Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-11-07 11:45:04

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

устаревшие правила

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ


Наши авторы:

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна
Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева
BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева
Ольга Миклашевская
Лия Стеффи
М. Верлога и Сату Веналайнен

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав


#13501 2023-10-09 00:25:24

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так жители старых городов продолжали столетиями пользоваться наследием римлян. В смысле водопровода и канализации тоже. В Париже первые подземелья ещё римляне и построили для стоков.  Бани, фонтаны, водостоки, акведуки, все это действовало ещё лет пятьсот.

#13502 2023-10-09 00:31:40

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Так жители старых городов продолжали столетиями пользоваться наследием римлян

Вся система очень сильно разрушилась и полноценной сети не было, а восстанавливать смысла не было, так как жителей не так много, все раздроьилось и нужны деньги на другое. Но да, в Риме до сих пор какие-то части древнеримских сетей используются

#13503 2023-10-09 06:21:40

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Бессмысленный спор

Согласна, анон, не понимаю зачем мусолить историческую достоверность ГиО, если это даже не альтернативная история, а фентези про другой мир.
В условном "фентези-средневековье" вполне могут быть томаты и эвкалипты.
То, что автор описывает страну, похожую на европейскую и попадающую под определение "средневековой" (то есть общий уровень развития похож на то, что творилось где-то у нас где-то в период с 500 по 1500 годы), не значит, что там все-все должно быть как в реальности.
Может туда помидоры завезли раньше, а может там там сложилось, что какие-то виды помидоров растут в их условной Европе сами по себе. Ну вот по такому пути эволюция в этом мире пошла. И даже не нужен тут специальный обоснуй.

Я понимаю желание покекать над Даяной, которая бомбится из-за водопровода в таком же, как у нее условном средневековье, а сама пишет про ванну из коньяка. Но сам спор "откуда табак в фентези" странный.

Отредактировано (2023-10-09 06:24:37)

#13504 2023-10-09 06:51:53

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Так у нее ж самой вроде как после износа Авалон в ванне с коньяком (лол) отмачивается

Кстати, да, вот тоже интересный момент авторского лицемерия. Даяна грозила, что покажет суровую "дарк-фэнтези" с неоднозначными героями и событиями. Минвайл, нитакуся у нее не стирает передник в ледяной воде ручья или ведет быт кухонной служки тут же надо канон копать, а не подругой королевы быть. Хочется обязательно в ванну и коньяк, и обязательно потом под теплое одеяло. На большее не хватит, видимо, ни сил, ни навыка.

#13505 2023-10-09 07:17:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

В ВК местный аналог табака - трубочное зелье. Что это и откуда объяснено.

Про картошку тоже объяснено. Еще в Первую Эпоху до затопления Белерианда там водился "земляной хлеб", гномы его копали и ели.

#13506 2023-10-09 08:55:19

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну это же фэнтези-мир, может у них там растет аналог помидор. Наличие помидоров или их отсутствие никак не меняют жизненный уклад страны. Это же не какие-то продвинутые технологии.
Но я конечно кекаю с того, что за ту же самую "неисторичность" Даяна постоянно клеймит других авторов, хотя у них тоже фэнтези-миры с магией. У нас то фэнтези, то "ита же средневековье, там все так и было", смотря как удобней.

Отредактировано (2023-10-09 08:56:03)

#13507 2023-10-09 09:12:59

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Тут, мне кажется, все упирается в писательские способности. Припоминаю тут в контексте злойсумки обсуждалось это, когда Даяна пыталась на выдуманной планете описать азиатскую внешность (ну вы помните, эпикантусное недоразумение) и кто-то внес аргумент, что Мартин ведь как-то смог описать чёрных, не прибегая к упоминанию земных черных..
Думаю, будь Даяна способнее, она бы смогла это вытянуть, а не брать, например, существующий язык, добавлять в него грамматические ошибки, и называть своим вымышленным (у меня вообще вопрос, нах на иностранщине писать, читателю ли не пофиг, как этот язык звучит,  особенно в ее-то книге)
И тут как-то на двух стульях усидеть не получается: если уж назвал свой мир фентезийным, будь добр над ним поработать, а не вываливать неаппетитного цвета и запаха подливу, кушайте не обляпайтесь

#13508 2023-10-09 09:17:12

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Думаю, будь Даяна способнее, она бы смогла это вытянуть, а не брать, например, существующий язык, добавлять в него грамматические ошибки, и называть своим вымышленным (у меня вообще вопрос, нах на иностранщине писать, читателю ли не пофиг, как этот язык звучит,  особенно в ее-то книге)

Языки это в ту же копилку с Эсме Меральдой, Элеонорой Квитанской, Арамом и Эвой. Мне все эти неуклюже попертые из реала детали с заменой букв вообще глаз режут. Зачем эти привязки? Это же другой мир. Ну, понятно что для референса использовалась Испания-инквизиция-христианство-викка-и тд. Но зачем же так буквально? Какое-то фатальное отсутствие воображения, что ли.

#13509 2023-10-09 09:23:20

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Либо все очень просто объясняется, в ее понимании это ппц как оригинально, никто не додумался, а она взяла и расчленила Эсмеральду на Эсме (из сумерек видать) и Меральду (ну тут не спорю, фамилия оригинальная :smoke: )
А вообще, чего вы хотите от человека, который свой аватар назвал Айсин Одетт Фарфалла

#13510 2023-10-09 09:41:05

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меня кстати мучает вопрос — возможно ли использование меринов (ака кастрированных жеребцов) в качестве боевых коней, или писательница опять демонстрирует не самый широкий кругозор, когда пишет "пришпорил мерина" в контексте поскакушек Дамиана на боевом коне Гордеце?

Вкпд говорит, что меринов в основном в бою использовали степняки, но степняки это немношк другое...

#13511 2023-10-09 09:49:51

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Меня кстати мучает вопрос — возможно ли использование меринов (ака кастрированных жеребцов) в качестве боевых коней

Я в теме не шарю, но вангану, что яйца повышают агрессию, что очень хорошо для сшибок и таранов.

#13512 2023-10-09 09:51:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меринов юзали тоже, как раз за счет того, что ими проще управлять в строю, чем агрессивными жеребцами.

#13513 2023-10-09 09:52:04

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Меня кстати мучает вопрос — возможно ли использование меринов (ака кастрированных жеребцов) в качестве боевых коней

Анон выше правильно сказал. Боевой конь может быть только жеребцом.

#13514 2023-10-09 09:53:03

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Меринов юзали тоже, как раз за счет того, что ими проще управлять в строю, чем агрессивными жеребцами.

Боевой рыцарский конь в средневековье? У слуги - может быть. Но у господина - нет.

#13515 2023-10-09 10:15:02

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У Дамиана может быть и мерин. Он же не тру рыцарь, который участвует в боях и турнирах на постоянной основе. Так то на боевых конях даже просто так не ездили, они не для передвижения были.

#13516 2023-10-09 10:21:33

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

У Дамиана может быть и мерин. Он же не тру рыцарь

У него самого есть свой конь, который появляется только в первых главах и потом остаётся дома, а затем Дамиан отжимает коня по имени Гордец у главы отряда инквизиторов, и вот его писательница также именует мерином периодически, но подчёркивается, что это шикарный конь какой-то там удивительно редкой породы и так далее, умный и все дела. Про него даже отдельные посты были в канале, ажно делались теоретические изыскания, и наш Гордец относится к породе мургезе. Даяна даже спрашивала у конников канала, есть ли специфическое название у какого-то элемента уздечки, чтобы выжечь на нём имя лошадки!

#13517 2023-10-09 10:21:40

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

кстати, кто читал более внимательно, уловил, сколько героям лет? я только помню, что в 13 лет Дамиана батя в бодель потащил, а сколько им с Авалон сейчас? По артам (соминельный ориентир) 20+.

#13518 2023-10-09 10:27:07

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

сколько героям лет?

Я старался читать внимательно, но да, тоже не уловил, непонятно, и не помню, чтобы писательница этот момент освещала (хотя мб и пропустил). Там чёт было про то, что Авалон несколько лет уже обучалась жеженственности в столице, а туда её отправили в 13 лет, что ли, когда первая менструация началась. Ну может лет 18-19?

Я ваще не могу с того, что они фрейлину, по сути, взяли из крестьянок, которая этикету и прочему начала обучаться только в подростковом возрасте, а до этого босиком по навозу бегала и желудёвый кофе сёрбала. Типа?.. Ну, и нравы королевского двора отдельно доставляют, какие-то старшеклассники с "пошлыми шутками" (упоминалась герцогиня, которая их постоянно травила), и при этом какой-то вывернутой субординацией — когда Авалон в виде курулевы быстро пробегает мимо придворных, Бас шутит, что, мол, спешит вскочить на Горлойса, и придворные хихикают, хотя это, на минуточку, курулева. Алё?..

#13519 2023-10-09 10:30:08

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Меня кстати мучает вопрос — возможно ли использование меринов (ака кастрированных жеребцов) в качестве боевых коней, или писательница опять демонстрирует не самый широкий кругозор, когда пишет "пришпорил мерина" в контексте поскакушек Дамиана на боевом коне Гордеце?

Вкпд говорит, что меринов в основном в бою использовали степняки, но степняки это немношк другое...

Как кмс ответственно заверяю, что нет. Исключительно жеребцов. Кобыл иногда, чтобы отвлечь противника и раззадорить жеребца под всадником.

#13520 2023-10-09 10:33:43

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Как кмс ответственно заверяю, что нет. Исключительно жеребцов.

Спасибо! Пнятненько, либо Так Задумано, либо никто и не претендовал, что Гордец — прям боевой конь ололо (надо перепроверить его упоминания в тексте), либо... Либо писательница не в курсе, чем отличаются мерин и жеребец, и почему нельзя одним подменять другого в тексте.

Ещё кстати постоянно резало глаз неправильное употребление предлога в "дотронуться до", писательница всё время пишет "дотронуться к". Дотронуться к его спине, дотронуться к ресницам. Путает, видимо, с "притронуться к". Я даже грешным делом подумал, что вдруг это связано с тем, что писательница теоретически воспитывалась не в русскоязычной среде, прибежало типа из других славянских языков, но мой локальный эксперт по украинскому языку сказал, что нет такого, а в западных вариантах он не шарит. Есть догадки? Или просто неграмотность (как везде)?

#13521 2023-10-09 10:35:19

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Про средневековье доебки до Даяны не потому что она что-то там неправильно придумала, а потому что она сама утверждала и продолжает утверждать, что у нее в книге «истинное средневековье». Ее никто за язык не тянул. + большую часть претензий к ней она объясняет именно тем, «что так было в средневековье» (что неправда).

Я думаю, тут все понимают, что фэнтези не обязано быть исторически точным, даже если где-то и берет за основу реальную историю, но в случае Даяны она сама назвалась груздем :) можно и в кузов ее запихнуть

#13522 2023-10-09 10:38:08

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

что у нее в книге «истинное средневековье»

При этом на 2 (джва!) вопроса про то, где она ресёрчила про своё средневековье при проработке мира, ожидаемо не ответила, потому что знает кошка, чьё мясо съела. Ну как, на второй вопрос вызверилась)))

"а что, книга без источников не имеет права на существование?"

Ололо, ты сама отказываешь ряду книг в праве на существование из-за "блина" в переводе текста про псевдосредневековье, при этом очевидно, что понимаешь — вкпд в качестве основы, а также сайт про средневековые замки с рандомно нагугленного сайта — ну ваще не исчерпывающая база.

#13523 2023-10-09 10:51:28

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

"Блин" мне лично понятен, кстати. Переводчик пытался передать речь персонажей, в русском языке мы не говорим "дерьмо" в подобных ситуациях, это неестественно. Решение, возможно, спорное, но понятно чем руководствовался человек. А чем руководствовалась Даяна, вставляя словечки типа "ширпотреб", уже сложно объяснить.

#13524 2023-10-09 10:51:43

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Я ваще не могу с того, что они фрейлину, по сути, взяли из крестьянок, которая этикету и прочему начала обучаться только в подростковом возрасте, а до этого босиком по навозу бегала и желудёвый кофе сёрбала. Типа?..

Это средневековье равных возможностей! :old:

#13525 2023-10-09 11:07:12

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А кто внимательно читал, можете пояснить какую глобальную роль магия выполняет в гио? Я так поняла, что и без нее обойтись можно:
- инквизиция может охотиться и на просто женщин, веря, что они ведьмы
- гранатовые зерна я так до конца и не поняла, что дают. Вроде усиляют способности человека, но, как в примере с родами, сцена бы ничего не потеряла, если бы роженица умерла от болезни, врач не смогла ее спасти, а магию просто не упоминать. Другие сцены тоже в моем представлении ничего не теряют, если магию заменить на навыки.
- сила святой воды у инквизиторов тоже странная, вроде тоже просто усиляет, но выглядит как бессмысленное усложнение. Герои бы круче выглядели, если бы могли напасть на след своими силами, а не с помощью магии.
И т.д.

Я мысленно убрала магию, и представила тот же сюжет, и он мне даже более сильным показался.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума