Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как вы описываете внешность персонажей?

Все от персонажа и ситуации зависит. Я-то обычно пишу ПОВ, и персонаж сам себя только в зеркале и видит (нет, в обычном, а не как в эпосе с карандашами). А других разглчдывает... ну если он некоторое время таращится, то волей-неволей разглядит, а если мельком - то нет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну так им надо уметь пользоваться. Мне вот не даются описания, я пытался научиться описывать

Вообще-то учиться надо.

Спасибо, кэп.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но у меня еще бывают задвиги: вот лезет и лезет описание замка/природы/заброшенной научной станции на Тау Кита.

Так, может, практика себя дает знать?

Не-а. Специально это не получается, хоть застрелись. Только если что-то зацепило в истории.
Короче, я махнул рукой и пишу, как пойдет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

каждый созданный вами персонаж – это частично вы сами. Когда вы спрашиваете себя, как поступит тот или иной персонаж в тех или иных обстоятельствах, ответ вы даете, исходя из того, что бы сделали (или не сделали, если речь идет об отрицательном герое) вы сами.

Фак, а я вроде бы и не инфернальный свиноеб по жизни но все персонажи которые поступают как я в итоге выглядят неприглядно и не вписываются в классическую модель положительного персонажа, скорее некто с серой моралью.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

некто с серой моралью

А я таких люблю очень, заебали Чорные властелины и Светлые рыцари. Но именно серых  - днем с огнем!..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я таких люблю очень, заебали Чорные властелины и Светлые рыцари. Но именно серых  - днем с огнем!..

да что вы говорите, уже лет тридцать не протолкнутся от этих серых бурых и в крапинку
анону только мультики диснея и остались как последний бастион

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анону только мультики диснея и остались как последний бастион

Там где только белые и чорные?))) Окстись, в "Рапунцели" вон главгерой вор, и ничего.
Я про натурально серых, а не в крапинку, если ты можешь понять, о чем я)))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, погладьте аффтара.)
У меня в фэнтези плане дыра. Дыра выглядит примерно так: сначала у главного героя внезапная проблема (если вкратце, он хочет стать членом гильдии магов, а вместо этого становится разыскиваемым преступником), потом, чтобы решить эту проблему, он отправляется по квесту (тут долго объяснять), потом постепенно вырисовываются масштабы песца и становится понятно, что вся гильдия магов это обитель зла (ТМ) и существует Всеобщий Заговор, из-за которого и у него проблемы, и у всего мира тоже скоро будут.

Дыра в том, что я не знаю, в чем состоит Всеобщий Заговор.  Но мне уже так хочется начать первую часть, всё равно до половины истории про песца одни намеки и висящие ружья должны быть.

Но я упоротый планировщик... 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хуяссе у тебя дырища!    Но я тоже с таким столкнулся: писал нетленку, в середине обнаружил Жуткий Заговор, вывинился, как, сам не понял)))
Иди, буду гладить)))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Авторы, если мы будем писать персонажей, которые должны всем нравиться, мы напишем макса фрая 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Который жутко блевотен и невыносим имхо

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и существует Всеобщий Заговор, из-за которого и у него проблемы, и у всего мира тоже скоро будут.

Прям первая книга Пратчетта про Ринсвинда.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дыра в том, что я не знаю, в чем состоит Всеобщий Заговор.  1135 Но мне уже так хочется начать первую часть, всё равно до половины истории про песца одни намеки и висящие ружья должны быть.

Но я упоротый планировщик...  67280105

Ну так думай. Вруби плеер и иди гулять/посиди дома в тишине/вставить нужное, что тебе помогает. И думай, что это за Всеобщий Заговор. Как придумаешь - пиши. Ружья-то тебе тоже не от балды надо развешивать)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а это нормально, когда меня из писательского ступора выводят чужие произведения? Например, я не знал чем заполнить пустоту между инициацией героев и битвой с главным боссом. Не знал как именно они будут прокачивать скилл, кроме как тренировками. Потом посмотрел пару фильмов/мультиков, и решение сформировалось само. Оно лишь отдалённо соотносится с просмотренным, типа, у меня мистика в обычном городке и там мистика. То есть, оно как будто всё время рядом летало, но я не знал, как грамотно его оформить. И меня коробит, что я не могу полностью всё САМ придумать, обязательно должно что-то вдохновлять. Я хуйло?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а это нормально, когда меня из писательского ступора выводят чужие произведения?

Анон, в конце книги Кинга о том, как их писать, приведен огромадный список того, что прочел Стиви за время работы над рукописью - "Как писать книги" и другой, про бьюик-8.
Мне лично хорошая литература помогает увидеть пропущенные мелочи в моей писанине. Книги причем с моей могут не соотноситься никак.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как быть с финалами? Я вот могу гнать много и долго, но никогда не получается приличного завершения. Ну наподобие "жили они долго и счастливо". Либо там совсем открытый финал, либо что-то невнятно-скомканное.
Поделитесь, а?..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как быть с финалами? Я вот могу гнать много и долго, но никогда не получается приличного завершения. Ну наподобие "жили они долго и счастливо". Либо там совсем открытый финал, либо что-то невнятно-скомканное.
Поделитесь, а?..

А ты пробовал заранее придумать финал и целенаправленно гнать именно к нему? Или не получается?
Я просто именно так делаю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты пробовал заранее придумать финал и целенаправленно гнать именно к нему? Или не получается?

Если первым придумался финал, тогда все окей, там до него только надо намутить всякого-разного. То есть, как это бывает:
1. Финал такой-то;
2. Что к нему привело? Прилагается беготня по потолку;
3. А с чего начался этот бред?
Вот тут все окей. А если есть придумка на начало, то не факт, что я придумаю финал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня другая беда. Всегда знаю начало и концовку. А вот середину 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, погладьте аффтара.)
У меня в фэнтези плане дыра. Дыра выглядит примерно так: сначала у главного героя внезапная проблема (если вкратце, он хочет стать членом гильдии магов, а вместо этого становится разыскиваемым преступником), потом, чтобы решить эту проблему, он отправляется по квесту (тут долго объяснять), потом постепенно вырисовываются масштабы песца и становится понятно, что вся гильдия магов это обитель зла (ТМ) и существует Всеобщий Заговор, из-за которого и у него проблемы, и у всего мира тоже скоро будут.
Дыра в том, что я не знаю, в чем состоит Всеобщий Заговор.   Но мне уже так хочется начать первую часть, всё равно до половины истории про песца одни намеки и висящие ружья должны быть.

И погладим, и обнимем, и вообще мы с тобой одной крови, ты и я.

Анон тихо пилит свою санта-барбару с блекджеком и шлюхами, и там тоже две трети хуйни, совершаемой героями, происходит из-за ЗАГОВОРАтм, а еще треть вообще появилась благодаря его существованию, и тоже уже запланированы !вотэтоповороты, смена власти и всякие промежуточные хэппиенды...
...и я все еще не знаю, что это за заговор.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я сначала продумал, как и из-за чего главгерой помрет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон тихо пилит свою санта-барбару с блекджеком и шлюхами, и там тоже две трети хуйни, совершаемой героями, происходит из-за ЗАГОВОРАтм, а еще треть вообще появилась благодаря его существованию, и тоже уже запланированы !вотэтоповороты, смена власти и всякие промежуточные хэппиенды...
...и я все еще не знаю, что это за заговор.

Не, ну если это фанфик или любительский оридж, чтобы выложить на СИ и порадовать себя и читателей, то и норм. Но если ты собираешься издаваться... как-то это непрофессионально 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А анон разогнался на космооперу со флэшбеками, причем серьезными такими, они большую часть текста и составляют, а теперь не знает, как их оформить.
Поможите, чем можете?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а поконкретней?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну смотри, основное действие происходит в текущий момент, когда герои уже взрослые. Но там очень много отсылок в их школьное детство, когда они познакомились и научились худо-бедно друг друга понимать. И вот эти "отсылочные" главки тянут на полавторского точно. Вот как быть? Писать "10 лет назад"? Прямо в текст их вставить нельзя, это будет пиздец.