Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И ты хочешь, чтобы это "горько и обидно" никак не попало в текст? Или чтобы ему прямо в кадре было горько и обидно, а читателям это было совершенно безразлично?

Сочувствовать персонажу, который симпатичен и с которым плохо поступали, которому обидно и горько, - это естественная реакция для читателей, наделённых какой-то эмпатией.

"Слезодавилка" и "одноногая собачка" - это когда сочувствия у читателя как раз нет, хотя автор хотел, чтоб было.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я скорее предполагаю, что автор хочет вызвать определённое сочувствие к герою, но боится пережать, слишком надавить на читателей.

Да, это.
Понятно, что тут главный совет - иметь чувство меры. Но вдруг у кого-то более конкретные соображения будут)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Герой вырос, свалил из Мордора, всячески его хейтит, пытается забыть мордорский язык, пишет статьи "Почему тоталитаризм это плохо". И всё ещё спит на стене. Потому что а как иначе-то? Все нормальные люди спят на стене, а почему вы спрашиваете? Кровати для дебилов. Так вот, Мордор - это плохо, потому что...

И в ходе текста он должен сложить два и два и понять, что на кровати можно. Но для этого нужно показать Мордор и его рутину с "так, дети, кто свалится во сне со стены, того в жерло вулкана бросаем без очереди".

Тогда ему в начале текста не обидно из-за того, что его заставляли спать на стене?
Все спят на стене, нормально, пара кулстори "а вот однажды я спал на стене, одеяло сползло и дедушка Уфтханг за это кинул в меня валенком, но не попал, а попал в Углука, глаз ему подбил, дедуля был подслеповатый" и "стоп, а чего все вокруг так смотрят?"
Не цинизм, но обыденность. И тогда должно нормально получиться.

Отредактировано (2020-03-25 23:49:44)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не цинизм, но обыденность. И тогда должно нормально получиться.

Спасибо, анон, покручу!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне в свое время понравилось, как такой пиздец изображала Джанет Уоллс в "Замке из стекла": там вместе со всяким пиздецом она вспоминала какие-то трогательные моменты, которые вроде милые, но как задумаешься, так какого хера. Плюс, как говорили выше, обыденность: то есть для героя есть какая-то дикая хуйня, которая вызывает у него НЕНАВИСТЬ, а есть какая-то хуйня поменьше, которую он воспринимает как "ну нормально же было", может даже с какой-то симпатией, потому что на контрасте с хуйней побольше она выглядит ничего так.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

    Это попытка обидеть на ровном месте совершенно незнакомого и ничего тебе не сделавшего человека?

Ну тебе же можно.

Я высказался о тексте человека, который просил критики.
Ладно бы ты был самим автором и расстроился. Но ты ж другой анон. На фига тебе это?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но он именно что относится, в том и дело. Такой персонаж, для него другая реакция будет ООС( Он выполз из пиздеца, оглянулся на него и "бля, ну вы все и уроды"((
С весёлым Гекльберри Финном было бы проще, это да.

Все равно должно быть расхождение между уровнем пиздеца и уровнем его восприятия. Типа "ну ладно бы плетью под настроение причесали - но что такого я сделал, чтобы меня пиздили раскаленной кочергой второй раз за неделю?"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, вижу обсуждение под текстом: не ты ли там засветился, анончик?

Нет, анон вообще там никуда не лезет  Жду своего часа, чтобы опустить группу на дно  Хотя, возможно, анону не одному не понравилось, как это сделано, так что автора и правда потыкали, он пофиксил.

Анон, я только через твои обзоры нормальные (не ужасные) тексты на конкурсе и нахожу! Как ты это делаешь? Или ты просто отзывы приносишь не на всё, что читаешь?

Ну, отзывы анон пишет буквально в режиме онлайн, всего-то вкладку переключить. Вроде только на один рассказ не принёс, но анон там увидел, что отзыв на другой пишет, так что закрыл тот рассказ, так и не прочитав 

▼про нормальные⬍

Это очень сильное колдунство! Анон на самом деле просто мотает страницу и иногда такой "ну, давай это посмотрим, чем-то название/аннотация привлекли". И почему-то оказывается вполне ничего вылавливаю фрикадельки в один половник бгг. Возможно, в аноне встроена какая-то чуйка 
Учитывая, что анон очень обстоятельно подходит к выбору литературы на чтение... может, это и есть колдунство. Анон привык искать в книжных без всяких реков, ориентируясь чисто на свои ощущения 

но нет, весь остальной рассказ намекает, что он выдал это на абсолютно серьёзных щщах. 

Это Аркашка  прости, анон просто не может описать свои впечатления иначе

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Единственным мародёром, хозяйничавшим в поместье, было время. Старый дом зарос плющом, его окружили густые кустарники, крыша прохудилась, двери покосились. Металлические ворота проржавели, и в целом дом производил удручающее впечатление.

Время - мародёр? Вспоминается цитата:

В средствах массовой информации (СМИ) мародёрством ошибочно называют не только разграбление имущества оставшегося от хозяев в военное время, но и оставленного в мирное время в связи со стихийными бедствиями

В последних двух предложениях автор старательно избегает конкретики.
Что за абстрактные густые кустарники окружили дом? Тёрн, боярышник, шиповник или еще что-то?
"Металлические ворота" - в старых романах ворота в поместьях железные/чугунные. Так почему бы сразу не назвать их такими, а то металлическими могут быть и бронзовые ворота.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, который хочет додать персонажу пиздеца. Имхо, тут скорее важно, чтобы пиздец был верибельный и страшный. А вот чтобы герой воспринимал его как должное — это уже не обязательно. Есть в конце концов люди, которые понимают, что пиздец был пиздецом, которые жалеют себя-тогдашнего и т.д., почему герой не может принадлежать к этому психологическому типу?

У нас в культуре есть такое мнение, что если человек себя жалеет — это плохо. Не углубляясь в справедливость этого мнения: его тоже можно использовать. Мб, сделать героя чуть менее приятным, но более реалистичным.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Представляю на суд критиков попытку написать диалог ужжасных злодеев. Из этого диалога героиня должна узнать информацию, которая поможет потом найти злодеев и спасти другую жертву.

▼Скрытый текст⬍

Они не обычные гопники, а такие же колдуны-оборотни, как героиня. На нее напали, оглушили\придушили, блокировали магические способности, похитили и заперли. Героиня очухивается, осматривает комнату и пытается узнать, что там за запертой дверью

Настя вытянулась на полу у входа в комнату, поближе к щели под дверью. Навострила уши, напрягла слух. В отдалении говорили мужчины. Вот молодой голос:
– Хочу трахнуть сучку. Не пойму, что в ней находили Александр и Стас  –  ни кожи, ни рожи, но вдруг там в штанах что-то особенное. Вы со мной?
     Настя похолодела. «Боже мой! Только не это!», –  промелькнула мысль.
Второй голос лениво заметил:
– Хм, особенное. У нее в штанах скорее лобковые вши найдутся. Я поостерегусь. Девка небось до сих пор обезьяной воняет. Да и страшная она как ощипанный курёнок.
– И я не собираюсь подбирать объедки Александра,  –  вступил третий мужчина постарше.
     Раздался четвертый голос, басовитый и властный:
– Я тоже брезгую пользоваться его тощей подстилкой. У меня есть игрушка поинтереснее.
    Опять голос третьего:
– Так говорят, что чернозадый кошак тоже подстилка Александра.
Собеседники засмеялись.  Властный процедил:
–  Может и не врут. Уж слишком он смазлив.
Высокомерный голос третьего:
– Ну да. Говорят, что его вовсю пользовали родной папаша-шейх и десяток старших братьев, а потом в пустыню занесло Александра  и ему предложили мальчишку на ночь. Обезьяне понравилось, и он забрал пацана с собой, чтобы всегда иметь под рукой. А потом эту  черномазую шлюху навязали нам в предводители.
    Настя мысленно ахнула: «Неужели они про Али?! Он жив, но у них». Голоса говоривших были смутно знакомы, она их когда-то слышала, но представить кто это, назвать имена не смогла бы.
Снова властный бас:
– Нам больше не придется кланяться чернозадому. Я покажу ему, для чего он только и пригоден на самом деле.
Молодой поддел старшего:
– Не знал, что тебе нравятся волосатые задницы.
– Не нравятся, – отрезал властный.  – Но показать чернозадому, кто сильнее, надо доходчивее. Они только такой язык понимают. Если кошак считает себя мужчиной и воином, для него это будет такой позор, что ему больше жить не захочется. Ну и мне необязательно постоянно делать это самому. Открой шкаф, полюбуйся, что я для него приготовил.
    Молодой присвистнул и развеселился:
– Ого! Ты намерен перепробовать на нем все эти штуки?
Осторожно вмешался третий:
– Четвертый  слева использовать не стоит, он шипастый, да еще такого размера. Шестой и седьмой тоже слишком большие –  повредим кишки и он быстро подохнет. Она же просила не убивать кошака сразу. Пусть  вспоминает, как его пользовали, помучается от боли и унижения, поголодает и сдохнет в клетке самого захудалого  зоопарка.
– Если красотке так хочется, сделаем ей одолжение, - заметил властный. - А до этого он нам расскажет про львиные деньжата. Как вожак прайда, он должен знать, как попасть в их тайную сокровищницу. Говорят, что там хранятся богатства еще с микенских времен.
– А я другое слышал,  – прозвучал  голос ленивого второго. – Мол у них в прайде на самом деле верховодят бабы. Как у настоящих львов охотятся львицы, так и в их прайде мужики только для видимости, гривой потрясти да порычать. И деньгами прайда там распоряжаются бабы. Их фальшивый вожак может и не знать, где сокровища.
Снова властный бас:
– Вот и узнаем, так это или нет. Если это правда, значит потом заполучим старших львиц, одну или обеих сразу. А пока кроме этих игрушек испытаем на кошаке старые, проверенные способы. Жаль, нельзя ему кости дробить, а то в зоопарк не засунем.  Ладно, мы пошли, а ты приходи, когда закончишь с девкой. Только смотри, не попорти ей морду и это, товарный вид, иначе не купят. Наша красотка огорчится, если её сделка сорвётся. Тогда я сам тебя прибью.
– Ничего с этой шлюхой не сделается. Небось ко всему привыкла,  – беспечно ответил молодой.
– Племянник, присмотри-ка за этим обормотом, – распорядился властный. – Заодно поспрашивай у девки, где Александр. 
– Сомневаюсь, что она это знает, – фыркнул ленивый. – Он же её попользовал и бросил как ненужную ветошь.
    В коридоре зазвучали шаги, все ближе. Настя задрожала, нахлынула слабость. Сейчас эти мерзавцы придут сюда. Она всё же поднялась на ноги. С руками в наручниках она не сможет дать отпор двум грубым, жестоким мужикам, но лучше встать, а не валяться на полу тряпкой. Не плакать, их не разжалобишь. Сказать им, что у неё вши, сифилис, гонорея? Допустим, желание насиловать её у них пропадет, но спрашивать, где Александр, они будут. А она не знает этого, а даже если бы знала, не сказала бы. Но они же не сразу поверят. У Насти подгибались колени и кружилась голова при мысли о том, что эти садисты будут с ней делать, сердце чуть не выпрыгивало из груди. Мелькали и другие мысли.  Они хотели сохранить ее «товарный вид», чтобы продать. Но кому, куда? На органы или в бордель? Если в бордель, то там с нее могут снять блокирующий ошейник и она сможет сбежать. Но что, если это будет бордель для особых клиентов, тех, кто берет женщину для того, чтобы ее замучить в процессе? Она содрогнулась. И кто такая «красотка» и почему это «её сделка»? Выходило, что продать её кому-то  планировала неизвестная женщина. За что? Чем Настя могла ей так насолить? Вопросов было много и все без ответа.

Сразу скажу, что один из злодеев потом поможет героине. Это он вбрасывает про нее гадости, пытаясь отговорить подельника от насилия, а потом инфу о том, что пленный лев может и не знать, где сокровищница прайда. Он предполагает, что лев будет молчать и хочет, чтобы сообщники не слишком увлеклись и не замучили жертву до смерти. Злодеи избавляются от льва, потому что вожак злодеев метит на его место в условные предводители. Хотя если они не убивают обоих жертв, то уже совершают глупость.

Отредактировано (2020-03-26 09:27:49)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, прости, но звучит это как диалог из прости господи хентая или додоверса. На кой ужжасным злодеям полный шкаф дилдаков?

Отредактировано (2020-03-26 09:34:05)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У анона проблема: пишет длинный слэшный макси, просмотры падают, ждунов и так мало, не хочется последних распугать.
Я не знаю, на что грешить. Для примера под катом кусок текста про девушку (теоретически он наиболее скучный). Если кому не лень - гляньте, плиз, и тыкните на то, что вам лично не нравится.
Имена изменены. Время действия - самое начало 1980-х.

Чтоб было немного понятно о чём речь: летние каникулы, действующие лица - обычные старшеклассники. Лера в ссоре со своим парнем Вовой. Его друг (враг) Вася пытается их помирить. Вася с Вовой играют в хоккей в местном клубе.

▼Скрытый текст⬍

После экзаменов все ребята разъехались отдыхать, кто куда. Лерка как всегда укатила в Крым, с Вовой даже не попрощалась. Чадов совсем приуныл. На матче с Экраном, который состоялся вначале лета, проворонил два потенциально результативных паса, потом всё-таки забил. Но в свои ворота, один-в-один как три года назад. И до конца игры просидел на скамейке запасных — Сидельников исходом матча больше рисковать не захотел.

      Потом ходил, как в воду опущенный, Васю не замечал совсем, что уж о более тесном общении говорить. Смирнов Вовку не трогал, свои приватные услуги навязать не пытался, ему Чадова просто жалко было. Он даже письмо гневное Лерке в Феодосию накатал. Чтоб ей, значит, тоже жизнь малиной не казалась.

      Соловьёва, когда письмо от Смирнова получила, сперва сильно удивилась. Взяла конверт с собой на пляж, по дороге на который успела заглянуть на почту, и долго потом привлекала к себе внимание отдыхающих. Только не стройным телом, ровным загаром и розовым купальником, а глупым хихикающим видом. Потому что написано в письме было следующее:

      Здравствуй, дорогая Сосиска Лера! Надеюсь отдыхается тебе хорошо, и икаешь ты не переставая. Потому что мы о тебе всё время вспоминаем. Мы — это я и Чадов. Что там конкретно думает о тебе Вован, я не в курсе, но вот лично в моих фантазиях тебя покусали акулы. Потому что, ну нельзя же так с человеком поступать! Вован по тебе сохнет и страдает, даже играть нормально не может! Мы из-за тебя, Лерка, чуть Экрану не просрали всухую — Чадов два моих паса (ты бы видела, что это за передачи были, эх!) прошляпил и автогол забил. А ведь он у нас лучший нападающий! Так что ответственно тебе заявляю, Соловьёва, своей чёрствостью и безответственностью ты подрываешь спортивную мощь хоккейного клуба Юность. Стыдись, Лера, позор тебе!

      Я в конверт фотокарточку Чадова вложил — сфоткал, пока он не видел. Нет, это он не после матча расстроен, это он теперь всегда с такой унылой харей ходит, окружающих пугает. Пусть и тебе теперь в кошмарах снится. Вместе с акулами, которые уже плывут по твою душу.

      В общем, я жду, Лера, что совесть всё-таки у тебя проснётся, и ты Вовку простишь, поймёшь и вообще к нему вернёшься. И он опять станет похож на человека и не будет тупить на льду. Он, дурак, очень тебя любит (а ты подумай, много ли ещё таких «умников» найдётся?)

      P.S. Будешь долго тормозить, имей ввиду — на Чадова желающих хватает, и некоторые из них мне известны лично. Уведут — будешь локти кусать. А всё сама-дура-виновата.

      P.P.S. Ну хоть напиши ему!

      С наилучшими пожеланиями чтоб тебе, Лера, пусто было Василий Смирнов. Передавай привет акулам!

      Почему-то на такое ругательное послание в свой адрес Соловьёва совершенно не обиделась. Оно её только повеселило, разбавив довольно скучное и однообразное времяпрепровождение. И про акул понравилось: Лера прекрасно знала, что Васёк, много лет проведший на Чёрном море, имеет в виду катранов, которых на мелкоте, где она купается, не бывает, и совсем безобидных кошачьих акул. Если бы такая рыбёшка подплыла случайно к берегу, куда более вероятно что её саму бы покусала Лера, чем наоборот.

      А вот фотография Вовы, которую прислал ей Смирнов, произвела на Леру впечатление. Вася явно недоговаривал — он серьёзно готовился, чтобы получить такой снимок. Принёс фотоаппарат на тренировку, в раздевалке выбрал подходящий ракурс, чтобы Чадов получился на фото практически голым (расстёгнутые штаны почти не попали в кадр), подловил момент, когда Вовка смотрит в сторону, и умудрился с первого раза получить хороший результат. Ведь вряд ли бы Вова дал снять себя в таком виде снова.

      Чадов на фото действительно выглядел печальным, Смирнов не соврал. А ещё, и Лера не могла этого не отметить, — очень красивым. Настолько, что у неё кончики пальцев зачесались — так захотелось провести по его крепкой груди и подтянутому животу, самой ощутить упругость мышц и гладкость кожи, которые так хорошо удалось передать на якобы случайном снимке доморощенному фотографу. «Уж не ты ли, Смирнов, один из этих желающих?» — сказала вслух Соловьёва и сама же рассмеялась столь нелепому предположению. Такие отношения явно не были чем-то из ряда вон для Васьки, Лера это поняла, когда ещё он Скворца заподозрил в повышенном внимании к Чадову. Да только вот в таком случае не стал бы Васька писать ей, давить на жалость и буквально умолять вернуться к Вовке. Значит, не в этом дело. Однако, зерно сомнений зародить у неё Смирнову всё-таки удалось: Вован на самом деле очень привлекательный парень, и долго один не останется. Упускать его не хотелось. А то, что он малость с приветом, помешан на контроле да к тому же жуткий собственник… Ну, неприятно, конечно, но с другой стороны — вон, братец его, например, в упор не замечает, как Алексеева крутит жопой перед другими парнями. И выглядит Юра полным придурком. Такое отношение Соловьёвой было ещё меньше по душе, чем ревность без повода. «В самом деле, напишу ему», — решила Лера и, придя домой, тут же взялась за ручку.

      В любви Лерка Чадову не объяснялась и вернуться не обещала, зато как могла красочно рассыпалась в извинениях за свою чёрствость и холодность после той драки, невольной виновницей которой она стала. По опыту Соловьёва уже знала: на Вову такие покаяния и признания собственной неправоты производят большое впечатление. Он обожает чувствовать свою власть над людьми, и человеку, добровольно признавшему в нём лидера (а именно это Лера косвенно и сделала, посыпав, образно выражаясь, в письме голову пеплом), будет позволено многое.

      Через десять дней Лере пришло письмо уже от Чадова, прочитав которое, она самодовольно улыбнулась и поспешила к пляжному фотографу делать приветственный снимок для своего парня (ну да, своего парня, чего себя обманывать-то?), приняв настолько соблазнительную позу, насколько фантазии хватило. Жаль, купальник снять было никак нельзя — вокруг народу куча, да ещё фотограф — мужик: неудобно как-то…

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А то, что он малость с приветом, помешан на контроле да к тому же жуткий собственник… Ну, неприятно, конечно, но с другой стороны — вон, братец его, например, в упор не замечает, как Алексеева крутит жопой перед другими парнями. И выглядит Юра полным придурком.

A это авторская тз, проводимая в тексте, или тз персонажа, который может быть субъективен и ошибаться? Если первое, я бы не стала читать.
(Хотя я не показатель, любителей такого полно, так что, может, дело не в этом).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если кому не лень - гляньте, плиз, и тыкните на то, что вам лично не нравится

чет мне часть с лерой напомнила наше женское фентези, рассуждения девушки прямо как цитаты оттуда, их мне неприятно было читать.
а в остальном нормально читается, письмо забавное. имха конечно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А то, что он малость с приветом, помешан на контроле да к тому же жуткий собственник… Ну, неприятно, конечно, но с другой стороны — вон, братец его, например, в упор не замечает, как Алексеева крутит жопой перед другими парнями. И выглядит Юра полным придурком.

A это авторская тз, проводимая в тексте, или тз персонажа, который может быть субъективен и ошибаться? Если первое, я бы не стала читать.
(Хотя я не показатель, любителей такого полно, так что, может, дело не в этом).

Этой тз придерживаются многие персонажи в фике и она достаточно объективна (для них). Единственное, что вся коллизия в рассказе происходит между Васей, Вовой и Юрой. Лера по сути третий лебедь (фик-то слэшный). И по причине особенностей Вовы, у Васи с Вовой там такой недо-БДСМ имеется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У анона проблема: пишет длинный слэшный макси, просмотры падают, ждунов и так мало, не хочется последних распугать.

Спрошу как писатель у писателя: там сюжет есть?

По поводу фрагмента: скучно и душновато. Частично из-за "кто все эти люди", но в принципе, фрагмент скучный. Ты перечисляешь события, переживания даны скупо, и мне не нравится язык. Я не филолог, но он очень прилизанный и однообразный.

Блин, не знаю, я попробую показать хоть как-то.

▼Скрытый текст⬍

А вот фотография Вовы, которую прислал ей Смирнов, произвела на Леру впечатление. Вася явно недоговаривал — он серьёзно готовился, чтобы получить такой снимок. Принёс фотоаппарат на тренировку, в раздевалке выбрал подходящий ракурс, чтобы Чадов получился на фото практически голым (расстёгнутые штаны почти не попали в кадр), подловил момент, когда Вовка смотрит в сторону, и умудрился с первого раза получить хороший результат. Ведь вряд ли бы Вова дал снять себя в таком виде снова.

Слишком многословно, кмк, от чего теряется эмоциональная нагрузка и слишком много пояснений что как. Штаны вот вообще лишние.

Лера посмотрела на вложенную в конверт фотографию. Чадов на ней был растрёпан, стоял с голым торсом и расстёгнутыми штанами посреди раздевалки и разговаривал с кем-то за кадром, не глядя на фотографа. Вряд ли в такой обстановке можно случайно быстро достать камеру и с первого раза сделать хороший кадр.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если кому не лень - гляньте, плиз, и тыкните на то, что вам лично не нравится

чет мне часть с лерой напомнила наше женское фентези, рассуждения девушки прямо как цитаты оттуда, их мне неприятно было читать.
а в остальном нормально читается, письмо забавное. имха конечно

не читала женского фэнтези, поэтому хочется уточнить, о каких именно фразах речь? Вообще, Лера должна получиться такой немного вредной и стервозной особой и соответствовать обычным стереотипам о заносчивой отличнице.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У анона проблема: пишет длинный слэшный макси, просмотры падают, ждунов и так мало, не хочется последних распугать.

Спрошу как писатель у писателя: там сюжет есть?

По поводу фрагмента: скучно и душновато. Частично из-за "кто все эти люди", но в принципе, фрагмент скучный. Ты перечисляешь события, переживания даны скупо, и мне не нравится язык. Я не филолог, но он очень прилизанный и однообразный.

Блин, не знаю, я попробую показать хоть как-то.

▼Скрытый текст⬍

А вот фотография Вовы, которую прислал ей Смирнов, произвела на Леру впечатление. Вася явно недоговаривал — он серьёзно готовился, чтобы получить такой снимок. Принёс фотоаппарат на тренировку, в раздевалке выбрал подходящий ракурс, чтобы Чадов получился на фото практически голым (расстёгнутые штаны почти не попали в кадр), подловил момент, когда Вовка смотрит в сторону, и умудрился с первого раза получить хороший результат. Ведь вряд ли бы Вова дал снять себя в таком виде снова.

Слишком многословно, кмк, от чего теряется эмоциональная нагрузка и слишком много пояснений что как. Штаны вот вообще лишние.

Лера посмотрела на вложенную в конверт фотографию. Чадов на ней был растрёпан, стоял с голым торсом и расстёгнутыми штанами посреди раздевалки и разговаривал с кем-то за кадром, не глядя на фотографа. Вряд ли в такой обстановке можно случайно быстро достать камеру и с первого раза сделать хороший кадр.

Спасибо) чего-то такого и хотелось.
Да, сюжет есть. Если вкратце: Вася любит Юру, Юра любит Васю (но осознаёт это поздно), Вова, брат Юры, всю дорогу ставит им палки в колёса (он в некотором смысле гомофоб), но в процессе начинает сам испытывать какие-то не совсем здоровые чувства к Васе. Продолжая при этом любить Леру. Как-то так) Отрывок дан из 19 главы, которую я ещё мучаю, поэтому "кто все эти люди" вполне имеет место быть.
Про язык отдельно подумаю, спасибо - это вообще моё слабое место.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Представляю на суд критиков попытку написать диалог ужжасных злодеев.

Напомнило:

— Хей, Джек! Сейчас мы отвезем эту партию людей на переработку, и отправимся выпить виски с содовой?

— О'кей, Боб. Нам платят много долларов, и мы не будем мучаться совестью из-за тех жизней, которые сегодня погубим.

— Хей, Джек! До сих пор никто из них не попытался убежать, и поэтому мы отнесемся к своему делу спустя рукава.

— О'кей, Боб. Сейчас поставлю поезд на автомашиниста, и мы будем пить виски прямо здесь.

— Хей, Джек… У твоей выпивки сегодня странный вкус. Похоже, что монополия продала нам виски с просроченным сроком хранения.

— О'кей, Боб. Я сейчас упаду без чувств, и ты тоже, а очнуться мы сможем только на следующий день.

Почти не слышимые на фоне шума двигателей, из кабины раздался сначала шум разбившейся бутылки, а затем — звук двух упавших тел.

А.Свиридов, "Крутой герой"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вообще, Лера должна получиться такой немного вредной и стервозной особой и соответствовать обычным стереотипам о заносчивой отличнице.

кмк  она скорее соответствует стереотипам о недалекой сучке разлучнице, во всяком случае в этом отрывке. 

не читала женского фэнтези, поэтому хочется уточнить, о каких именно фразах речь?

вот тут как цитаты из какой нибудь Лейны, хотя вряд ли это плохо само по себе:

А то, что он малость с приветом, помешан на контроле да к тому же жуткий собственник… Ну, неприятно, конечно, но с другой стороны — вон, братец его, например, в упор не замечает, как Алексеева крутит жопой перед другими парнями. И выглядит Юра полным придурком. Такое отношение Соловьёвой было ещё меньше по душе, чем ревность без повода.

она самодовольно улыбнулась и поспешила к пляжному фотографу делать приветственный снимок для своего парня (ну да, своего парня, чего себя обманывать-то?), приняв настолько соблазнительную позу, насколько фантазии хватило

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если вкратце: Вася любит Юру, Юра любит Васю (но осознаёт это поздно), Вова, брат Юры, всю дорогу ставит им палки в колёса (он в некотором смысле гомофоб), но в процессе начинает сам испытывать какие-то не совсем здоровые чувства к Васе. Продолжая при этом любить Леру. Как-то та

Эм... А сам сюжет? Что там происходит?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, сюжет есть. Если вкратце: Вася любит Юру, Юра любит Васю (но осознаёт это поздно), Вова, брат Юры, всю дорогу ставит им палки в колёса (он в некотором смысле гомофоб), но в процессе начинает сам испытывать какие-то не совсем здоровые чувства к Васе. Продолжая при этом любить Леру. Как-то так) Отрывок дан из 19 главы, которую я ещё мучаю, поэтому "кто все эти люди" вполне имеет место быть.

Чувак, это не сюжет. Что происходит-то? Они школьники, чем занимаются, куда поступают, какие трудности, как брются с братом-гомофобом; как изменились их характеры и почему?

Про язык отдельно подумаю, спасибо - это вообще моё слабое место.

Я бы посоветовал перестать мельчить. Выкидывай подробности вообще без жалости. Мыслекартинки это хорошо, но каждую прядь волос и пуговку не опишешь.

Отредактировано (2020-03-26 10:37:48)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон со злодейским диалогом, ты точно не тролль? *подозревака мод он*

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон со злодейским диалогом, ты точно не тролль? *подозревака мод он*

Ну что ты, я просто наивный автор, решивший изобразить самых раззлодеистых злодеев. Щас аноны меня обстебают и я выкину мертворожденный фрагмент в корзину.