Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

у родителей могли быть самиздатовские какие-нибудь перепечатки какой-нибудь забористой Эммануэли... или Анжелики (с гетнми сценами, но всё же секас просвет так сказать)

Я щас вспоминаю свое детство и свой секспросвет. Карты с голыми бабами у пацанов во дворе. Старшие девочки, которые играют с нами в Барби — трут Кена с Барби друг о друга, потом вдруг одна из них спрашивает: а ты понимаешь, что они делают, анончик, понимаешь, что они не просто целуются? Книжка для девочек, в которой подробно описано внутриутробное развитие плода, но ни слова о том, как вообще происходит зачатие. Книжки про Анжелику, да. Бразильские сериалы. Газета, в которой одна из рубрик — письма про секс и отношения в редакцию, где их в лучших традициях наших чтецов комментирует прямо в тексте некий вымышленный сотрудник редакции, "майор Быков"  Но это уже конец девяностых, конечно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А даже и без секса:

Остановился в конце класса и водрузил визжащую как сирена девицу на шкаф с методическими пособиями и дидактическим материалом.

Водрузил. Девица. ДИДАКТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ. Серьёзно?

так это всевидящий автор же. а не внутренний монолог персонажа. нет?

Речь о том, что у автора пятнадцатилетние мальчики из советской школы думают про секс, используя лексику тридцатилетних тёток

с этим согласен, кое-где вылезает.

анон-чейтатель

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну речь же не о том, был секс или не было. Речь о том, что у автора пятнадцатилетние мальчики из советской школы думают про секс, используя лексику тридцатилетних тёток с высшим образованием и очень специфическими читательскими привычками. Эрегированный, блядь. Партнёр.

Да я согласен с тобой, анон) Тут вообще нехватка понимания, что было в то время.
Про еблю молодежи в конце СССР можно почитать Иванова, "Пищеблок". Из бонусов — ироничность и вампиры в советском пионерлагере 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Газета, в которой одна из рубрик — письма про секс и отношения в редакцию, где их в лучших традициях наших чтецов комментирует прямо в тексте некий вымышленный сотрудник редакции, "майор Быков"

Ооо, Комок)) детство золотое!..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть те, кто в этот текст погрузился с головой? Я попробовал, но быстро вынырнул, воздуха не хватило. Кто там у нас проститутничал на вокзале?

Сыроежкин или Электроник?

Майн готт, если второй, то вопрос с ментами снимается сам собой

Сыроежкин и Электроник - это два близнеца Юра и Вова же!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Газета, в которой одна из рубрик — письма про секс и отношения в редакцию, где их в лучших традициях наших чтецов комментирует прямо в тексте некий вымышленный сотрудник редакции, "майор Быков"

Ооо, Комок)) детство золотое!..

Ты ж мой потерянный анон!
Тебе родители тоже запрещали это читать?)))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, ты это, не унижай интеллект советских школьников) .... Народ из более умненьких семей знал про книжки типа Улисса или Любовника леди Чаттерлей (плевать на все умничанья, но они же там трахаются!).

Анон, ну ты не путай. Какие "Улисс" и "Любовник леди Чаттерлей" в начале 80-х? "Улисса" издали в 1989, а "Леди Чаттерлей" вообще в 1991 г.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет, я всё читала свободно))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сыроежкин и Электроник - это два близнеца Юра и Вова же!

Тэкс. Значит, на вокзале подвизается фанат алебастра, мистер Гусев?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я читал в какой-то советской книге или журнале (типа Юность) рассказ, он назывался Плот. Один из персонажей в центре молодой компашки там был - гомосексуалист. Над ним смеялись девчонки, когда узнали, заплетали ему бантики в короткие волосы и (на пляже) нацепили на него ливчик. Вроде он был не пртив таких дурачееств, но меня резануло (мне лет 12-15 было, когда я читала). Финал там был плохой - не помню, но автор вроде нажжимал на то, что так ему и надо. подробности я вытеснила, но персонажа там чуть ли не компашка гопников ушатала и ножичком. грутно короч. вот вам ссср гей проза

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, ты это, не унижай интеллект советских школьников) .... Народ из более умненьких семей знал про книжки типа Улисса или Любовника леди Чаттерлей (плевать на все умничанья, но они же там трахаются!).

Анон, ну ты не путай. Какие "Улисс" и "Любовник леди Чаттерлей" в начале 80-х? "Улисса" издали в 1989, а "Леди Чаттерлей" вообще в 1991 г.

О, сорян, я перепутала конец и начало десятилетия. Ты прав, анон. Мои собеседники были скорее из того поколения, у кого юность пришлась на конец восьмидесятых и девяностые, они лихо таскали у родителей обе книжки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я читал в какой-то советской книге или журнале (типа Юность) рассказ, он назывался Плот. Один из персонажей в центре молодой компашки там был - гомосексуалист. Над ним смеялись девчонки, когда узнали, заплетали ему бантики в короткие волосы и (на пляже) нацепили на него ливчик. Вроде он был не пртив таких дурачееств, но меня резануло (мне лет 12-15 было, когда я читала). Финал там был плохой - не помню, но автор вроде нажжимал на то, что так ему и надо. подробности я вытеснила, но персонажа там чуть ли не компашка гопников ушатала и ножичком. грутно короч. вот вам ссср гей проза

О_О
А как узнали, что он гомосексуалист? Прям в тексте было? Или они просто прикалывались, и всерьез никто его ничем особенным не считал?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А как узнали, что он гомосексуалист? Прям в тексте было?

да. он вроде был влюблён в своего друга. тот знал кажется. ясмутно помню. Возможно, это уже перестроечное что-то. Они студенты были, им было не зашквар, видимо, их компании - отдыхали где-то на озере что ли. Но я помню, автор там какую-то мораль выводил и довлел, у меня неприятное ощущение было, что ему этот персонаж отвратителен был, хотя он там по итогам - жертва.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я др анон, не автор но это-то почему нет?

Ну, подумать-то могут, но подумают скорее всего с ужасом: "Мне пиздец, я лесбиянка, да меня мама убьет, если узнает."

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я др анон, не автор но это-то почему нет?

Ну, подумать-то могут, но подумают скорее всего с ужасом: "Мне пиздец, я лесбиянка, да меня мама убьет, если узнает."

Еще вопрос, знает ли она такие слова, анон. Может знать, если контекст позволяет. А может искренне считать себя единственным экземпляром в мире.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще вопрос, знает ли она такие слова, анон.

У нас в школе знали, но думали, что пишется "лизбиянка" и от слова "лизать".
Когда я принес Анакреонта, охуевали.
Анону было 13, что ли, и анон получил пизды от завуча, хотя приволок не порнуху, а классику.

Отредактировано (2020-03-26 22:45:46)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

может тот рассказ и иначе назывался хз.
пытался погуглить его, нашёл только пару статей про ссср и жизнь геев тогда

▼Скрытый текст⬍

https://ru.rbth.com/zhizn/156-homosexuality-usssru

Встречались в специально оговоренных местах - некоторые, вроде фонтана возле Большого театра или общественных туалетов, были хорошо известны.  Но найти безопасное место было непросто. “Не было мест для встреч, - рассказывает Александр, 58 лет, гей, живший в СССР. - Куда пойти? Все жили, особенно молодые с родителями. Квартиру не снимешь, в гостиницу только командировочных пускали”.

Кроме милиции, приходилось бояться “ремонтников” - агрессивных гомофобов, которые уговаривали геев встретиться, притворяясь, что они ищут отношений, а дальше избивали или шантажировали. Часто, впрочем, геи могли за себя постоять. 66-летний Виктор вспоминает: “В 1970-е годы ребята были очень, так сказать, сплоченные, давали “ремонтникам” настоящий отпор. Как-то раз подошли человек семь, начали задирать, ну мы им и наваляли”. 

Что касается 121-й статьи, “всех подряд по ней не сажали. Дело в том, что для этого надо было застать человека на месте преступления, потом начинались какие-то идиотские экспертизы”, - рассказывает Виктор. Другое дело, что, конечно, органы могли уведомить работодателей, что кто-то из их работников ходит по “гейским” местам, после чего начинались проблемы. Наименее везучих и осторожных все же сажали. “Думаю, по всей Москве в год забирали человек 50”, - говорит Александр.

https://www.golos-ameriki.ru/a/ussr-gay … 74513.html

«Когда ты приходил в такой туалет, ты знал, что тебя могут арестовать и посадить на пять лет, – рассказывает Евгений. – Многие туалеты в Москве вентилировались милицией, были рейды. На тебя также могли напасть, потому что, начиная с 80-х годов, были нападения на геев подростками, это называлось тогда и продолжает называться в России “ремонт”. Это были избиения вплоть до убийства. Поэтому пойти тогда в это место – это нужно было иметь смелость».

<...>

«В советской системе отношение к геям было ироничное, неуважительное, подтрунивающее, пренебрежительное, но не было угрожающим, – говорит он. – Я репрессировал свою сексуальность, скрывал ее много лет. Но знал, что даже если бы кто-то узнал, то на тебя бы не донесли в КГБ, потому что это была частная сфера. Тогда не было в обществе такого непримиримого отторжения по отношению к геям, как сейчас».

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А это когда было, анон?
Я анон из девяностых, слово "лесбиянка" мы знали и в основном использовали, чтобы дразнить девочку Яну.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в 8 главе фика (ближе к концу) авторским текстом есть обоснуй откуда ГГ знает про гейство в принципе. Мне вполне хватило.
анон-чейтатель

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мне за вас стыдно. Прицепились к совершенно обычному среднему фику так, словно никогда такого не видели, устроили расследование, фактически деанонили анона, который даже специально попросил, блядь, не деанонить его, причем автор даже не пациент, втф.
Автор, эта дискуссия сто лет назад была бы закончена, если бы ты не доказывал, что всё не так. Запомни на творческое будущее, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ПРАВ, а комментатор нет, спорить — выставлять себя ебанашкой. Считается, что автор должен быть выше этого. Вы всё равно никогда не придется к согласию с комментатором, тем более анонимным. Тем более даже не прочитавшим твою историю, а услышавшим её в пересказе. У тебя совершенно нормальный текст, проблема в том, что чтобы быть кинковым, ему не хватает кинка. Чтобы привлекать читателей не из-за кинка, а из-за того, что отп додали, у него слишком специфичный фандом. Читатели ВСЕГДА теряются в процессе чтения, особенно при редких обновлениях. У тебя читателей просто мало изначально, поэтому ты на это слишком много внимания обращаешь.

Отредактировано (2020-03-26 23:20:53)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ну можно попросить модера потереть комменты. автор просил не деанонить. пускай нажмёт пожаловаться под одним из комментв тут и напишет там в поле просьбу модеру потерерть обсуждение фикла)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Короче, плохие какашки-аноны затгавили аффтора, плоха такими быть. Хотя автор сам с удовольствием срался и доказывал, что это не кинк, а реальный реал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Возможно, это уже перестроечное что-то.

Наверное, перестроечное.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Короче, плохие какашки-аноны затгавили аффтора

Так и есть.

Хотя автор сам с удовольствием срался

самавиновата)))))

это не кинк, а реальный реал

Какое это имеет отношение к радостному деанону? И кинк и реал вообще не взаимоисключающие понятия.

Отредактировано (2020-03-26 23:19:02)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так и есть.

Вы там не мерзнете, на вершинах ваших моральных устоев?
Обожаю это шоу - анон на холиварке асуждает анонов на холиварке за недостаточно чистый моральный облик.

Отредактировано (2020-03-26 23:33:52)