Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

раз фигуры не причиняют боли можно попытаться дракона погладить или как то еще сделать приятно чтоб связка между словами и ситуацией поменялась. это можно делать и не во сне, просто приучить что со словами "это дракон" происходит что то хорошее

Идея-то крутая, только они это... они гадости говорили, ну не просто "это дракон", а с добавлениями мата и оскорблений. Думаешь, может получиться при таком раскладе? Идея-то мне очень-очень нравится...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нервный анон выдохнул , расправившись с истерикой взломанного акка молодёжи, и осторожно тыкает выпавшее ему палочкой.
Ещё немного, и анон просто перестанет вопринимать адекватно людей, а за "геологинь" будет шмалять в упор благо, нужные психосилы взять легко.
Для чистоты эксперимента взял ещё пару рандомных рассказов 

#нежнаясталь_обзор

▼добро пожаловать в дерьмоград⬍

Картинка для настроения:

▼Девушка из рода Скъядлунгов, Карина Минчик⬍

Вполне милый и хорошо выдержанный в скандинасвской атмосфере рассказ. Обычная жизнь, некоторая нордическая магия. Героиня, как и окружение, очень себе живые и настоящие, даже язык ничего так, особых косяков анон не заметил. Прочитал с удовольствием.
Разве что автор не дотянул один момент. Если уж начинаешь использовать кённинги, то, мать твою, изучи, как их делать. И ДЕЛАЙ КЁННИНГИ. А то взять самые распространённые, а остальное оставить - ну такое. Анон вот сам с персонажем-скальдом перекопал что мог на русском, чтобы понять, как это вообще работает.
В общем, рассказ хороший.

▼Гнет вечной теплоты., Карл Акерман⬍

Уже ко второй тысяче сиволов перестал понимать, что это тут делает. Дочитывал путём проматывания текста, потому что тут... ну, всё херово, короче. Персонажи - говно-нпс, речь у них тоже неразличимое говно, отличить никого нельзя до указания, эмоций даже в спиленном бревне больше. Даже так: В ЗОЛЕ КОСТРА эмоций больше, чем во всём этом рассказе дизлайк отписка
Говно средней степени, не знаю. Но ведь есть люди. которым такое заходит. Пролетает точно со свистом 

▼ВЕРБОВЩИЦА, Андрей Малажайский⬍

 
Это всё, что анон считал бы нужным сказать, но есть ещё кое-что: после этого уже остальные воспринимались не таким уж и дерьмом. Можно, разумеется, списать всё на трепетность и фиалочность, но анон всё-таки не такой уж хрупкий. Оформление говно, содержание - ну, типа единственный плюс, выдрать сердце дракона костяк и дать ему лучшую жизнь. Язык - пиздец, как на дворе побывал, блядь, в благословенные времена...
Аноны, не палите собрата, я хочу пережить самосуд и не вылететь с конкурса до конца голосования 

▼Алика и шарфик, Дмитрий МаГ⬍

Сорт херни, где героиня опять сама умеет примерное нихуя. За неё всё шарфик делает, на самом деле. Не знаю, почему поют дифирамбы модератору, но анон бы, блядь, отклонил ещё треть прошедших рассказов. Анон типа новенький, о репутации не заботится, так что не побоялся бы послать на хуй 
Героиню анон запомнил в тексте только потому, что от её лица повествование. Ну и как-то убедительно она выглядит типичной "хорошей деточкой-студенткой". Всё, больше ничего интересного там нет. Кривая подруга, серые родители, типа-интрига с тёткой на таком заднем плане, что это уже обратная сторона листа. Похеренные полимеры как они есть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Идея-то крутая, только они это... они гадости говорили, ну не просто "это дракон", а с добавлениями мата и оскорблений. Думаешь, может получиться при таком раскладе? Идея-то мне очень-очень нравится...

не знаю анош, твоя же история. может если долго комфортить а потом прийти в сон и дать пизды тем кто там стоит то сработает. а может эти фигуры сами постепенно будут меняться с агрессивных на хороших под влиянием терапии.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Алика и шарфик, Дмитрий МаГ

О, я согласен.
Короче, я все свое зачел и рецензии закину. Не все сразу, потому что палево и нельзя.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

если долго комфортить а потом прийти в сон и дать пизды тем кто там стоит то сработает

Ага, да, чего себе в удовольствиях-то отказывать, действительно, моя же история. То есть ты считаешь, анончик, что никаких предварительных сведений от дракона узнавать не стоит пытаться? Просто по интуиции действовать?

а может эти фигуры сами постепенно будут меняться с агрессивных на хороших под влиянием терапии.

Нет, это без шансов, точно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, это твоя история, и ты можешь дать своему герою-другу какую угодно возможность во сне дракона. Вплоть до того, что в присутствии друга у каждой фигуры, сказавшей "это дракон" и какую нибудь гадость, будет взрываться башка.

Другой анон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ага, да, чего себе в удовольствиях-то отказывать, действительно, моя же история. То есть ты считаешь, анончик, что никаких предварительных сведений от дракона узнавать не стоит пытаться? Просто по интуиции действовать?

Анон, при твоих вводных ты действительно можешь прописать что угодно, потому со стороны никаких ограничений не видно. Хочешь, чтобы друг разрешил проблему разговорами - создаёшь ситуацию под разговоры. Нужна большая драка в подсознании - создаёшь её.

Если, допустим, было бы обозначено "друг - воин и особым красноречием не обладает, но боится применять силу, чтобы не повредить разуму дракона ещё больше", то это значительно сужает проблему. Но в текущей формулировке автор может что угодно делать. Разве что ты от нас какие-то детали утаил Но вот кстати, самого друга ты же более-менее представляешь? Попробуй плясать от его характера и способностей и далее: а) построить сюжет так, чтобы его способности пришлись очень кстати или б) пусть поступает по плану, план идёт резко не так, но тут-то вспоминается какая-нибудь штука, о которой они говорили с драконом и ура, сработало!

Но без конкретики эти штуки тебе придётся самому придумывать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Алика и шарфик, Дмитрий МаГ

▼Скрытый текст⬍

Вот сразу же пример классического «не надо так». «Мизансцена противоположностей» —  и это просто охранник хмуро пырится на мимопроходящую студентку. А еще там скачок фокала с Алики на внезапно, охранника. Не надо так.
«Пронеслись хороводом» —  але. Хоровод —  это водят вокруг елки, например. Проносятся болиды в Формуле-1, а хоровод —  это замкнутое действие. Когда говорят о мыслях «хороводом», это навязчивое состояние, вроде ОКР или страха умереть от коронавируса.
«Взяла в ладошки», —  автор, героиня студентка. Поверьте, девушки-студентки скорее думают о себе «схватила граблями», а «ладошки» оставьте пятилеткам.
Далее. Девушка смотрит на какого-то хмыря в капюшоне. Она оценивает его… цвет волос? Блондин? А это принципиально? Не логичнее ли в такой ситуации оценить его телосложение-рост, ну там, здоровый бугай, жирный коротышка, долговязый дрыщ и тд.  Тем более, этого мужика видит не впервые. «Блондином» он был бы если бы не прятал волосы и дело происходило в, например, Китае, где блондины действительно редкость по объективным причинам.
Момент с ремнем, извините, смешной. И не тот случай, когда сознательно. Видите ли, ремень держит штаны. А если у «блондина» в разгар боя портки свалятся?))
Короче, по сумме, такой зародыш ЛитРПГ, с артефактами из другого мира, которые усиливают способности простых смертных, делая их непростыми. Выглядит скорее как завязка к роману, чем как полноценная история. Очень слабовато с технической точки зрения, но идея и сюжет, пожалуй, ок.

Косточка хурмы, Ламеш дю Лис

▼Скрытый текст⬍

Ох ты ж.
Сразу такой… способ описывать страдания —  сюсюкающий, что ли? Блин, и ведь реально трагедия у женщины, смерть ребенка, но слишком «усюсю».
Еще и фраза про сакэ —  неуместный ржач вызывает, типа, почему он сравнивает дыхание ребенка с, извините, бухлом у самураев? Штааааа.
Насчет детей. Вот не буду врать, не японист и не знаток буддизма, но по-моему это просто ну, точно не проклятие, а путь в новое перерождение? И какая может быть карма у ребенка, который еще накосячить не успел? Наоборот, очистил какую-то карму и, может, в след.жизни повезет больше. Поправьте, если ошибаюсь, но.
Ладно, вылезла кицунэ. Почему ГГ верит явному злому (ну или скорее недоброму-трикстерскому) духу?
Здравствуй, «черт» в лексиконе средневеково-фэнтезийной японки. Зачем, а? вот  у вас дайме, а не князь, вот у вас кицунэ, а не серый волк, а тут черт. Ну хоть бы «они» какой-то,а? 
Здравствуй «эмпатия», дофига сеттинговое понятие, да…
Момент с косточкой —  че, какая мотивация? Памяти о сыне недостаточно, але? Она ради этого и пошла воевать с нехами.
Что имеем: местами очень неплохо (куча японизмов, но предположим, так задумано, тем более, автор старается давать описания местным созданиям). Интересная параллель между загробной жизнью и «реальной» битвой, тоесть, она типа отвоевывала душу сына у демонов.  Выкиньте только все уменьшительно-ласкательные суффиксы. Серьезно. У вас боевая женщина, которая демонов крошит, сюсюканье лишнее. (Спойлер: оно почти всегда лишнее).

Крысиные бега,  Кристина Харт

▼Скрытый текст⬍

Дратути, Голодные Игры!
Впрочем, я не жалуюсь. Мне нравятся ГИ, нравится Китнисс Эвердин, да и стиль у автора вроде как бодрый обещает быть.
«То ли» пишется раздельно, автор. Так, на будущее.
Знаете, это было реально неплохо  —  есть мир, сеттинг, сюжет, действительно что-то общее с ГИ и «Бегущим человеком» Кинга, но я обожаю такие вещи, ахаха. Но очень уж коротко и скомкано, такое ощущение, что это набросок рассказа, а не сам рассказ. Или даже роман, потому что можно развить же.
«А че так ма», —  это вот основная мысль, притом, что понравилось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

То есть ты считаешь, анончик, что никаких предварительных сведений от дракона узнавать не стоит пытаться? Просто по интуиции действовать?

анош  мы ж не знаем о твоей истории ровным счетом ничего. у тебя вообще какая цель с этим эпизодом - просто дракону помочь или раскрыть его прошлое подробнее или раскрыть личность друга или отношения между драконом и другом?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, это твоя история, и ты можешь дать своему герою-другу какую угодно возможность во сне дракона. Вплоть до того, что в присутствии друга у каждой фигуры, сказавшей "это дракон" и какую нибудь гадость, будет взрываться башка.

Нет, ну это как-то всё должно быть... реалистично? смешно, тк речь о ситуации внутри сна дракона... Ну как-то иметь свои причины, что ли. Мир там такой же, как наш, физика, тяготение, всё вот это, как же они будут взрываться? Я бы с удовольствием, но как-то это... неправильно.

Если, допустим, было бы обозначено "друг

Друг пиздабол как раз). Нет, разуму дракона повредить он не боится, чего он боится - так это того, что его могут начать уделывать на глазах у дракона, а тот встрянет. Вот такого развития событий друг хотел бы избежать даже ценой полного невмешательства.

Разве что ты от нас какие-то детали утаил

Я не утаил, я перезагрузить тут всех боюсь. Там много ещё всяких деталей и обстоятельств, да.

Но вот кстати, самого друга ты же более-менее представляешь? Попробуй плясать от его характера и способностей

Да вот пытаюсь - и другу не хватает сведений о свойствах этих... фигур. А дракон, может и сам не знать чего они боятся.

Попробуй плясать от его характера и способностей и далее: а) построить сюжет так, чтобы его способности пришлись очень кстати или б) пусть поступает по плану, план идёт резко не так, но тут-то вспоминается какая-нибудь штука, о которой они говорили с драконом и ура, сработало!

Это всё уже было в фике до того. Теперь вот друг себя исчерпал, а эти... остались.

анош  мы ж не знаем о твоей истории ровным счетом ничего. у тебя вообще какая цель с этим эпизодом - просто дракону помочь

Просто помочь, да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Образование

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ахем. Настала пора анону вносить коронавирусные поправки в таймлайн. Анонопейсатели, поможите вариантами, какие сферы в условиях коронавируса, кроме продажи жратвы, туалетной бумаги и масок, остаются прибыльными, например? Во что еще крупно вложиться в условных Штатах, чтобы не прогореть в 2020-м?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Образование

Сорян, уточнял запрос.
Образование в смысле? Имелись в виду гостиницы, киностудии, студии звукозаписи, лыжные курорты - такого масштаба вложения. Есть еще унаследованный условный свечной заводик. Может быть пригодится на случай постапокалипсиса

Отредактировано (2020-03-31 13:58:07)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну сейчас многие решили заняться учёбой дистанционно, покупают курсы, увеличивают число занятий.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну сейчас многие решили заняться учёбой дистанционно, покупают курсы, увеличивают число занятий.

Тут явно речь не об этом уровне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

какие сферы в условиях коронавируса, кроме продажи жратвы, туалетной бумаги и масок, остаются прибыльными, например?

Провайдеры 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну сейчас многие решили заняться учёбой дистанционно, покупают курсы, увеличивают число занятий.

Тут явно речь не об этом уровне.

Или пусть переучиваются, раз все проебали

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут явно речь не об этом уровне.

Ну извините, что не пронзил, как анон дополнит запрос.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ахем. Настала пора анону вносить коронавирусные поправки в таймлайн. Анонопейсатели, поможите вариантами, какие сферы в условиях коронавируса, кроме продажи жратвы, туалетной бумаги и масок, остаются прибыльными, например? Во что еще крупно вложиться в условных Штатах, чтобы не прогореть в 2020-м?

можно спросить и у американских анонов
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p5581145

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Написать АУ без коронавируса 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

#нежнаясталь_обзор

Анон ваще хотел сначала тихо поорать в безблоге, но не может держать всё в себе.

1. https://author.today/work/62291 Эскадрилья
Первая же фраза – нафталиновый шаблон. Второе – я боюсь за свою читалку, она сейчас от пафоса лопнет, а ведь с неё регулярно читают вахаписево.
Сеттинг: ебучее аниме. Знаете, есть аниме которое мультипликация из Японии, а есть ебучее аниме типа «Девочки в танках», где дрочибельные лоли бегают с большими пушками и сверкают трусиками в каком-то вымышленном конфликте, на суть которого всем насрать, потому что сюжет тут вообще не нужен. Автор отпилили трусики, и попытались сделать военную драму.

Странный рассказ. Автор по ощущениям либо не определился, что пишет, либо писал на отъебись (впрочем, особо ругать технику не хочется), либо ему не хватило мастерства написать тонкий стёб (есть пара спорных мест, которые хрен поймёшь, всратое они говно или автор угорает, и непонятно, какое ощущение верное).
Сюжет вроде бы конечный, экспозиция-развитие-кульминация-окончание, но скучно. Очень скучно. Вторично до зубовного скрежета. Героини никакие, наигранный пафос выглядит именно дешевым анимешным пафосом перед героическим панцушотом. В общем, предварительно рассказ летит куда-то в середину  оценок, 6-7 за технику.

2. https://author.today/work/62329 Хороший день
В рассказе нет сюжета. Тут ещё что-то надо добавить? Описан типа «один типичный день», без смысла, обрывается на полуслове.  Нахуя это было написано? Потому что автор может.
Но описания местами красивые, так что на самое дно не улетает , я оставлю свободное место   под пару рассказов, у которых я видел только феерические аннотации.

3. https://author.today/work/60456  Теневая Глубина. Пончо
Отберите у этого автора запятые.
Пока лучший рассказ из трёх. Атмосферно, привкус аниму почти не чувствуется, есть экспозиция-развитие-развязка, даже было интересно.
Минусы: надо вычитать, раз, отобрать у автора депричастия, два. Рассказ сдуется на четверть минимум, зато появится динамика.
Главный минус: это пролог истории, а не сама история. Всё  сводится к тому, что героиня подбирает волчега… и всё. На кой чёрт они друг другу выяснится в следующей серии. Так что рассказ тоже отправляется в середину, на 5-6 место.

Отредактировано (2020-03-31 15:16:58)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в итоге обзоры найдёт только нервный, потому что он ставит ебучий тэг

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с драконом и кошмарами. А что если друг поможет дракону во сне понять, что дракон вообще-то дракон, причем давно уже не маленький? Со своей нынешней позиции он бы ведь не испугался тех людей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с драконом и кошмарами. А что если друг поможет дракону во сне понять, что дракон вообще-то дракон, причем давно уже не маленький? Со своей нынешней позиции он бы ведь не испугался тех людей.

Да, это тоже друг пробовал, но в сон дракон попадает только маленьким.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если бы ко мне пришёл дракон с такой проблемой, я бы попросил его описать, что самое страшное случится, если его окружат люди. А потом? А потом? И попросил бы поработать с чувствами, которые у дракона это вызывает. Ну там пламенем подышать, крыльями помахать )