Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#23101 2020-01-31 12:18:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Стокгольмский синдром как нечто не норму выделили совсем недавно, считай. Ему, в человека в принципе встроено куча механизмрв, чтобы оправдать кого-то, кто мудак, и испытывать к нему привязанность. Потому что возможность послать мудака и весь клан с ним нахуй, гордо уйти и выжить - это очень новодел для вида, к нему ещё не привыкли.
А изначально предполагалось, что будем жить толпами, удерживаемые и необходимостью, и привязанностью, и клан не разобьётся, если кто-то кому-то намудит.
Словом, если там в тексте не Новейшее время, то понятия, что встать на сторону более сильного, даже если они свиноеб - не нормально - нет. Вопрос предательства вот может быть.
#23102 2020-01-31 12:38:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон с ориджем со слэшной линией, а как тебя можно почитать? Я давно ищу что-то хорошее, но меня всегда обманывают и оказывается, что это слэш с дженовой линией, а потом все падают и начинают трахаться на сто страниц.
#23103 2020-01-31 14:17:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон вот тоже дописывает оридж со слэшем и дженом и впервые в жисти хочет его монетизировать. Заранее кажется, что затея эта дохлая, едва ли даже на пару бутылок минералки наберется. И гемора, гемора сколько..
#23104 2020-01-31 14:45:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон вот тоже дописывает оридж со слэшем и дженом и впервые в жисти хочет его монетизировать. Заранее кажется, что затея эта дохлая, едва ли даже на пару бутылок минералки наберется. И гемора, гемора сколько..
У тебя много ПЧ? Может, имеет смысл не монетизировать оридж, а типа патреона или чего завести, чтобы в поддержку денежку кидали. И там поддержавшим главу на неделю раньше.
Мне кажется, это проще и эффективнее, чем надеяться, что купят именно историю.
#23105 2020-01-31 15:09:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Анон вот тоже дописывает оридж со слэшем и дженом и впервые в жисти хочет его монетизировать. Заранее кажется, что затея эта дохлая, едва ли даже на пару бутылок минералки наберется. И гемора, гемора сколько..
У тебя много ПЧ? Может, имеет смысл не монетизировать оридж, а типа патреона или чего завести, чтобы в поддержку денежку кидали. И там поддержавшим главу на неделю раньше.
Мне кажется, это проще и эффективнее, чем надеяться, что купят именно историю.
ПЧ вроде много, анон тысячник. Другой вопрос, сколько из них будет читать конкретно этот оридж. И это глупо, конечно, но мне иррационально стыдно просить деньги у своих дайричных ПЧей. Вроде как у старых приятелей просить бабло за то, что ты им много лет бесплатно выдавал. Думал, на сторонних площадках у сторонних людей. Идиотизм, да)
Отредактировано (2020-01-31 15:10:41)
#23106 2020-01-31 15:15:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ПЧ вроде много, анон тысячник. Другой вопрос, сколько из них будет читать конкретно этот оридж.
А ориджи они в принципе читают?
У меня тоже вроде много, но читают в основном фандомное, по непвпшным ориджам перекати-поле летает.
Вроде как у старых приятелей просить бабло за то, что ты им много лет бесплатно выдавал.
Я б точно не смогла 
Есть знакомая, которая специально для закрытого доступа пишет фем/слэшные ориджи и продает. Даже кто-то покупает. Но за себя не могу сказать, стала ли бы платить просто за историю, когда их бесплатно куры не клюют (другой вопрос, что хороших нет, но откуда я узнаю, что у автора продающего они хорошие, если он мне не знаком).
#23107 2020-01-31 15:30:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мои читают и ориджи, ага. Но все равно никогда не угадаешь, сколько человек читать будет. И опять же стыдно кошмар))
А насчет хороший автор или нет, можно же у него что-то из старого бесплатного глянуть, если такая возможность есть. Анон вот слыхал про Катори Кису, она продает ориджи на Литресе и пр. Имхо, автор более чем средний, но продается же. Старая ауренгина Сфера-17 продается на том же Литресе, хотя ее уже все прочли сто раз бесплатно. Надо рискнуть, но так тяжело этим заморачиваться(
#23108 2020-01-31 15:33:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А насчет хороший автор или нет, можно же у него что-то из старого бесплатного глянуть, если такая возможность есть.
Это заморочиться надо.
Мне кажется, когда Киса начинала продавать свое, предложение на рынке меньше было.
#23109 2020-01-31 17:13:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Откреститься - совершив крестное знамение, якобы огородить себя от нечистой силы;
перен. отказаться от чего-либо; заявить о своей непричастности к чему-либо, неучастии в чём-либо;
Вот, мне нужно именно переносное значение, только одним словом желательно. Словарь синонимов предательски молчит.
Стокгольмский синдром как нечто не норму выделили совсем недавно, считай. Ему, в человека в принципе встроено куча механизмрв, чтобы оправдать кого-то, кто мудак, и испытывать к нему привязанность. Потому что возможность послать мудака и весь клан с ним нахуй, гордо уйти и выжить - это очень новодел для вида, к нему ещё не привыкли.
А изначально предполагалось, что будем жить толпами, удерживаемые и необходимостью, и привязанностью, и клан не разобьётся, если кто-то кому-то намудит.
Словом, если там в тексте не Новейшее время, то понятия, что встать на сторону более сильного, даже если они свиноеб - не нормально - нет. Вопрос предательства вот может быть.
У меня не средневековье а вполне себе техногенный мир. Речь идёт о том, что девушка попала в зависимую и травмирующую ситуацию, но к условным виновникам своего положения относится вполне доброжелательно (условным - потому что они такие же заложники ситуации, как она, грубо говоря, причинение вреда по необходимости).
#23110 2020-01-31 17:36:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И это глупо, конечно, но мне иррационально стыдно просить деньги у своих дайричных ПЧей. Вроде как у старых приятелей просить бабло за то, что ты им много лет бесплатно выдавал. Думал, на сторонних площадках у сторонних людей.
Норм просить, если не подразумевать, что они будут основной финансовой базой. Что-то вроде "я завожу патреон, там будет то-то, вот моя страница". Не писать "подписывайтесь и донатьте мне" напрямую, а извещать людей, что можно ещё и вот так, если кто-то захочет.
И не выкладывать на патреоне всё в закрытках для подписчиков, а соблюдать баланс между открытым (чтобы было видно, что ты делаешь классного) и закрытым (чтобы было понятно, что имеет смысл подписываться и получить что-то особое).
#23111 2020-01-31 17:40:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
мне нужно именно переносное значение, только одним словом желательно
отчураться, анон. от слова "чур меня". русское устаревшее
#23112 2020-01-31 18:18:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
отчураться, анон. от слова "чур меня". русское устаревшее
спасибо!
#23113 2020-01-31 19:25:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот, мне нужно именно переносное значение, только одним словом желательно.
отнекаться
#23114 2020-01-31 19:27:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Отбрыкаться.
#23115 2020-01-31 20:11:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а есть тут те, кто прокачался в писательстве? Кто реально видит, что навык стал лучше, тексты стали круче, и кто получал подтверждение от других? Как вы это делали? Это была целенаправленная деятельность? Или просто много практики?
#23116 2020-01-31 20:29:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а есть тут те, кто прокачался в писательстве?
Есть.
Это была целенаправленная деятельность? Или просто много практики?
Просто когда-то анону было 13, а сейчас он постарше, и его читательский и писательский опыт посолиднее. Тут дело такое, если ты всегда писал средненько, но прилично, прокачку заметить сложно. А вот если ты писал редкостное дерьмище, прокачку замечаешь даже если начал писать средненько. Хотя читатели лично у меня были и на этапе дерьмища, конечно. Так что "подтверждениям от других" я бы не советовал особенно доверять.
Отредактировано (2020-01-31 20:37:06)
#23117 2020-01-31 20:35:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Кто реально видит, что навык стал лучше, тексты стали круче, и кто получал подтверждение от других? Как вы это делали? Это была целенаправленная деятельность? Или просто много практики?
Двойственно. Если говорить о прогрессе последних лет.
С одной стороны, тексты стали объективно лучше, когда я прислушалась к критике, полученной по запросу. Ушли заместительные, нелепые несочетающиеся действия, стала без жалости убирать ненужные детали и сцены, отсекая графоманию. Мне очень помогли советы конкретных людей, которых я уважаю.
С другой стороны, раньше я писала задорную ебанину, и она больше заходила фикбуковчанам. Теперь я выросла, сменила круг интересов и перешла к более качественному с технической точки зрения, но достаточно унылому писеву, которое развлекает уже меньше людей. Так что навык вырос, а толку.
#23118 2020-01-31 21:08:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а есть тут те, кто прокачался в писательстве? Кто реально видит, что навык стал лучше, тексты стали круче, и кто получал подтверждение от других? Как вы это делали? Это была целенаправленная деятельность? Или просто много практики?
Все стандартно. Когда только начинал писать, было ну так, потом анон продолжил, стало норм.
И много писать, и читать статьи по теории писательства, и читать авторов-крутанов и смотреть, как они это сделали 
А вот критика со стороны тут не участвовала, ну вот не нашлось никого, кто бы четко и понятно разъяснил мне, где проеб и как исправить, анон все сам.
Мне кажется, ключевое - это некое понимание, из чего состоит текст и что ты делаешь. И на уровне стиля, построения фраз - ну там, не повторяться, не писать бесконечные "вася сделал. вася встал. вася ушел", то есть не злоупотреблять однотипными предложениями, отслеживать и выпаливать канцелярит, держать в голове "Люди так не разговаривают!" и не пытаться завернуть слишком сложную для устной речи конструкцию (если она не обусловлена тем, что именно этот персонаж разговаривает), и прочее; и на уровне смысла текста - что я хочу сказать? что показать? какие детали покажут то, что вася пуглив и любит собак? какие детали намекнут, что собаку пнул именно петя? как будет распределяться напряжение по сценам, где у меня кульминация? - и так далее. Короче, понимание, что и зачем ты делаешь, когда пишешь.
Отредактировано (2020-01-31 21:09:41)
#23119 2020-01-31 21:11:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне кажется, ключевое - это некое понимание, из чего состоит текст и что ты делаешь. И на уровне стиля, построения фраз - ну там, не повторяться, не писать бесконечные "вася сделал. вася встал. вася ушел", то есть не злоупотреблять однотипными предложениями, отслеживать и выпаливать канцелярит, держать в голове "Люди так не разговаривают!" и не пытаться завернуть слишком сложную для устной речи конструкцию (если она не обусловлена тем, что именно этот персонаж разговаривает), и прочее; и на уровне смысла текста - что я хочу сказать? что показать? какие детали покажут то, что вася пуглив и любит собак? какие детали намекнут, что собаку пнул именно петя? как будет распределяться напряжение по сценам, где у меня кульминация? - и так далее. Короче, понимание, что и зачем ты делаешь, когда пишешь.
+1000. Не стучать хоботом, думать, что ты делаешь, зачем и как. Над каждым словом.
И еще добавлю - быть критичным к себе. Без самопоглажек и самолюбования
#23120 2020-01-31 21:15:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я считаю, что прокачалась, но аноны на холиварке говорят, что я просто пафосная хуйня
#23121 2020-01-31 21:18:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я считаю, что прокачалась, но аноны на холиварке говорят, что я просто пафосная хуйня
а ты кто? дай ссылку, я авторитетно сделаю вывод 
#23122 2020-01-31 21:23:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
а ты кто? дай ссылку, я авторитетно сделаю вывод
Не уходи из треда, я периодически вношусь.
#23123 2020-01-31 21:25:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не уходи из треда, я периодически вношусь.
а, ну если я правильно понял, кто это, то скучно. 
вот если бы кто новый внёсся...
#23124 2020-01-31 21:34:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хм-м... а я скучаю, нет, рыдаю в душЕ и в дУше о тех временах, когда мне было плевать, как я пишу. Как только стал задумываться о заместительных, стиле, вырезании лишнего, думать над каждой строкой - кайф исчез. Розовые очки ебнулись. Раньше анон мог настрогать до 40 тыщ знаков в день с небольшим перерывом, раньше анон писал запоями, когда думать ни о чем не можешь кроме текста. Ты ничего не прокачиваешь, не доебываешься до себя хуже всякой анонимки, просто пишешь и мало что с этим кайфом сравнится. С жизнью внутри текста, с охуенным возбуждением, полным затмением и погружением. Ага, начал себя пилить и постепенно ощущение драйва ушло. Сейчас пишу гораздо лучше, чо уж там, просто практически без удовольствия. Просто потому что другие хобби трудней реализовать. Ощущение, что с писанины содрали весь покров волшебства, блядь. Но это нытье тут оффтоп.
Забыл добавить. Точно знаю, когда стал писать лучше. Написанные с этого момента тексты я могу перечитывать - блевать не тянет. Могу - просто не хочу.
Отредактировано (2020-01-31 21:36:18)
#23125 2020-01-31 21:49:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как только стал задумываться о заместительных, стиле, вырезании лишнего, думать над каждой строкой - кайф исчез.
Кстати об этом. Читаю очень много российских авторов ромфанта, янгэдалта и всякого около вот этого. Не ради удовольствия, ради дела.(Хотя и ради удовольствия тоже).
Так вот, в такой вот жанровой литературе нет ничего хуже стерильности. Когда прямо из текста видно, как авторка боится где-то дать жару, где-то немного ебанины отсыпать. Прям видно, что ей хочется, но она НЕ МОЖЕТ, ведь она вся такая логичная умница с нормальным языком и вообще выпускница филфака. У таких авторш герои с историями, но ими не проникаешься. У них вроде бы есть сюжет, но он неинтересен. Это абсолютно средняя в плохом смысле вещь. Ничего прямо плохого там нет. Но понять как кто-то может захотеть это читать невозможно.
Имхо, автор должен гореть, чтобы писать интересно и в первую очередь не мешать гореть самому себе.