Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#21426 2019-12-23 12:22:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пусть, например, увидит, как она берет телефон человека, который отошёл куда-то, и что-то в нем делает: может копается, может, отвечает на чужой звонок, может, отправляет/удаляет сообщения. А потом кладёт на место и делает вид, что не при делах.
Это довольно мерзенько, но не инфернально.
Пусть она сфоткает или снимет на видео пьяную подружку и разошлет это в приват всем парням.
#21427 2019-12-23 12:42:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как показать не впечатляющего внешне мужчину оооочень крутым?
У меня по сюжету есть перс, он маг, но со своеобразной магией, которой никого вокруг особо не уебешь и не напугаешь, то есть не пыщ-тыдыщ. Такой больше книжный учёный, внешне не урод, но с хрупким телом и без брутальной агрессии, не светлая няша, но и не злодей-маньяк.
И другой герой, который чуть моложе, талантливый воин, внешностью тоже вышел, смелый и все дела, тоже не злодейское зло, но с крепкими яйцами. По сюжету нужен, чтобы он первого капец, как уважал, слушался итп, но добровольно. Там потом возможно будет слэш, но сильно не сразу, так что влюблённость не мотивация.
Апд: все дело происходит в мире вроде Ведьмака, то есть за счёт магии есть всякие не совсем средневековые ништяки и батистовые трусы, но «кто сильнее тот и прав», «настоящий мужик должен быть могуч и брутален», никаких современных хипстерских ценностей в моде.
Отредактировано (2019-12-23 12:48:31)
#21428 2019-12-23 12:48:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как показать не впечатляющего внешне мужчину оооочень крутым?
У меня по сюжету есть перс, он маг, но со своеобразной магией, которой никого вокруг особо не уебешь и не напугаешь, то есть не пыщ-тыдыщ. Такой больше книжный учёный, внешне не урод, но с хрупким телом и без брутальной агрессии, не светлая няша, но и не злодей-маньяк.
Покажи его уверенность в себе, ювелирную работу с оружием выбора (собственные мозги, книги, заклинания, выдержка уебать кстати можно любой магией, на то она и магия, и если ты заставил кого-то задохнуться яблочным огрызком, это даже страшнее, чем красивый фаербол), хорошую оценку ситуации, невыебистость. Ну ты сама-то считаешь этого перса крутым?
#21429 2019-12-23 12:51:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну ты сама-то считаешь этого перса крутым?
Считаю, но я дитя современных ценностей)) Я там дописал, не знаю, как органично вписать в сеттинг, будь все дело сейчас и в нашем мире, то не проблема. Проблема как придумать мотивацию к тому, что герой, который уебать может-умеет-практикует, считает круче себя и всячески восхищается тем, кто ну «не мужчина» по меркам их воспитания.
#21430 2019-12-23 12:55:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как по мне, крута выдержка. Спокойная уверенность. Гнутие своей линии, особенно против враждебного мира, который считает, что "не мужчина" - это можно и взять обоснуем видимой вторым персом со стороны крутости, то, что кто-то умел, храб, спокоен, силен и опытен, несмотря на то, кто там кем его считает.
#21431 2019-12-23 12:55:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Проблема как придумать мотивацию к тому, что герой, который уебать может-умеет-практикует, считает круче себя и всячески восхищается тем, кто ну «не мужчина» по меркам их воспитания.
Если в их мире магия - обычное дело, то почему не считает-то? Или они из разных культур одного мира?
#21432 2019-12-23 13:03:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если в их мире магия - обычное дело, то почему не считает-то?
Я другой анон, но чет не понял, кто кого не считает) Задрота-мага в обществе альфачей-бойцов вполне могут считать не мужиком, просто потому, что «не такой, как все» и «чета там как баба сидит, не бухает, не дерётся, служанок не нагибает» а его талантов они не способны понять. И магия у него не боевая, а например (ну я хз, что там у анона, предположу) предсказательная или как я читал где-то про мага, который касанием к земле определял рудные жилы. Вроде и магия, а вроде и хуй с ней особо повоюешь против обидчиков.
Отредактировано (2019-12-23 13:05:20)
#21433 2019-12-23 13:03:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Плюсую к умению создать «несчастный случай».
Крутой лекарь, выходил боевого товарища/коня?))
Крут по части походов? Лучшее место для палатки выбрать, по звёздам ориентируется, силки для дичи уникальной конструкции (я с луком/мечом убегался, а этот три веревочки связал, и есть и на ужин, и про запас)...
#21434 2019-12-23 13:09:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Крутой лекарь, выходил боевого товарища/коня?))
А не будет воин, воспитанный в традициях «мужик должен быть мужиком» относиться к такому магу несколько свысока? То есть не издеваться и быть искренне благодарен, если он сам не мудак, защищать и все такое. Но именно что воспринимать, как «деву в беде», а не как того, кому он искренне в рот смотрит, мол вот это мужиииик, охренеть крутой, признаю его своим боссом.
все ещё другой анон, если что
#21435 2019-12-23 13:15:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если в их мире магия - обычное дело, то почему не считает-то? Или они из разных культур одного мира?
Анон, я тс и я тоже не до конца понял твой вопрос, переформулируй, плиз?
Другим анонам спасибо за советы, вообще я хотел обойтись без «долга за спасение жизни», но может как-то обыграю и этот мотив. Про спокойствие, уверенность, ум и выдержку и вот это вот все сам думал, ещё б придумать, как это показать на практике, не делая всех остальных одноногими истеричками с мускулами и без мозгов.
А магия больше тайные знания, открывать древние вещи, которые другие не могут, видеть по знакам и звёздам, порталы открывать, короче косвенное влияние, без кидания файрболами или возможности душить движением руки, как Вейдер. Ну дальше он получит другой дар, но это потом. И это будет типа избранности, грубо говоря, он должен вернуть в мир нечто важное, без чего мир рухнет, он этим управляет, но оно толком не проявлено внешне и этого никто, кроме кучки таких же особенных толком не узнает и не поймёт, что и как он вообще сделал. Для лордов и вояк он ну алхимик, ну в книжках там своих копается, ну ходит на странных щщах да и все.
Отредактировано (2019-12-23 13:21:43)
#21436 2019-12-23 13:28:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Другим анонам спасибо за советы, вообще я хотел обойтись без «долга за спасение жизни», но может как-то обыграю и этот мотив. Про спокойствие, уверенность, ум и выдержку и вот это вот все сам думал, ещё б придумать, как это показать на практике, не делая всех остальных одноногими истеричками с мускулами и без мозгов.
Можно, например, без спасения жизни, а в ключе "думали, что задохлик испугается, готовились защищать, а он даже полезен оказался". Ну и в целом несовпадение ожиданий от стереотипов с реальностью.
#21437 2019-12-23 13:38:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, я тс и я тоже не до конца понял твой вопрос, переформулируй, плиз?
Ну, в мире, где магия - естественное дело и бывает у каждого, условно, десятого, мир строится немного по другим принципам, чем у нас. Роляют не только мышцы. Магия довольно стремное оружие просто по факту своего существования, по определению не уважать мага за отсутствие физической силы - это как по определению не уважать колясочника с пистолетом просто потому, что у тебя черный пояс по карате. Если же магия не у каждого десятого, а у каждого, там, сотого, а-ля обычный земной фольклор, то таких колдунов, тоже без фаерболов и молний, будут скорее побаиваться и при случае сжигать нахуй, чем "считать не мужчинами". Хер их разберет, что они отмочат, магию нельзя проконтролировать, как обычный удар противника, особенно если это не фаербол, она слишком сложная и непонятная. Вот если бы твой дрыщавый перс был просто ученым, без магии, там были бы обычные наши координаты с задохликами и бойцами, а так это более странная фигня
Ну и надо смотреть на общество, если у тебя что-то вроде Скайрима, где исторически бойцы с обычным оружием превалировали, то мб юнец-воин и будет относиться к магии свысока, но не каждый на его месте станет так делать.
#21438 2019-12-23 13:42:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Магия довольно стремное оружие просто по факту своего существования
Так судя по тому, что анон описал, магия там вообще не оружие, а скорее вид какой-то хитровыебанной и редкой науки, которая даётся, как талант. Если у них там чувак мир спас, а этого никто даже не узнал и не было прецедентов с магами, которые владели ею, как оружием (условное: дали в морду некому магу, он обиделся и спалил обидчика, а заодно и полгорода) то чего их будут бояться-то? Они для всех и будут лол, опять эти дрыщи со своими книжками.
#21439 2019-12-23 13:47:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так судя по тому, что анон описал, магия там вообще не оружие, а скорее вид какой-то хитровыебанной и редкой науки, которая даётся, как талант. Если у них там чувак мир спас, а этого никто даже не узнал и не было прецедентов с магами, которые владели ею, как оружием (условное: дали в морду некому магу, он обиделся и спалил обидчика, а заодно и полгорода) то чего их будут бояться-то? Они для всех и будут лол, опять эти дрыщи со своими книжками.
А если "дал один мужик в морду магу, а потом у него все дети мертвыми рождались", это считается за стремное оружие?
#21440 2019-12-23 14:55:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Системный подход? Там, где воин кричит - ааа, бежим, бьём морды всем, главное, ввязаться в бой, а там посмотрим, маг сперва садиться, вдумчиво рассчитывает вектор бега и координаты морд, траекторию ударов и силу отдачи, потом сообщает воину подробный план и предсказывает итог битвы при таком-то и таком-то раскладе. (Не три недели думать, а, ну, в разумные сроки, чтобы воин не заскучал и не удрал драться без всяких запасных мозгов). И когда по итогу боя маг оказывается прав, воин начинает его уважать. Ещё лучше, если они попадают в, казалось бы, безнадёжную ситуацию, но маг сумел рассчитать идеальную тактику и стратегию, и они выбрались. Без взаимного спасения жизни, если бы вляпались - то и вляпались бы вместе, как сейчас вместе спаслись. Мозги одного, воинские умения другого - и отличный результат.
#21441 2019-12-23 20:15:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как показать не впечатляющего внешне мужчину оооочень крутым?
У меня по сюжету есть перс, он маг, но со своеобразной магией, которой никого вокруг особо не уебешь и не напугаешь, то есть не пыщ-тыдыщ. Такой больше книжный учёный, внешне не урод, но с хрупким телом и без брутальной агрессии, не светлая няша, но и не злодей-маньяк.
Прием "Мелани и ружье" - яйца из легированной стали перед лицом невероятной опасности, превозмогание 9000 лвл плюс чувство собственного достоинства в полном пиздеце. Так как он ученый, то еще в сочетании с хитроумным приемом, позволяющим в итоге победить.
Второе без первого может дать эффект неуважаемой хитрости, типа ололо он бы проиграл, сразись впрямую.
Плюсану еще анону с рассуждениями о магии, отношение к магам очень зависит от того, как вообще для того мира выглядит магия.
#21442 2019-12-23 20:28:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
«деву в беде», а не как того, кому он искренне в рот смотрит, мол вот это мужиииик, охренеть крутой, признаю его своим боссом.
Я не думаю, что реальный рыцарь в средневековье воспринимал какого-нибудь монаха "девой в беде". Монах умел читать, писать, может еще и как-то лечить. Даже никакой в принципе магии.
#21443 2019-12-23 23:54:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Пусть, например, увидит, как она берет телефон человека, который отошёл куда-то, и что-то в нем делает: может копается, может, отвечает на чужой звонок, может, отправляет/удаляет сообщения. А потом кладёт на место и делает вид, что не при делах.
Это довольно мерзенько, но не инфернально.Пусть она сфоткает или снимет на видео пьяную подружку и разошлет это в приват всем парням.
Анон с милой девушкой всем премного благодарен. Ситуации с телефоном - самое оно, буду вписывать. Мне важно преднамеренность, желание сделать больно, ещё лучше - унизить, выставить смешным
#21444 2019-12-24 00:27:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Подслушал нечаянно телефонный разговор. Жена случайно оговорилась в разговоре с ним, а потом: ой, извини, не то. Какие-то улики... Ты знаешь, как именно она хочет его подставить? И каким образом тогда ей достанутся его деньги?
Да, знаю, это связано с его работой. Он на нее переписал кучу всякой недвижимости, поэтому ей нужно делать все тихо и быть няшей внешне, если он начнет подозревать, он просто отберет все это.
#21445 2019-12-24 08:25:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон с магом всем тоже очень благодарен)) буду думать, спасибо, анончики))
#21446 2019-12-24 09:51:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, знаю, это связано с его работой. Он на нее переписал кучу всякой недвижимости, поэтому ей нужно делать все тихо и быть няшей внешне, если он начнет подозревать, он просто отберет все это.
Как именно он может отобрать недвижимость, которая юридически уже принадлежит его жене? Перед законом собственник уже она, он никак не может забрать обратно, только если она добровольно ему вернёт. Как именно он "переписал"? Сразу приобретал на её имя? В договоре купли-продажи кто фигурировал - он или она? Или он - плательщик, а она - собственник? Или он договор дарения оформил на её имя?
Логичнее, что он - собственник и только собирается оформить договор дарения, а жена уже мутит за его спиной. И если он узнает, то не подпишет договор, и всё. Или она прописана в завещании как единственный наследник (при условии, что нет наследников с обязательной долей, гарантированной государством) и планирует его по-тихому укокошить.
#21447 2019-12-26 12:35:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не могу придумать, как поженить в истории персонажей, женатых в каноне, но настолько третьих лебедей в пятом ряду, что об их совместной жизни вообще ничего не известно. Дано: Ваня — интровертный интроверт, молчалив, все держит в себе, вроде бы мужик ответственный, но невыразительный. Маня — напротив, резвушка-веселушка, активна, болтлива. Из общего у них хороший секс и мечта обзавестись домиком в деревне. Но как заставить их именно что побрачеваться? Общих детей у них быть не может, мир фэнтезийный, где секс вне брака не считается грехом, имущество — ну, тот самый домик в деревне, плюс Ваня из заведомо более долгоживущей расы, чем Маня, так что делить и завещать им нечего, да и вообще, не настолько практичные они существа. Какую-то драму, чтоб Маня или Ваня почти!!! умерли или расстались, а потом осознали, что надо прям срочно бежать в храм, потому что надо узаконить вечную любовь, тоже из пальца высасывать не хочется (опять-таки, этого канон потом еще додаст), и пусть даже Маня в теории не возражала бы против кольца на пальчике, потому что это красиво, без этого жить она вполне сможет. Фантазия моя буксует. 
#21448 2019-12-26 13:14:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В принципе не подносить женитьбу как великое событие? Говорили обо всём, зашла речь о свадьбах, кто-то ляпнул «а что бы нам не попробовать?» второй «а давай, что бы и нет-то». Собрали пьяночку друзей, гульнули денёк и продолжили жить как жили.
#21449 2019-12-26 19:42:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
без этого жить она вполне сможет
Без почти чего угодно вполне можно жить, но надо ли?
имущество — ну, тот самый домик в деревне, плюс Ваня из заведомо более долгоживущей расы, чем Маня, так что делить и завещать им нечего
Ничего себе "нечего"! А потом случится с Ваней несчастный случай -и Маня геть из домика?
#21450 2019-12-26 20:46:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Или она прописана в завещании как единственный наследник (при условии, что нет наследников с обязательной долей, гарантированной государством) и планирует его по-тихому укокошить.
Спасибо за детальность, анон, я как раз сам про дыры задумался. У меня еще был вариант, что она хочет его подставить так, будто он совершил преступление, но не такое, которое с конфискацией - чтобы он сидел в тюрьме, а она потихоньку его деньжата на Каймановы острова переправляла. Там ключевой момент именно в том, что он до последнего не должен подозревать именно её, хотя он из-за происходящего параноит так, что окружающим кажется неадекватным. У нее имидж воздушной тян не от мира сего, которая думает только об искусстве. А в целом это больше психологический триллер с драмой и авторским выпендрежем и рассуждениями про отношения, искусство и так далее, чем полноценный детектив. Еще и поэтому я туплю с технической частью - я не привык к такому как бы отсутствию нормального расследования на фоне нагнетания атмосферы. И пытаюсь подстроить интригу под манеру рассказа, а не наоборот, потому что многое я просто хз как показать, если у меня единственный персонаж, хоть как-то копающий в происходящем - тот самый муж.