Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кстати да. Фики другой формат с огромным пластом умолчания. Ненавижу читать как оридж поэтому.
Оридж любой должен быть законченной историей с представлением героев и мира, а фик - нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а фик - нет

В идеале - должен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С хрена ли? Не должен.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В идеале - должен.

Нет, анон, фик должен добавлять, преломлять, показывать что-то поверх канона, но если приходят читать фик, то в курсе, что такое Авада Кедавра, кто такие мандалорцы  и почему Вей Усянь тусит со своим ОТП в новом теле.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но если приходят читать фик, то в курсе

Не обязательно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет, есть люди, которые сожрут по отп всё, что фикрайтеры им дадут, но всё-таки фики должны быть законченной историей, чтобы быть "хорошими фиками"
Это только плохие фики и ориджи никому ничего не должны.

Отредактировано (2020-03-22 02:30:20)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон посылал отрывок из романа злому редактору Астрель-СПб.
Были правки, были куски текста вообще без правок, а в целом, редактор сказала, что вполне читабельно и для широкой аудитории пойдёт.
Вопрос в том, насколько серьёзно они вкладываются в обработку текста, а то, может, как попало делают и по принципу "без лоха и жизнь плоха".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

но если приходят читать фик, то в курсе

Не обязательно.

Не все рассчитывают фик на какоридж и мимокроков. Можно и не раскрывать, что делает Авада Кедавра.

Нет, фик не должен быть цельной историей весь и каждый. Если там большой кейс типа доп арки канона - это одно, и вот он должен. Но фик может быть маленьким и вторящим канону, иначе показывающим его события, добавляющий к ним какой-то эпизод. Мини-зарисовка о ночи перед файнал батл не должна следовать правилам ориджа о прощании перед оным батлом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Фики, которые можно было читать какориджи, по моим наблюдениям, были неплохи как художественный текст. Но там был чаще всего ООС, и отнести героев к канону можно было только по именам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне кажется, с фанфиками, а особенно формата мини, вообще не стоит лезть к нефандомным людям.  Нефандомным-то непонятно, кто эти люди и хули они делают.

Я посылал, естественно, дженовый оридж, а не слэшную гарридраку  Никаких чужих реалий и персов, никаких отп. Но мне всё равно кажется, что фандомные читатели прочли бы совсем иначе. Во-первых, публика лучше натренирована на умолчания. Во-вторых, левел на битве, название команды, шапка и т.д. формируют контекст и предварительные ожидания. У литературной публики этого нет и, я подозреваю, есть свои собственные умолчания (типа "писать о своём опыте хорошо писать омегавёрс плохо, писать зарисовки плохо".

Отредактировано (2020-03-22 12:00:35)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что делает персонажа "рыжеехидным"? Чем рыжеехидные отличаются от просто самодовольных, которые думают, что знают все лучше всех? Приведите примеры. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что делает персонажа "рыжеехидным"? Чем рыжеехидные отличаются от просто самодовольных, которые думают, что знают все лучше всех?

Самодовольный персонаж имеет право на ошибку. Рыжеехидный не ошибается никогда, даже если это первокурсница магической академии в свой первый день рассказывающая педагогу-практику, что он неправ.
Самодовольный персонаж сталкивается с последствиями своих действий (нахамил преподавателю - получил взыскание/был отчислен). Рыжеехидный в такой ситуации получит максимум лёгкое порицание.
Ну и манера речи, заявленная в названии. Ехидство, независимо от уместности и обстоятельств.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Чем рыжеехидные отличаются от просто самодовольных, которые думают, что знают все лучше всех? Приведите примеры.

Самодовольный это его собственное о себе мнение. Да хоть Шерлок и Майкрофт Холмсы (что у Дойла, что ББС, во втором варианте противнее, конечно, но тем не менее). То есть, да, у персонажа есть обоснуй для ЧСВ, но ЧСВ все равно выше небес и аллаха. Но проебаться персонаж при этом может еще как, автор и мир ему не подыгрывают.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Автор самодовольного персонажа понимает реальные последствия такого поведения и прописывает, а рыжеехидным никакой закон вообще не писан, и логика тоже.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Самодовольный — это доктор Хаус. Очень высокого о себе мнения инфантильное хамло, которое учит жить свою команду и круче всех в больнице, круче всех на курсе и во всей Америке. Но при этом остальные врачи — не плоские картонки, переживаешь за них, переживаешь за пациентов, и цена проёба ехидного Хауса или любого другого врача очень высока — как правило, человеческая жизнь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ехидство, независимо от уместности и обстоятельств.

Плюс много. Живые люди не стебут все подряд нон-стоп. Я бы устала так писать 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Получается, Рокэ Алва - рыжеехидна 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Получается, Рокэ Алва - рыжеехидна 

Ну он сдох же вроде в результате.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Получается, Рокэ Алва - рыжеехидна 

Ну он сдох же вроде в результате.

Нет, не сдох, его вернули.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет, не сдох, его вернули.

пиздец какой

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Получается, Рокэ Алва - рыжеехидна 

Разбирали же его на заре кустофандома. Мэрисья как она есть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет, не сдох, его вернули.

пиздец какой

И мало того, он помолодел и стал красивше )))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И мало того, он помолодел и стал красивше )))

Куда ещё больше-то?! *простите, вырвалось*

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ой,  б с удовольствием отдалась, чтоб меня макали в грязь. Мне даже интересно, что я в этот момент почувствую. Подозреваю, что мне будет насрать, но хотелось бы проверить на практике.
Но денег жалко.

За удовольствие принято платить 
Если платить не охота - то точно без удовольствия макнулась бы. Но можешь НК отдаться по собственной воле, подлизни, что Великий мастер, и он макнет тебя с радостью

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И мало того, он помолодел и стал красивше )))

Куда ещё больше-то?! *простите, вырвалось*

Ну так авторский любимка )