Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#20501 2019-09-12 14:08:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, здесь можно задавать вопросы о сценариях и сценаристах. или есть отдельынй тред анонимного сценаризма?
По-моему, можно и здесь. Сейчас отдельного треда под сценаризм точно нет, но даже если и попытаться создать, не факт, что найдётся много желающих перетирать именно за сценарии.
#20502 2019-09-12 14:36:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
По-моему, можно и здесь. Сейчас отдельного треда под сценаризм точно нет, но даже если и попытаться создать, не факт, что найдётся много желающих перетирать именно за сценарии.
спасибо. мне не себе, мне для друга.
аноны, которые занимаются сценариями, реально ли написать полный сценарий и продать его с потрохами, дальше не участвуя в его судьбе?
предыстория такова: друг анона, пытавшийся в сценаризм, нашел какую-то компашку которая втирает ему нечто подобное: мол, пиши сценарий-переписывай с нашим чутким руководством, мы его покажем людям, которые занимаются сценариями, но какими - не скажем, потому что все это коммерческая тайна, а потом продашь его за тыщи и с концами. денег пока не просят, несмотря на.
анон сценариями никогда не занимался и хочет понять, это реальное предложение или правильно наебку здесь чует он? 
#20503 2019-09-12 14:53:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я не сценарист, но всё равно бы поинтересовался, а не случится ли что с моим сценарием и моими тыщами в процессе передачи каким-то неизвестным людям и от каких-то неизвестных людей.
И мне не очень понятно, в каком месте имена людей/название организации, которые хотят купить сценарий, может быть коммерческой тайной. Ну если только люди, которые это предлагают, не профессиональные посредники (типа лит. агентов), которые не хотят упустить комиссионные. Но такие услуги посредничества обычно предполагают договор вида: ты пишешь сценарий — мы находим на него покупателя — ты платишь нам за это процент от гонорара. И оформляется такой договор не на словах.
По-моему, ты вполне справедливо чуешь наёбку. Так можно написать сценарий, отдать его в добрые руки, а потом ничего не получить и бегать судиться за свои авторские права.
#20504 2019-09-12 23:52:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Согласен, нужен договор, в котором всё чётко оговаривается, в частности, гонорар, авторские права и т.п. Иначе друг будет потом иметь удовольствие видеть фильм/сериал по своему сценарию, только в титрах его фамилии не будет.
#20505 2019-09-16 18:53:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не подскажете хорошей анкеты/инфографики для создания персонажа?
#20506 2019-09-16 18:55:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не подскажете хорошей анкеты/инфографики для создания персонажа?
#20507 2019-09-16 18:58:50
#20508 2019-09-19 11:23:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, у меня назрел вопрос на стыке фикописательства и ориджей. Долго думал, в каком треде его задать, здесь или в треде фикбука, и решил попробовать здесь.
Дело вот в чем. У меня часто бывает такое, что мне очень нравится, так сказать, "стартовая ситуация" какого-нибудь персонажа из какого-нибудь канона, а его дальнейшее развитие мне не нравится. Проблема, которую для него задали в начале, для меня актуальна и вызывает интерес и сопереживание, а то, как его характер раскрывается дальше и то, как он эту проблему решает - бывает, что не нравится. И естественно, что в своих дальнейших фантазиях я хочу это "исправить" и сочиняю про понравившихся персонажей всё так, как бы мне понравилось) И из-за этого мои сочинялки становятся жутким ООС-ом, из-за чего они перестают быть фиклом по канону и становятся недоориджем. Но персонажи при этом очень часто остаются узнаваемыми. Я из своих фантазий не выкидываю то, что про них задано в каноне, из-за чего персонажи зачастую опознаются "на раз". Иногда я эти сочинялки записываю. Пока никому не показываю, но хотела бы.
И не могу определиться: стоит ли мне давать персонажам другие имена и пытаться замаскировать их "под оридж", если они все равно легко узнаваемы?
Оставить канонные имена и писать в шапке "ООС" - не выход; все равно будут претензии "а Икс у вас не такой". И вообще в моих сочинялках остается мало что от канона, чтоб это нравилось читателям из фандома. Но меня очень смущает, что даже если обозвать персонажей по-другому, что все равно узнают, с кого они срисованы. В общем, не знаю, как лучше сделать...
#20509 2019-09-19 11:26:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я бы изменял под оридж (если тебе самому легко изменить имена, сеттинг и прочее, и интерес от этого не пропадает), а в примечаниях/шапках/аннотациях уже расписывал, что списано мол вот с такого-то канона и такого-то персонажа, совпадения не случайны.
Ну или оставлял бы канонное, если самого прет именно изначальный канонный персонаж, но с предупреждением АУ и ООС, далее все недовольные идут читать предупреждения, а потом нахуй.
Отредактировано (2019-09-19 11:27:26)
#20510 2019-09-19 11:33:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
списано мол вот с такого-то канона и такого-то персонажа, совпадения не случайны.
Можно просто "Автор вдохновлялся..."
#20511 2019-09-19 11:38:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Автор вдохновлялся" про менее детальные совпадения, кмк. Когда сеттинг похож на канонный или некоторые сюжетные линии. А если анон берет полностью исходные данные от персонажа, а дальше просто развивает по-своему, то это либо тотальное АУ от канона, либо оридж, но начало таки списано.
Но в целом согласен, да, вряд ли читатели будут доебываться до формулировки. Это я сам, как автор, предпочитаю говорить максимально открыто, чтоб не давать поводы для плясок фандомных ебанашек (они во всех фандомах есть, кажется)
#20512 2019-09-19 12:10:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сложный вопрос. С одной стороны - честно, вот сам терпеть не могу фики, где от канонных персонажей только внешность и имена остаются. Это похоже на какую-то недо-ролёвку, где вроде персонажи должны быть знакомыми, но на деле ты читаешь их отыгрыш в исполнении каких-то ушлёпков.
С другой стороны - ты говоришь, что персонажи остаются узнаваемыми... В этом случае я бы всё-таки рискнул поставить АУ и ООС. Можно даже оговорить: "АУ с такого-то эпизода/с такой-то главы/с такой-то сцены фильма".
И ещё момент - тебе-то самому, для собственного удовлетворения, будет достаточно того, что персонаж, о котором ты пишешь "просто похож" на канонного? Или ты всё-таки хочешь писать про канонного персонажа? Если второе - лучше честность. К себе и к читателям. Кроме того, если ты в целом неплохо пишешь и можешь в тексте обосновать выход персонажа из характера, то такое, вполне может быть интересно почитать. Главное только чтобы какой-нибудь условный канонный маньяк не превратился в нежного любящего мужа и отца без объяснения причины, "потому что маньяк, оставшийся маньяком, тебе не понравился".
Отредактировано (2019-09-19 12:26:17)
#20513 2019-09-19 13:02:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И ещё момент - тебе-то самому, для собственного удовлетворения, будет достаточно того, что персонаж, о котором ты пишешь "просто похож" на канонного?
Да. Я оставляю в своей переделке то, что мне нравится и устраивает, и отбрасываю то, что не устраивает. И еще я прекрасно понимаю, что творю селф-инсерт) Какой-либо персонаж мне потому и нравится, что он в чем-то совпадает со мной. А потом с какой-то точки сходство начинает расходится, и тогда мне хочется переделать канонного персонажа, чтоб вернуться к сходству: "будь я как он, то поступил бы вот так, а не этак".
сам терпеть не могу фики, где от канонных персонажей только внешность и имена остаются. Это похоже на какую-то недо-ролёвку, где вроде персонажи должны быть знакомыми, но на деле ты читаешь их отыгрыш в исполнении каких-то ушлёпков.
Понимаю тебя, анон. Никому не нужны чужие селф-инсерты. Они особенно бросаются в глаза, если исполнены в виде фика. В оридже селф-инсерт если и заметен, то вызывает куда меньше недовольства у читателей.
У меня не получается придумывать интересных персонажей с нуля, потому и беру из чужих канонов уже придуманных) И бывает чертовски жалко, когда вот перед тобой персонаж, которого я бы сам хотел бы сочинить, но не смог; а делает этот персонаж в каноне то, чего он у меня бы не делал, если бы я изначально сочинял эту историю.
#20514 2019-09-19 13:36:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон загоняется какой-то фигнёй. Я лично писал и почти полные ориджи с канонными именами (то есть полностью оригинальный мир, от героев только имена, немного узнаваемых мелочей и обрывки старых отношений) и "все было не так" и героев, идущих по другому пути, и ни разу никто не оставил мне комментов, что так нельзя, ой, герои оос, не похожи, фу, селф-инсерт. А даже если бы оставил, то... То что? На меня упал бы метеорит или правительство выпустило бы постановление, которым лично мне запретило бы писать фанфики? Не похуй ли?
#20515 2019-09-19 15:50:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тебе похуй, кому-то не похуй.
#20516 2019-09-19 16:12:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На меня упал бы метеорит или правительство выпустило бы постановление, которым лично мне запретило бы писать фанфики? Не похуй ли?
+1
И чего все так боятся селфинсертов? Я пишу селфинсерты, чсх, никто даже не заметил 
Ну если и заметил, то не сказал ни слова.
#20517 2019-09-19 18:58:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И чего все так боятся селфинсертов?
Боятся те, кому за селф-инсерт насовали хуев в панамку. Мне вот насовали.
Я пишу селфинсерты, чсх, никто даже не заметил
Может, твой селф-инсерт так похож на канонного персонажа, что никто не заметил разницы? Ну чо, бывает. Повезло тебе, анон. Или твое писево читают только подружки. Повезло тебе-2. Или всем тупо лень обсирать чей-то там селф-инсерт. Повезло-3.
#20518 2019-09-19 22:28:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня есть селф-инсерт в омп, никто, конечно, не заметил, читатели близко-то меня не знают. Персонажа не ругали (ну как, иногда ругали как человека, но как персонажа — нет).
#20519 2019-09-19 22:48:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Боятся те, кому за селф-инсерт насовали хуев в панамку. Мне вот насовали.
Что там было?
#20520 2019-09-19 22:49:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Дело вот в чем. У меня часто бывает такое, что мне очень нравится, так сказать, "стартовая ситуация" какого-нибудь персонажа из какого-нибудь канона, а его дальнейшее развитие мне не нравится. Проблема, которую для него задали в начале, для меня актуальна и вызывает интерес и сопереживание, а то, как его характер раскрывается дальше и то, как он эту проблему решает - бывает, что не нравится. И естественно, что в своих дальнейших фантазиях я хочу это "исправить" и сочиняю про понравившихся персонажей всё так, как бы мне понравилось) И из-за этого мои сочинялки становятся жутким ООС-ом, из-за чего они перестают быть фиклом по канону и становятся недоориджем.
У тебя только один персонаж из канона остаётся, что ли?
Когда один персонаж резко меняется, а остальные остаются узнаваемыми (хотя, как правило, мир и характеры соответствуют популярному фанону, а не канону) — это популярный жанр фанфиков, в ГП, например, это "сильный Гарри" или "умный Гарри".
А если все персонажи поменялись, то это оридж. В конце концов, тот же ГП — гендерсвап-АУ "Самой плохой ведьмы".
#20521 2019-09-19 22:54:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как написать любовную линию?! 
#20522 2019-09-19 22:58:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как написать любовную линию?!
возьми любую лав-стори из жизни, не важно - своей или чужой
#20523 2019-09-20 00:11:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как написать любовную линию?!
А тебе для чего, анон? Какой объём - короткий рассказ, длинный текст? Любовная линия скорее основная (текст в основном про неё), побочная (есть ещё какие-то более важные сюжетные линии, но и эта связная и достаточно длинная), эпизодическая (на 33 странице упоминаем, что Гарсия встретил Хуаниту за амбаром, на 56 упоминаем, что дон Карлос гулял у них на свадьбе)?
#20524 2019-09-20 00:22:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А тебе для чего, анон?
Хочу фанфик.
Средний объём, любовная линия примерно на половину сюжета, наверное.
#20525 2019-09-20 00:36:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Средний объём, любовная линия примерно на половину сюжета, наверное.
Тогда можно написать её как обычную сюжетную линию, plot B.
Цель + препятствие = конфликт, герои пытаются превозмогать препятствие, обламываются, перегруппировка, новая попытка, кульминация, развязка. Цель может быть достигнута или продолбана.
У героев ER или они только знакомятся? К чему они стремятся - потрахаться, съехаться, пожениться, выйти на более глубокий уровень чувств и доверия? Что им мешает?