...

А у Софьи есть новые пописы, их проверяли на плагиат?

#16840 2023-10-17 17:31:36

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Для меня это уже перебор. Прямое безнаказанное обвинение в том, в чем человек не может быть прав относительно меня.

Объясните ребенку, что это Даяна ее подвела под монастырь, а не тот, кто на это отреагировал.

#16841 2023-10-17 17:33:47

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Чей плагиат очевидно, конечно. Но рецензент мог зацепиться за рассказы о том, что авторки не помнят где чей кусок текста, это повторялось не раз. И в книге действительно непонятно, кто писал.

#16842 2023-10-17 17:34:39

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Плагиата в МА на наперсток, а в ГиО уже бездны. Лично для меня очевидно, чьих рук это дело. Не вижу смысла доебываться до Сони.

Блин, гио сделал плагиат 30 цитат нормой, класс.

А теперь подумаем: мы имеем 26 цитат из Мартина в МА и и 78 Мартина в гио. Гио примерно в 1,5 раза длиннее МА + МА писался в соавторстве (части Сони вероятно чисты). 26 — это ровно треть от 78, и примерно на столько же части Даяны в МА короче, чем гио.

Итого: уровень плагиата по Мартину сравнительно одинаков. А чтобы узнать из других книг надо гуглить, этим никто не занимался вроде.

Что Соню мучить не надо +

#16843 2023-10-17 17:35:38

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Но предполагаю, что экспертиза в рамках дела должна быть

Анон прикидывает варианты и уже очень хочет это судилище и парад экспертиз.

София подаёт в суд на клевещу — суд назначает экспертизу, экспертиза показывает, что вот файлик с цитатами из двух издатых книг, совпадения превышают случайные, клевеща о плагиате не клевеща, идите нахуй.

София подаёт в суд на клевещу и приносит свою экспертизу, что это клевеща, а плагиата нет (и я хочу видеть эту экспертизу) — условный Анон-Архивариус приносит встречную экспретизу, что вот издатая книга с цитатами из издатой книги, совпадения превышают случайные, клевеща о плагиате не клевеща, идите нахуй и оплатите судебные издержки, адвоката и экспретизу.

В принципе, любой суд покажет, что София идёт нафиг, потому что в её книге — плагиат. Чтобы отмыться надо судиться с Даяночкой с поднятием всех их творческих бэкапов, чтобы отловить момент, когда Даяна напихала туда копипаст.

Софии по-хорошему сильно так повезло, что Даяна успела настрочить и нафаршировать ворованным Гранату, потому что поймай аноны цитаты ДО — и София осталась бы навеки замазанной плагиатом, потому что было бы не очевидно кто именно из них наплагиатил, и очевидно, что после скандала ни одна не рискнёт так больше делать, а значит, все будут держать в уме, что плагиатчицы они обе.

Если что, не считаю, что до Софии надо докапываться. Хочет делать вид, что ничего не видит, ну, её дело. В чём-то понимаю, говна от Даяночки она поела ложкой, достаточный повод, чтобы не хотеть ещё раз добавки. Но угроза судом за клевещу — уморительная в своей глупости.

Отредактировано (2023-10-17 17:42:23)

#16844 2023-10-17 17:38:14

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Не вижу смысла доебываться до Сони.

Анон, поинт в том, что она соавтор пописы с плагиатом, даже если его там меньше, чем в ГиО (причем меньше - это около трех десятков, аноны от такого количества в ГиО уже охуели, это просто на фоне вскрывшихся бездн теперь можно говорить, что не так уж и много). Она-то, конечно, скорее всего не в курсе, но плагиат-то вот он, и обвинять рецензента, который не обязан разбираться в их соавторской кухне, в клевете, угрожая при этом судом, но упорно отказываясь смотреть на пруфы, с точки зрения анона - ну такоэ.
Продолжать доебываться тому, кто там к ней пришел, впрочем, не советую, ну хочет она изображать страуса - пожалуйста, позицию ее увидели-оценили.

#16845 2023-10-17 17:38:25

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

не раскуплен, я часто в книжных бываю, стоят пылятся вместе с КЛ

:slow2:
Подтверждаю, у нас (центральный магазин сети в региональном центре) за время с момента прихода (21.02) книга куплена один раз, ещё одна стоит с того же момента прихода. С Королевой лис, кстати, то же самое, только приходила одна книга. По сети обе книги стоят в 8-ми магазинах прямо с прихода, т.е. не покупались не разу.

Отредактировано (2023-10-17 17:52:56)

#16846 2023-10-17 18:01:29

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Анон прикидывает варианты и уже очень хочет это судилище и парад экспертиз.

Из чисто профессионального интереса тоже бы хотелось на этот парад глянуть :evil:
Но анончикам такого не пожелаю, все же суды- та ещё нервотрёпка

#16847 2023-10-17 18:09:14

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А вообще раз про юридическую часть заговорили
Нормально ли с юридической точки зрения, то что сейчас существует док, где опубликованы в общем доступе цитаты из продаваемой книги (пусть они и копипаст чужих), при этом объем текста вынесенного уже довольно велик. Он может с какого-то момента стать критическим? Грубо говоря, выглядеть как предоставление доступа к тексту без разрешения владельца (смеяться и плакать, конечно, от этих мыслей в разрезе происходящего, но все-таки)?

#16848 2023-10-17 18:13:07

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У анона сейчас возникли вопросы к тому, а как же осуществлялось итоговое редактирование, и читала ли Софья вообще окончательную версию, ушедшую в печать?
Откуда вопросы - асибякну, анон фикрайтер, и у анона был соавтор, с которым мы и вместе писали, и одиночные работы которого я часто вычитывал, несколько лет подряд. Короче, стиль соавтора мне был хорошо знаком, и если бы в нем вдруг полезли такие очевидно левые цитаты (я анон-гуглозадрот, ифчо, который отлавливал подозрительные цитаты из читений, имхо, но почти каждая ворованная фраза прям торчит на фоне стиля самой Даяны, кроме ну самых банальных), я б заметил.
Опупею с Золсумом  в том плане, как вместе работали соавторы и что там между ними произошло, я в треде в целом пропустил, но в курсе, что соавторами они были долго, и теперь у меня ощущение, что Софья в какой-то момент забила на книгу, потому все нововведения прошли мимо нее. Ну или она решила, что они дело рук редактора.

#16849 2023-10-17 18:14:22

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Но анончикам такого не пожелаю

Аноны Софью в плагиате и не обвиняли, или ты уверен, что рецензент - анон?

#16850 2023-10-17 18:15:38

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Нормально ли с юридической точки зрения, то что сейчас существует док, где опубликованы в общем доступе цитаты из продаваемой книги (пусть они и копипаст чужих), при этом объем текста вынесенного уже довольно велик. Он может с какого-то момента стать критическим? Грубо говоря, выглядеть как предоставление доступа к тексту без разрешения владельца (смеяться и плакать, конечно, от этих мыслей в разрезе происходящего, но все-таки)?

А читения в треде с цитатами целыми абзацами тебя не смущают?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума