Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Крч, Анон прав, если набарабанить АСТ, что Даяна занимается цитированием их переводов, а они достаточно злы на нее, то Даяшка наша попала...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

анон-гуглозадрот

я в ахуе

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон такую статью нашел.
https://www.copytrust.ru/articles/ispol … skom-prave
Оттуда

Цитирование в художественных текстах

Очень «скользкий» момент с цитированием именно в художественной литературе. Прямого запрета на цитирование в этой сфере нет, какие-то особых норм, регулирующих этот вопрос, тоже нет. Но если обратиться к правилам и ограничениям по цитированию, то нужно, чтобы заимствование было оправдано целью автора.

И вот здесь достаточно сложно доказать, что без включения в художественный, литературный текст частей других произведений, никак было не обойтись. В этой связи издатели художественной литературы советуют не увлекаться, а по возможности, совсем исключить использование чужих произведений без фиксации условий такого действия с автором или правообладателем.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна обскакала Котову в пишу какМартин Прям разочарование, думала всю эту графоманскую всратость она сама сочиняет, а тут плохой перевод чужих книг.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И все же я для себя не понимаю. Существует масса книг и фильмов с одинаковым названием. Помню, искал кинцо под названием «Женщины», нашел три кажется. Когда для своей пописы выбирал название, гуглил, на некоторые фразы вылетало до 4-х произведений включая переводные и Литнетовские. ХЗ как это должно работать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Помню, искал кинцо под названием «Женщины», нашел три кажется.

Ну дык речь идёт только об узнаваемых и нераспространённых фразах. Фильмов «Женщина» может быть хоть стопясят, а вот второе «Криминальное чтиво» уже не снимешь.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

я в ахуе

Старик, я тоже. Особенно, вспоминая истерику Даяны на кражу имени Лиар и цветных вен... А представьте, как бы ее порвало, если бы кто-то копипиздил великие сравнения мастера без изменений? Ядерный гриб был бы виден в Непале...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Существует масса книг и фильмов с одинаковым названием. Помню, искал кинцо под названием «Женщины», нашел три кажется. Когда для своей пописы выбирал название, гуглил, на некоторые фразы вылетало до 4-х произведений включая переводные и Литнетовские. ХЗ как это должно работать.

Непонятно, о чем ты. Неуникальные слова и фразы и не попадают под авторское право.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Непонятно, о чем ты.

Это я уже для себя. Я только больше запутался. Например, мой герой в прямой речи произносит фразу из фильма, которая стала мемом. Это преступление или хуй ево знает?

Отредактировано (2023-10-10 07:32:03)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Прям разочарование, думала всю эту графоманскую всратость она сама сочиняет, а тут плохой перевод чужих книг.

Не, ну часть-то ее. Скользкая минога вот. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это преступление или хуй ево знает?

Если тебе для себя, безотносительно Даяны, то лучше поинтересуйся в треде авторского права.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я правильно понимаю, что тот чел с ат, который возмущался продажей черновика за цену законченной книги, купил у Даяны подписку и потом был забанен авторшей за коммент?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон почитал ночные откровения и сидит с лицом лица 
Слушайте, но эти переводные фразы - они же сами по себе коряво звучат. В большом произведении, если там одна косая калька на главу, оно, может, и не сильно режет глаз. Но тут... простите за сравнение, но это как наковырять из булок не изюм, а горелые краюшки и гордо сложить на одну тарелку. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне просто интересно, что она скажет, если этот монстр Франкенштейна всё-таки всплывёт наружу. Это ж нифиговый такой удар по репутации, даже Даяна должна понимать, что происками хейтеров не отмажешься.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

что происками хейтеров не отмажешься.

Отмажешься. А что такого, все уже написано, кради как художник.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна обскакала Котову в пишу какМартин Прям разочарование, думала всю эту графоманскую всратость она сама сочиняет, а тут плохой перевод чужих книг.

Немного не по теме треда, но можно попросить тебя или кого-то ещё из анонов показать, как именно всрали перевод Мартина? Я просто книги его люблю, но англ не знаю, мне было бы интересно послушать)
Можем перейти в другой тред

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я правильно понимаю, что тот чел с ат, который возмущался продажей черновика за цену законченной книги, купил у Даяны подписку и потом был забанен авторшей за коммент?

И не он один, если верить там же комментам.

Отредактировано (2023-10-10 08:05:02)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это я уже для себя. Я только больше запутался. Например, мой герой в прямой речи произносит фразу из фильма, которая стала мемом. Это преступление или хуй ево знает?

Есть нормы цитирования и авторское право. Если Даяна вот так по предложению цитировала, то, условно говоря, каждый из процитированных привлечь ее сможет с большим трудом. Но у нее ж массив уже хороший чужих фраз слово в слово. Я не помню сейчас допустимые нормы цитирования, но чем больше такого цитирования, тем больше проблем можно схлопотать, если всплвет. Проще говоря, одна фраза в устах героя или втора - нормально. Пиздинг предложений в, условно, каждый абзац - херотень и можно попасть под плагиат. Не просто так те же научные работы проверяют на плагиат - провепяют допустимое количество цитирования.

Отредактировано (2023-10-10 08:15:11)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Правильно я понимаю, анончики насчитали ± 24 спизженные фразы, и это только первые 4 главы?
Я боюсь представить, сколько их в итоге окажется, и какие ещё перлы нас ожидают

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я правильно понимаю, что тот чел с ат, который возмущался продажей черновика за цену законченной книги, купил у Даяны подписку и потом был забанен авторшей за коммент?

И не он один, если верить там же комментам.

Тоесть ты заплатил за контент, потом по прихоти левой пятки автора лишился доступа и сиди обтекай? Удивлена политикой ат чот

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Тоесть ты заплатил за контент, потом по прихоти левой пятки автора лишился доступа и сиди обтекай? Удивлена политикой ат чот

Сомневаюсь, скорее всего тип 4 открытые главы прочитал, а как дошло до покупки сопоставил и возмутился. А иначе смысл возникать? Не устраивает - не берёшь.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон припал к последним страницам и офигел. Даяна что, вообще не способна придумать ни одного сравнения сама?
Но я вообще не понимаю, как она тогда пишет. Типа начинаешь фразу - и что, лезешь в файлик со всратыми метафорами? Это ж сколько времени зря уходить должно?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне просто интересно, что она скажет, если этот монстр Франкенштейна всё-таки всплывёт наружу. Это ж нифиговый такой удар по репутации, даже Даяна должна понимать, что происками хейтеров не отмажешься.

Да ничего не будет. Хомякам пофигу, что жрать: они ее оправдают для себя в любом случае. Даяна зайдется в пароксизме ненависти, мол, опять ее травят и хейтят, и нарушили ее личные границы. Издательства с ней не работают, поэтому никакого репутационного ущерба.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я ещё одну попизженную фразу нашла, вроде не писали про нее.
Глава 3

Широко мыслишь, - сказал Симеон, обойдясь на этот раз без титула, что было ему крайне несвойственно. Король расплылся в веселой улыбке. - Однако широкие мысли, точно глубокая рана, - уязвима для любой отравы.

Широко мыслящий ум - как широко открытая рана. Уязвим для любой отравы. Подвержен загниванию. Способен принести своему владельцу лишь боль.

Тоже Аберкромби. А я думаю, чё мне она так знакома.

Отредактировано (2023-10-10 09:16:06)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и это только первые 4 главы?

Не совсем так, я нашел несколько цитат прямо в превьюшках многих глав. Ну и аноны, у которых есть текст, вносили рандомные цитаты, которые я проверил.
Анон-гуглозадрот