Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#22076 2020-01-13 13:32:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне нравятся начала в духе Донны Тартт. Стоял осенний туман, темнело рано, прошло две недели со дня, когда я убил Ололосика. И дальше можно сколько угодно расписывать пейзажи и героев - мне уже интересно, за что убит Ололосик, как его убили, и посадят ли героя
Плюсмнога. Люблю, когда начинается с какого-то яркого события, а потом автор откатывает назад и рассказывает, как герои дошли до жизни такой.
#22077 2020-01-13 13:33:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
чтобы текст начинался в середине какой-то движухи, но с другой стороны, я тот ещё любитель неспешного вступления
Вот да. Могу бросить фик или книгу, если начало неспешное и заунывное, подайте мне прыжок в сюжет. Но когда пишу, сама как затяну, как начну все эти экскурсы в детство героя, его остальную жизнь. Зачем я это делаю, это же скучно. Но ничего не могу с собой поделать.
#22078 2020-01-13 13:35:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но когда пишу, сама как затяну, как начну все эти экскурсы в детство героя, его остальную жизнь. Зачем я это делаю, это же скучно. Но ничего не могу с собой поделать.
Это можно вставить дальше по тексту, когда читателя уже затянет в сюжет, и он заинтересуется героем.
#22079 2020-01-13 13:37:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Кто-то говорил, что настоящее время хорошо для создания динамики, ощущения присутствия здесь и сейчас.
Аноны, я не то чтобы имею право писать в эту тему, круче говнодрабблов ничего не пишу, но для меня всегда загадка, почему н.в. считается подходящим для динамики. У меня оно как-то наоборот - превращает любую динамику в вязкое хочулиямагнолия. То, что слова длиннее, мне было бы пофиг, но настоящее время бывает ведь только у глаголов несовершенного вида. У прошедшего времени два вида - совершенный и несовершенный, благодаря этому можно в одном абзаце давать несколько пластов информации одновременно. "Вася поднял пистолет. Солнце светило в глаза, мешая целиться. Вася очень боялся промахнуться, это был его последний шанс. Петя сидел так, что его заслонял ноубук. Но вот Петя потянулся и встал" - да, написано говенно, но тем не менее ясно, что солнце светило дольше, чем Вася прицеливался, а Петя сидел дольше, чем вставал, вот действия, а вот фон для действий. А если переделать в "Вася поднимает пистолет, солнце светит в глаза, Вася боится, Петя сидит, Петя потягивается" - это будто катком все остатки динамики раскатать.
Или н.в. в экшоне нужно как раз как инструмент самоограничения? Как завидишь, что светящее солнце и боящийся Вася гробят тебе динамику, так и вырезай их к херам?
#22080 2020-01-13 13:41:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зачем я это делаю, это же скучно. Но ничего не могу с собой поделать.
Свой текст как свой голос - всегда воспринимается иначе.
#22081 2020-01-13 13:47:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Зачем я это делаю, это же скучно.
Вкусовщина. Я иногда люблю поддаться такому неторопливому темпу, въехать в историю не спеша. Мне не скучно. Но тут, конечно, нужен как минимум хороший язык, и герой должен быть человеком, стоящим знакомства)
Годный пример - "Почерк Леонардо" Дины Рубиной, там вообще полкниги экспозиция и ничего не происходит, но читается с удовольствием. Потому что атмосфера, детальки, язык. Героиня необычная, опять же. Про такую не влом послушать.
#22082 2020-01-13 13:52:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
на самом деле, настоящее как раз передает лучше какую-то статичность и подходит для драбблов, зарисовок или когда надо создать эффект вязкости.
#22083 2020-01-13 13:54:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, у меня наверное ебнутый вопрос, но рискну. В общем у меня общество, что-то вроде условной древней Руси (хотя так-то вообще другая планета), дрочат на девственность и «непорочность» до брака. Есть условный мужик, есть девушка. Он в неё искренне влюбился, она его видела, общалась, тоже загорелась и согласна замуж, не подросток и тем более не ребёнок, ей 18-20. Но опыт романтики нулевой, даже за руки не держалась ни разу, как и принято в том обществе в небедных семьях. Как выкрутиться после свадьбы в плане интима, чтобы было верибельно? Нужно, чтобы у них была близость, но ей было в удовольствие и у неё не случилось псих.травм. Мужик там у меня прописан внешне ок, как человек тоже добрый, старше неё, но лет на 10-15, а не в три раза, короче не старик-урод-насильник, а я все равно дергаюсь, не могу представить, что будет на душе у настолько фиалки и как сделать, чтобы он ей не навредил. Так как он и сам не из прогрессивного мира с интернетами, то есть откуда ему по логике знать, как и что нужно женщине, которая вообще сама ничего не знает про это и даже сказать не может. Не хочу писать про «чудо взаимной любви», которая автоматом решила все проблемы.
Это не главные герои, но они нужны в сюжете и нужно, чтобы у них все было хорошо ещё лет 5, до глобального апокалипсиса в мире, но чтобы они не жили, как брат с сестрой.
Отредактировано (2020-01-13 13:56:41)
#22084 2020-01-13 13:56:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, я не то чтобы имею право писать в эту тему, круче говнодрабблов ничего не пишу, но для меня всегда загадка, почему н.в. считается подходящим для динамики. У меня оно как-то наоборот - превращает любую динамику в вязкое хочулиямагнолия.
+многомного, анон! и именно вот это слово - "вязкий".
я юзаю настоящее время именно чтобы сделать текст вязким, иногда по ощущениям сюжету требуется именно такая подача
#22085 2020-01-13 13:57:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, у меня наверное ебнутый вопрос, но рискну.
Мужик девственник? Если нет, то может как минимум знать, что женщине надо чуть больше времени для возбуждения, что женщин могут возбуждать ласки груди. А то, может, какой-нибудь лихой друг нашептал, что у женщины между ног есть такая кнопочка, вот если ее нежненько потеребить, то женщине ух как приятно будет, сама на тебя напрыгнет.
#22086 2020-01-13 13:58:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нужно, чтобы у них была близость, но ей было в удовольствие и у неё не случилось псих.травм. Мужик там у меня прописан внешне ок, как человек тоже добрый, старше неё лет на 10-15, короче не старик-урод-насильник, а я все равно дергаюсь, не могу представить, что будет на душе у настолько фиалки и как сделать, чтобы он ей не навредил. Так как он и сам не из прогрессивного мира с интернетами, то есть откуда ему по логике знать, как и что нужно женщине, которая вообще сама ничего не знает про это и даже сказать не может.
Я думаю, про "будь ласков, погладь-поцелуй, вставляй бережно, а не вгоняй и долби с разгону" мужик додумается, если не дурак. Если девушка здорова и без физиологических особенностей вроде очень плотной плевы, вполне может обойтись без боли, крови и травм.
#22087 2020-01-13 14:02:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мужик девственник?
Да в принципе не факт. То есть я в тексте это не уточнял, но в том обществе для мужика до брака ебаться небольшая беда, так что запросто может быть и не девственником, только если культ девственниц в плане женщин, непонятно, кто б ему в теории мог давать в таком обществе)
#22088 2020-01-13 14:02:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анончики, мб не в тему вопрос, но не знаю, где ещё его задать.
Пишу слэшный текст, один из героев военный, место действия — Англия. По моей задумке он должен то отсутствовать по неделям, то приезжать на 2-3 недели. Насколько такой график реален для военного?
Из гугла пока вычитал только то, что военные могут приезжать на выходные, а в горячие точки их можно отправлять не чаще раза в два года. Может, кто знает, что ещё почитать по теме?
Пиши как тебе надо, анон,(ну, если конечно, твой герой не рядовой бык пехоты)))). Бывают разные обстоятельства, условия, порядки, взаимоотношения начальников и подчинённых, может, твой герой еще и как связник подрабатывает, и одновременно с визитами домой проворачивает какую-то служебную деятельность. Не заморачивайся даже - не накосячишь, ни у кого из твоих читателей не будет возможности проверить конкретную ситуацию, это не прогноз погоды, который можно поднять из недр интернета.
#22089 2020-01-13 14:04:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
только если культ девственниц в плане женщин, непонятно, кто б ему в теории мог давать в таком обществе)
пффф)) анооон)) ну не будь наивным, кто угодно мог ему давать. даже если считать, что незамужние скорее умрут, чем переспят с кем-то, остаются замужние, вдовы, солдатки...
#22090 2020-01-13 14:06:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть я в тексте это не уточнял, но в том обществе для мужика до брака ебаться небольшая беда, так что запросто может быть и не девственником, только если культ девственниц в плане женщин, непонятно, кто б ему в теории мог давать в таком обществе)
Посмотри в сторону викторианской Англии. В таком обществе наверняка есть проституция, адьюльтеры у замужних дам и тд. Короче, было б у мужика желание.
#22091 2020-01-13 14:12:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пиши как тебе надо, анон,(ну, если конечно, твой герой не рядовой бык пехоты)))). Бывают разные обстоятельства, условия, порядки, взаимоотношения начальников и подчинённых, может, твой герой еще и как связник подрабатывает, и одновременно с визитами домой проворачивает какую-то служебную деятельность. Не заморачивайся даже - не накосячишь, ни у кого из твоих читателей не будет возможности проверить конкретную ситуацию, это не прогноз погоды, который можно поднять из недр интернета.
Спасибо, анончик, успокоил! Буду пилить по своему усмотрению))
#22092 2020-01-13 14:13:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Короче, было б у мужика желание
Если мужик реально положительный, для него проститутки могут быть ну такое, вроде и можно, но как-то стремно. Если б он был без особой морали, такие и в военных походах (если они там есть) могли поиметь пленницу какую-то или в мирное время - служанку. Но вряд ли хорошему человеку будет не попрек горла насиловать, а если не дурак, то поймёт, что проститутка из той же оперы.
Вот веселые вдовушки / неверные жены, имхо, норм вариант. Свой муж старый пердун, а тут молодой, красивый, по-любому там не все женщины святые и верные, если сам мужик не повернут на морали, что это все «грязно» то запросто мог сто раз всему научиться.
#22093 2020-01-13 14:22:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
что проститутка из той же оперы.
Э, што?
Я понимаю, феминистки не согласны, но иногда это действительно выбор (особенно, когда альтернатива не в офисе ногти красить, а пахать на заводе или рожать десятого ребенка в борщ)
#22094 2020-01-13 14:26:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если проститутка хорошо делает вид, что ей нравится, хороший мужик в безинтернетном обществе может и не знать, что это почти изнасилование, и ходить к ним, не испытывая каких-то моральных терзаний.
#22095 2020-01-13 14:31:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я понимаю, феминистки не согласны, но иногда это действительно выбор (особенно, когда альтернатива не в офисе ногти красить, а пахать на заводе или рожать десятого ребенка в борщ)
Так от выбора кончать радугой не начнёшь. Даже если ты сама пошла в бордель, потому что там (ну допустим) реально лучше, чем в других местах, где вообще пиздец какой-то, все равно ты с клиентами будешь не добровольно, не потому, что сама захотела секса с именно этим мужиком. И скорее всего, в большинстве случаев тебе приятно не станет, даже если тебя в проституцию не насильно продали и сутенер на мушке не держит. Максимум не слишком мучительно, если клиент не грязный, мерзкий садист.
Отредактировано (2020-01-13 14:33:24)
#22096 2020-01-13 14:31:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Аноны, а здесь есть авторы, у которых два акка, и на втором вы выкладываете то, что стыдно выложить на основном?
У меня был, закончилось тем, что я их слил, и это было геморройно. Знал бы, сразу бы на основном выкладывал. Никто в мои больноублюдочные кинки пальцем не тыкал.
Анон, ты просто перекопировал фики с акка и грохнул лишний или как-то изящнее можно? Вот если бы на фикбуке ввели такую функцию... а то у меня такой бардак на моих, хотя заводил я их изначально чтобы стыдобу от нормальных приличных фиков отделить... В итоге всё равно и там стыд и там стыд 
Кароч яуже пожалел, что завёл параллельные аки, и слил бы их - но жаль терять лайки
#22097 2020-01-13 14:32:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если проститутка хорошо делает вид, что ей нравится, хороший мужик в безинтернетном обществе может и не знать, что это почти изнасилование, и ходить к ним, не испытывая каких-то моральных терзаний.
Мне вспоминается "Маска Aполлона" Мари Рено, где вообще античность, и рабство, а также бордели с рабами - в порядке вещей. ГГ вполне человек своего времени, но в бордели не ходит. Типа, "Эрот с подрезанными крыльями - не моё". И это выглядит нормально, а не анахронизмом и влезшим автором с современной моралью. Даже у человека прошлого может не стоять на это всё.
Стоять, конечно, тоже может. Просто привожу пример.
#22098 2020-01-13 14:43:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Стоять, конечно, тоже может. Просто привожу пример.
А я считаю, нет разницы, куда там ГГ ходил или не ходил. И хоть он дохуя опытный, хоть девственник, хоть красавец хоть уеба. У автора дева 20 лет мужчин толком не видела вообще. Не гуляла, не целовалась, в реке не купалась, в догонялках не обнималась. А потом свадьба, голый мужик, прикосновения, ну и все, что дальше. И это все в обществе, где секс до брака - позор, то есть для неё все это - грязь, стыд, грех, а тут в живого человека хуем тыкают. В общем у неё будет дохрена травм в любом случае. Хэппи-энд нереалистичен априори, какая бы там любовь не подразумевалась.
Отредактировано (2020-01-13 14:44:06)
#22099 2020-01-13 14:48:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И это все в обществе, где секс до брака - позор, то есть для неё все это - грязь, стыд, грех, а тут в живого человека хуем тыкают. В общем у неё будет дохрена травм в любом случае. Хэппи-энд нереалистичен априори, какая бы там любовь не подразумевалась.
Не согласна. Секс в браке-то не позорен, а нужен, супружеский долг, вот это все. Даже в викторианское время были женщины, которым нравился секс.
#22100 2020-01-13 14:50:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не согласна. Секс в браке-то не позорен, а нужен, супружеский долг, вот это все. Даже в викторианское время были женщины, которым нравился секс.
+1