Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#21376 2019-12-21 01:47:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это понятно. Вот только от идеи с электричеством лучше отказаться. Если как ты пишешь, излучение будет нарастать медленно и пятнами, то люди к нему просто приспособятся. Научаться экранировать оборудование, перейдут на носители информации, не подверженные влиянию излучения. А если быстро, то человечество просто рухнет в XIX век, в лучшем случае, и из него уже вряд ли выберется. Так что оставь излучение для людей. Кстати, сети закапывать в землю сработает только если излучение будет идти из космоса, у тебя ведь так?
Насчёт сокращения населения. Попробуй вот это: Расчет демографических показателей (онлайн калькулятор), может поможет. Кстати, а 3-4 миллиарда человек это будет население через 400-500 лет? Если да, то почему бы и нет. Особенно если введёшь в качестве одного из последствий бесплодность части землян.
Растянутый на 400-500 лет процесс «катаклизм-откат-возврат-прогресс» достоверен только в одном случае, если будет «новое средневековье», этак лет на 300. Например, поставить человечество на грань выживания, когда почти все силы будут тратиться именно на то чтобы выжить, и ресурсов на хорошее образование и науку просто не останется, только на медицину и зищиту от излучения. В общем, надо тормозить НТП и сильно тормозить, так чтобы не могли быстро восстановить образование с наукой.
#21377 2019-12-21 02:20:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это понятно. Вот только от идеи с электричеством лучше отказаться. Если как ты пишешь, излучение будет нарастать медленно и пятнами, то люди к нему просто приспособятся. Научаться экранировать оборудование, перейдут на носители информации, не подверженные влиянию излучения. А если быстро, то человечество просто рухнет в XIX век, в лучшем случае, и из него уже вряд ли выберется. Так что оставь излучение для людей. Кстати, сети закапывать в землю сработает только если излучение будет идти из космоса, у тебя ведь так?
Анон, оно как метеоритный дождь. Вот прошло сильно, но локально. Все в панике, часть вымирает, остальные хватаются за головы, делают расчёты, видят неблагоприятный прогноз, кидаются защищать свои территории, тут опять где-нибудь жахнет, потом затишье, потом опять... За годы и годы вырабатываются и совершенствуются системы защиты. Проблема у них в том, что самые эффективные способы - биологические, а они очень времязатратны в разработке и внедрении.
Кстати, а 3-4 миллиарда человек это будет население через 400-500 лет? Если да, то почему бы и нет. Особенно если введёшь в качестве одного из последствий бесплодность части землян.
да, именно через 400-500 лет. И ты угадал, бесплодие у меня прописано как неизбежный фактор для определённой группы населения. Плюс там вообще не детоцентричное общество и институт семьи не стоит во главе угла. (Я тут смотрю на текст сбоку и понимаю, что он на грани антиутопии, потому что обществу, столетиями живущему по принципу "выжить и не скатиться в дикость" очень сложно повернуть на другие рельсы, а тоталитаризм при этом - почти неизбежность.
Спасибо за калькулятор!
#21378 2019-12-21 08:20:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Классная идея с вирусом у анона! Его, кстати, можно не из космоса завезти, а получить из растаявших льдов Антарктики.
#21379 2019-12-21 08:23:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вирус, который меняет ДНК у взрослых людей? Ну-ну. Кто-то пересмотрел дешёвой фантастики.
#21380 2019-12-21 08:48:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вирус, который меняет ДНК у взрослых людей? Ну-ну.
Привет тебе от ретровируса 
встроится - вот и всё я-то ДНК не та, что прежде
(а так да, хуй что изменит ДНК у фактически триллиардов клеток единомоментно)
#21381 2019-12-21 09:50:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Эпигенетика?
Вирус не меняет саму ДНК-запись взрослых людей, вирус меняет порядок экспрессии генов у их потомства, в ходе чего у потомства начинается полный трэш и беспорядок в экспрессии генов, и жизнеспособный эмбрион становится невозможным.
#21382 2019-12-21 10:46:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вирус не меняет саму ДНК-запись взрослых людей, вирус меняет порядок экспрессии генов у их потомства
#21383 2019-12-21 12:43:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ОК, аноны, я не спец по генетике и вирусологии. Просто вопрос. Вирусы-мутагены это дешёвая фантастика?
#21384 2019-12-21 14:06:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вирусу необязательно же менять геном, достаточно осложнений, которые будут влиять на репродуктивную систему, и готово — рожать будут меньше.
#21385 2019-12-21 20:47:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон хочет поплакать.
Анон писал фанфик, здоровенный макси по фандому, в котором анону на момент начала написания регулярно был нужен факт-чек, чтобы не облажаться. Это было, медленно и тяжело, сработал ряд причин из реала, которые увеличивали тревожность - в общем, анону нужна была поддержка.
Чтобы не тянуть лажу, анон просил (с некоторым временным разрывом) нескольких человек быть альфа-ридерами. Каждый раз это выглядело как "О, анон, ты круто пишешь, это хороший фик, комменты здесь и здесь, жду проду, еще, проду, проду, ой некогда, завтра почитаю, замолчал, на любые другие разговоры время есть, тема фика аккуратно сливается, конец без объяснений".
Четыре раза, с разными людьми, трое из которых принадлежат к разным кругам общения. Бурный интерес (последний из пытавшихся прочитал 70+К за сутки залпом), некоторое время сохранения интереса, молчаливый слив.
Анон не доебчив, внимателен к комментариям, вежлив, правкам только рад, когда не сидит в луже - старается выдавать в фик дневную норму каждый день... На четвертом человеке понял, что проблема, кажется, все-таки в роже, и забил. Но нахуя вот это вот все было - до сих пор не понимает.
#21386 2019-12-21 21:06:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон хочет поплакать.
анон, тут еще такое может быть что они сроднились с твоим фиком настолько что он стал привычной частью их жизни - ну, как радио, которое слушаешь по утра, едя на работу - да, это твое любимое радио с привычными идиотами-ведущими 
и сегодня их шутки не хуже чем вчера, но у тебя они не вызывают того отклика, что в первые пару недель - потому что ты уже спокойно воспринимаешь это как своё, как часть твоего утра (а поначалу, допустим, ты каждую их шутку пересказывал по три раза знакомым, восторгаясь и загибаясь от хохота)
Невозможно (кмк) бурно реагировать на что-то даже очень сильно нравящееся по прошествии длительного времени - вот как на впроцесный макси. Но это моё мнение, я по себе сужу и по своему окружению.
Сюда же внезапно вспыхивающая любовь к актерам и героям, которая по прошествии времени становится не бум-бах-фейерверк, а ровным горением
#21387 2019-12-21 21:19:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон хочет поплакать.
Во-первых: лучи поддержки тебе, анон, печенек и вдохновения!
Во-вторых - меня зацепила фраза "старается выдавать в фик дневную норму каждый день". Я не знаю, что у тебя и как, это чисто вангование, но не может быть такого, что ты немного перегорел сам, и недавно написанное немного другое, чем начало? Это сложно объяснить словами, проще слиться, потому что это не конкретные косяки, а какое-то невнятное ощущение, что текст становится какой-то немного не такой.
Возможно, прав анон выше, что перегорают читатели. Монстромакси им додало ещё в первой половине. Сейчас же мультифандом, не горим по ГП 10 лет и по ВК 15, а ой, Финал Мстителей - ой, Детройт вышел - ой, Оменсы - ой, Ведьмак, Звёздные войны, китайцы-корейцы...
#21388 2019-12-21 21:32:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Во-вторых - меня зацепила фраза "старается выдавать в фик дневную норму каждый день". Я не знаю, что у тебя и как, это чисто вангование, но не может быть такого, что ты немного перегорел сам, и недавно написанное немного другое, чем начало? Это сложно объяснить словами, проще слиться, потому что это не конкретные косяки, а какое-то невнятное ощущение, что текст становится какой-то немного не такой.
Обнимахи тебе, анон. Спасибо за поддержку.
Анон, эти ситуации происходили с перерывами, на разных кусках текста, в разные моменты времени, поэтому вряд ли проблема здесь. Пишу по дневной норме я последние лет семь, методика привычная) Ну и да, для меня был бы на 100% нормален фидбек "что-то пошло не так, бро, читается как-то кисло", я не впадаю от такого в ужас, панику и спячку)
Невозможно (кмк) бурно реагировать на что-то даже очень сильно нравящееся по прошествии длительного времени - вот как на впроцесный макси. Но это моё мнение, я по себе сужу и по своему окружению.
Сюда же внезапно вспыхивающая любовь к актерам и героям, которая по прошествии времени становится не бум-бах-фейерверк, а ровным горением
И тебе обнимахи, анон. Спасибо.
Понимаешь, анон, я не ожидал бурной реакции. Ну типа, понятно, что если в дневной норме герои закончили разговаривать, пофлиртовали, пошли дальше, то повода орать и нету. Ну тип "я прочитал, ок, норм" - это нормальная, достаточная для меня реакция. А вот полная тишь при продолжении коммуникаций на другие темы - это, ну, больненько 
Выговорился вот, полегчало
Отредактировано (2019-12-21 21:32:50)
#21389 2019-12-21 21:57:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Выглядит как естественное угасание интереса. Фик не попортился, просто людям неинтересно по нему долго гореть. Сначала классно и интересно, потом задалбывает.
Если у тебя есть вопрос "но почему мне не говорят об этом прямо? Я же не такой, я пойму!" - то... Ну... Надеюсь, ты не настолько наивен и не понимаешь общества?
Меня бы онгоингом точно заебал любой Фик, кроме самой-самой-самой додачи кинков прям в кокоро, пусть даже так-то классный и интересный, но кто сказал, что интерес к тому, что бы регулярно читать и фидбечить, будет удерживаться.
#21390 2019-12-21 22:01:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но читают же люди дохуя онгоингов, и горят вполне.
#21391 2019-12-21 22:21:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И сколько отсеиваются в процессах? Побольше четырех.
Сколько регулярно готовы реагировать?
#21392 2019-12-21 22:37:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если у тебя есть вопрос "но почему мне не говорят об этом прямо? Я же не такой, я пойму!" - то... Ну... Надеюсь, ты не настолько наивен и не понимаешь общества?
Мне иногда кажется, что наоборот, такое вежливое умалчивание наивно - как будто с той стороны не поймут, в чем дело. Я в таких случаях люблю задавать прямые вопросы.
Плюс еще есть читатели, которым все в принципе наскучивает быстро, я сам такой, у меня не превращается в ровное горение, мне хочется тупо другого, поэтому я и не фандомный чел.
Но у анона совпадение. Разные люди, разное время - почему реакция одинаковая?
У меня еще одна версия: нет ли такого, что текст как бы имеет раздвоение личности - волнообразно меняются атмосфера, тон, фокус, специфика событий, жанровые условности - так, что увлеченный одним читатель способен отпасть на втором, причем именно читая в процессе, когда нет возможности прочитать все сразу одним куском?
Отредактировано (2019-12-21 22:37:59)
#21393 2019-12-21 22:39:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне иногда кажется, что наоборот, такое вежливое умалчивание наивно - как будто с той стороны не поймут, в чем дело.
с чего ты взял? оно рассчитано на то, что с другой стороны поймут без прямого разговора, влекущего возможный конфликт
#21394 2019-12-21 22:53:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Мне иногда кажется, что наоборот, такое вежливое умалчивание наивно - как будто с той стороны не поймут, в чем дело.
с чего ты взял? оно рассчитано на то, что с другой стороны поймут без прямого разговора, влекущего возможный конфликт
Анон, но это была альфа-читка в процессе. Со всеми участниками было согласовано, что это именно она.
"Вот здесь мне стало скучно" на альфе - это бесценная информация, о каком конфликте, блин, речь-то?)
Поплакавший и уже повеселевший обратно ТС
#21395 2019-12-21 22:55:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Вот здесь мне стало скучно" на альфе - это бесценная информация, о каком конфликте, блин, речь-то?)
все же ты наивный.
#21396 2019-12-21 23:08:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Вот здесь мне стало скучно" на альфе - это бесценная информация, о каком конфликте, блин, речь-то?)
Анон, прямыми словами: текст не изменился, просто ридер заебался. Не ты стал писать хуже, просто он утомился фидбэчить. Потому что это дохуя огромная эмоциональная работа, на минуточку. И выполнять ее долгое время безвозмездно можно, только если: а) у тебя полный и абсолютный дефицит эмоций, а текст тебе их додает (но тогда фидбэком будет скорее анализ собственных эмоций, а не текста, хотя авторы часто этого не замечают); б) ты влюблен в текст, вот просто до чертиков, он тебе нравится весь-весь-весь слогом, сюжетом, образами персонажей, ты считаешь его идеальным текстом (не ржите, у меня такое было и есть); в) ты влюблен в автора.
#21397 2019-12-22 00:13:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Плюсану последнему комментатору.
Мне приходилось быть с обеиз сторон баррикад, и могу сказать, что читатель просто устаёт ждать, а потом читать и комментировать проду. Сначала это удовольствие и весёлый упорос, потом тешит самолюбие, что человек читает текст первым, потом начинает воспринимать его как кусок работы, обязанность, которую не всегда есть возможность выполнить качественно - ии хоть как-нибудь выполнить. В долгих процессниках читатель уже начинает забывать, что там было вначале сюжета. Если ты пишешь и выкладываешься ежедневно, это выходят небольшие кусочки, от которых устаёшь гораздо больше, чем от крупных, но редко. Потому что маленький кусок текста не способен захватить с головой и увлечь, только разжечь аппетит - и тут же кончиться. В конце концов устаёшь от этого фастфуда и сливаешься ждать окончания в кустах.
Отредактировано (2019-12-22 00:32:38)
#21398 2019-12-22 00:16:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ОК, аноны, я не спец по генетике и вирусологии. Просто вопрос. Вирусы-мутагены это дешёвая фантастика?
Вирус, который уже родившегося человека превратит в нёх, монстра или животное - да, это брехня. Вирусы могут повлиять на репродуктивную функцию, могут вызвать мутации в половых клетках, которые приведут к мутациям у потомства, но не у сформировавшейся особи.
#21399 2019-12-22 00:20:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
с чего ты взял? оно рассчитано на то, что с другой стороны поймут без прямого разговора, влекущего возможный конфликт
Так по идее конфликт вызван ситуацией, а не разговором? То есть даже если об этом не говорит ни одна сторона, конфликт уже есть. Слон в комнате.
Можно только взаимно сделать вид, что его нет - если у обеих сторон есть причины так поступить.
#21400 2019-12-22 00:31:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
читатель просто устаёт жlgnm?
????? 