Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

это метафора, анон

И я ее не понял. Почему изучение старой работы не является частью твоего состряпанного дельца тм? Если в отредактированном варианте для печати чужих метафор стало больше, это, на мой взгляд, сделает ситуацию хуже.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Елки-палки, Даяна.
Просто скажи - зачем?! У меня уже даже сил на возмущение не осталось, только ахуй.
Зачем ты сотворила такую срань со своими романами?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и она среди них еще и самая уважаемая будет потому что вручную всю эту работу копипастную проделала

Ага, и выражение какмартин или какдостоевский станет буквальным   если что это смех сквозь рыдания. Это убьет литру окончательно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, когда уровень Даяны будет освоен нейросетью, он обесценится к хуям. Никто не будет издавать книги такого уровня, который каждый сможет набить у себя на кухне в нейросети, как никто не печатает в журналах стандартные селфи, цветочки и морды родственников со среднего мобильного. Сейчас скорее звездный час для таких криворуких авторов как наши буктьюберы и покемоны.

И да, аноны, я пробовал с помощью Яндекс джпт сочинять сюжеты. Аноны, она зацензурена по самое нахуй. Встретив в запросе слово "война", она заклинивается и даже на переформулировки истерит и повторяет одно и тоже "не могу говорить на эту тему, чтобы никого не обидеть". Вы не сможете скорее всего ничего, выходящего за рамки цензуры, школьной программы и указивок сверху из нее получить. Ну что-нибудь про сентиментальность и пафос, и то только безобидное.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

изучение старой работы

займет дохуя времени, которое сейчас на хайпе не упустить бы, при этом вряд ли

в отредактированном варианте для печати чужих метафор стало больше

редактор там хоть и не смог, но пытался,  в изданном будет больше перефразированного в сравнении со старой версией

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

не могу говорить на эту тему, чтобы никого не обидеть

От зараза. А меня прицельно обидел. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И да, аноны, я пробовал с помощью Яндекс джпт сочинять сюжеты. Аноны, она зацензурена по самое нахуй.

Значит будет даркнет-версия для тех, кто умеет в пользование нижним интернетом

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Моильный алхимик

Старые скрюченные дубы, кокетливые сосны и цветущий терновник скрывали ее от любопытных глаз.

Битва Королей

Медвежий остров прекрасен, но очень далек. Представьте себе старые скрюченные дубы и высокие сосны, цветущий терновник, серые камни, поросшие мхом, ледяные речки, обегающие с крутых холмов.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Из начала Золсума маленький приветик!! Это про дождь...

Стремительно летящие вниз прозрачные капли по форме были похожи на большие зерна граната,

Кстати, в ГиО было масло гранатовых кожиц, немного странно. Наверное, косточек. Это с каждого зернышка надо очистить было пленку просто, и при этом героиня принимала это как «красную ванну» — то есть, большое кол-во, и при этом масло прозрачных оболочек окрашивало воду? И мало плантаций осталось?

Отредактировано (2023-10-13 00:09:41)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

кокетливые сосны после лиственных даже как-то скучно, ну Даяна

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Если в отредактированном варианте для печати чужих метафор стало больше, это, на мой взгляд, сделает ситуацию хуже.

И интересно, вычищены ли специально именно чужие вставки. Лично мне, я просто не чувствую ничего к хайпу, мне неважно что именно эти цитаты используют как аргумент где-то или не используют. Я восхищена плагиатом Даяны, больше злит ее «взрослость» и погоня за лицемерами. Старый Золсум глянуть интересно, пока горячо и есть компания, но именно для своих поисков. Надоест — перестану. От лора Гранолы я уже рыдаю, а по чистовику ничего не ищется

Отредактировано (2023-10-13 00:22:41)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и интересно, вычищены ли специально именно чужие вставки

с чего бы? Даяне до этого вторника и так было заебись, а раньше нас вряд ли кто-то заметил (включая редактора)

Отредактировано (2023-10-13 00:17:35)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вы не сможете скорее всего ничего, выходящего за рамки цензуры, школьной программы и указивок сверху из нее получить.

Это сейчас. Первые ворды тоже были ужоснах, а через пару лет...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и интересно, вычищены ли специально именно чужие вставки

Сомневаюсь, что их заметили. Иначе она не напила бы их еще больше в собственную книгу и не слала бы ее по издательствам.
Хотя теперь я уже ни в чем не уверен

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Реально анон сейчас забил краткую суть своей пописи в алису, та начала строчить и тут же всё удалила и выдала "Стараюсь придерживаться принципа «Счастье для всех, даром и пусть никто не уйдёт обиженным». Так что давайте придумаем что-то другое.", хотя анон написал что-то вроде " герой А и герой Б напарники, которые охотятся на злых существ, а позже к ним присоединяется герой В, который тоже охотится на этих существ 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и интересно, вычищены ли специально именно чужие вставки

с чего бы? Даяне до этого вторника и так было заебись, а раньше нас вряд ли кто-то заметил (включая редактора)

мне интересна ее совесть только в данном плане) ну пошла она вычищать именно это или нет, сама. просто если тут она не смогла придумать, как там смогла столько...она была младше. но, возможно, кстати, не будет копипаст, потому что читала она меньше. а может, там много плагиата, но она использовала как палимпсет, и ГиО бы переписала своими словами потом

Отредактировано (2023-10-13 00:31:23)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я поискал по имеющемуся куску старого Золсума по словам словно и будто, которые в ГиО часто соседствуют с попертыми сравнениями, нашел только одно такое, и то ну очень сомнительное. В старом тексте все эти словно и будто часто выглядят как ненужные паразиты, которые в большинстве можно повыкидывать.
Я только пролистал немного, так что не могу прям с уверенностью сказать, плюс у нас нет более поздней отовсюду удаленной версии, что была вроде как тоже отредактирована, но, похоже, изначально не было в Золсуме копипасты, ну или как минимум, не в таких объемах.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, а нафига под видео Натали с канала Мурасаки Энн написали про ситуацию с ГиО? Там аудитория маленькая, зачем ей эту тему качать? Она уж точно в огласке не поможет.

Отредактировано (2023-10-13 00:33:34)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

ну пошла она вычищать именно это или нет, сама

Анон, а с чего ты взял, что она вычищала, а не добавляла?  В том и суть сравнения со старым вариантом.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Зачем ты сотворила такую срань со своими романами?

Я надеюсь не Даяна, но смутно помнится, что в начале работы над ГиО (и выкладывания первых милипиздрических кусочков) она сетовала на то, что не представляет, о чем должен быть роман. Возможно, в этот момент тяжких раздумий ее и осенило, что другие не просто могут знать, но уже и написали. Тем более в Золсуме все эти заимствования растворились в хвойных пучинах, значит, второй раз тоже могло прокатить. Да и вообще, такое ощущение, в отношении к творчеству она не сильно продвинулась с пятнадцати лет, по-прежнему видит книжку как сорочье гнездо, куда надо натащить побольше хорошеньких блестяшек, а с чужими фразами, можно сказать, за ее плечами встает авторитет классиков и просто любимок.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анончики, с какой из книг, которые ругала Даяна, сравнить гио?
Собор парижской Богоматери
Дюна
Змей и голубка
Королевство гнева и тумана
Готикана
Что-то из Достоевского
Что-то из покемонов

Все проверить не смогу, очень много времени отнимает, но хотя бы одну хочу попробовать, мало ли

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

ну пошла она вычищать именно это или нет, сама

Анон, а с чего ты взял, что она вычищала, а не добавляла?  В том и суть сравнения со старым вариантом.

потому что я не нашла в изданном варианте очень много плагиата. в Королеве лис, по кр. мере. в Алхимике меня впечатлили куски

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Змей и голубка
Королевство гнева и тумана
Готикана

Мне кажется из этих что-то, по жанру подходит, так что переть могла активнее.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Надо смотреть книги, которые по шкале чуток ближе к пурпурной прозе, кмк

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анончики, с какой из книг, которые ругала Даяна, сравнить гио?и

а почему с руганной? Обитель дерева/Робин Хобб нельзя?
наверное, змей и голубика. планировалось как ретеллинг «здорового человека» + интересно, похож ли сюжет, построение сцен и динамики, что сложнее без чтения вычислить

Отредактировано (2023-10-13 00:40:50)