Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#19801 2019-08-05 21:40:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, ты так описал, что очень захотелось прочесть... Может, спалишься в личку?
не, сорри, оно сильно недописанное пока(
просто пишу-пишу и люблю ее нимагу)
#19802 2019-08-05 21:41:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне вот вообще кажется, что хорошего злодея написать ничуть не легче, чем обаятельного героя, потому что все эти непременно непонятые, охрененно сложные и невероятно хитровыебанные товарисчи разве что в форточку не лезут, и от этого набора тоже иногда подташнивать начинает, потому что граница между интересным злодеем и властным кубическим мудаком (или ниуиноватой одноногой собачкой) вообще иногда неуловима. 
#19803 2019-08-05 21:50:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
не, сорри, оно сильно недописанное пока(
просто пишу-пишу и люблю ее нимагу)
Эххх, жаль. Удачи, сил и вдохновения тебе!
#19804 2019-08-05 22:07:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, почему ты "возникновение проблем" приравнял к "извалять в грязи"? С каких пор недостатки человека или не вполне хорошие последствия его хороших поступков сразу делают из хорошего человека плохого?
А про непонятых антигероев тоже предполагается писать, как их не вполне хорошие поступки и привычка общаться в стиле рокэалвы приводят к неприятным последствиям?
#19805 2019-08-05 22:13:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Анон, почему ты "возникновение проблем" приравнял к "извалять в грязи"? С каких пор недостатки человека или не вполне хорошие последствия его хороших поступков сразу делают из хорошего человека плохого?
А про непонятых антигероев тоже предполагается писать, как их не вполне хорошие поступки и привычка общаться в стиле рокэалвы приводят к неприятным последствиям?
Анон, я тебя как-то не понимаю совсем. Что ты хочешь сказать? Что в твоем понимании хороший человек как герой? Ну то есть я могу с тобой поспорить, но мне чтобы понимать - в чем твоя позиция?
#19806 2019-08-05 22:15:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, поделитесь секретами, как написать хорошего, положительного героя - привлекательным и не скучным?
Если ты попытаешься сделать его действительно хорошим, окружающая среда бстро обеспечит ему веселую жизнь.
Пример такого персонажа как И. Христос, вдохновляэ.
#19807 2019-08-05 22:19:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, я тебя как-то не понимаю совсем. Что ты хочешь сказать? Что в твоем понимании хороший человек как герой? Ну то есть я могу с тобой поспорить, но мне чтобы понимать - в чем твоя позиция?
Ты для начала ответь на вопрос, пожалуйста. Я тоже хочу понять, в чём твоя позиция )))
#19808 2019-08-05 22:19:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Аноны, поделитесь секретами, как написать хорошего, положительного героя - привлекательным и не скучным?
Если ты попытаешься сделать его действительно хорошим, окружающая среда бстро обеспечит ему веселую жизнь.
Пример такого персонажа как И. Христос, вдохновляэ.
Этот скучный персонаж валял столы в церкви, путался с блудницами, винишко уважал опять же и из воды наколдовывал, короче ни в чем себе не отказывал.
#19809 2019-08-05 22:23:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Этот скучный персонаж валял столы в церкви, путался с блудницами, винишко уважал опять же и из воды наколдовывал, короче ни в чем себе не отказывал.
ВОТ!
Как только ты начнешь писать хорошего человека, сразу найдутся персонажи, которые будут говорить примерно это, а делать еще хуже. Конфликт готов. Просто бери и пиши.
Хороший человек всегда притягивает к себе ненавись плохих людей, потому что они сравнивают себя с ним - и прям кюшать не могут, так им колом в горле это сравнение, и они хотят такого человека либо обмарать, либо вообще уничтожить, а зачастую к-к-комбо.
#19810 2019-08-05 22:24:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
По-моему, хороший антигерой должен вообще немало пиздов огребать от реальности. Где выкрутился, а где и прихлопнуло.
Впрочем, по моему мнению меняться и выгребать должны все, иначе скучно. Подыгрывать на роялях из кустов хоть антигероям, хоть героям - днище.
#19811 2019-08-05 22:26:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Этот скучный персонаж валял столы в церкви, путался с блудницами, винишко уважал опять же и из воды наколдовывал, короче ни в чем себе не отказывал.
Да вообще если любое житие святого открыть - там такие экшон, триллер и порнография будут, что небу жарко!
Вот например святого Вонифатия взять... Ебал все что движется, ебал собственную госпожу, знатную римлянку, бухал и отжигал как мог. Жил при императоре Диоклетиане, который христиан морил конвейерным методом. Принял христианство, умер как мученик, добровольно приняв казнь с еще кучей казнимых.
И все они такие. И все - святые. Скукота, одним словом, смертная...
#19812 2019-08-05 22:27:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы справляетесь со страхом того, что вы слишком тупы для вашего героя? Вот пишу я манипулятора 80лвла и каждый раз сижу и переживаю, что интрига тупая, что я что-то не продумал, что все его окружение моей легкой рукой отупляется, что персонаж вообще мэрисьюхой получается какой-то и т.д. и т.п.
#19813 2019-08-05 22:27:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вообще звание святого как бы ни разу не пример того, что на этого человека хорошо бы равняться. Там коньюктуры огого.
См на Владимира, святого-насильника. Христианство вообще очень специфическая религия, как по мне
#19814 2019-08-05 22:29:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы справляетесь со страхом того, что вы слишком тупы для вашего героя? Вот пишу я манипулятора 80лвла и каждый раз сижу и переживаю, что интрига тупая, что я что-то не продумал, что все его окружение моей легкой рукой отупляется, что персонаж вообще мэрисьюхой получается какой-то и т.д. и т.п.
Из этого есть годный выход: выстраивай всю интригу с прорисовкой блоксхемами неделю или две, а герой пусть разгадает ее за минуту. Герой получился умнее тебя, вуаля.
#19815 2019-08-05 22:29:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Кстати, если автор напишет святого паладина, который насилует и убивает пачками, вырезая целые деревни, грабит и доводит до самоубийств, а потом местный боженька возводит его в ранг своих святых, выдавая банку варенья и двадцать дев, то реакция читателей может автора неприятно удивить 
#19816 2019-08-05 22:30:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вообще звание святого как бы ни разу не пример того, что на этого человека хорошо бы равняться. Там коньюктуры огого.
См на Владимира, святого-насильника. Христианство вообще очень специфическая религия, как по мне
Буддизм охуенная. Забей. Вот твой герой проходит мимо человека, который страдает от неизлечимой болезни, а герой может его вылечить. Если он хороший человек, как он поступит?
#19817 2019-08-05 22:32:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как только ты начнешь писать хорошего человека, сразу найдутся персонажи, которые будут говорить примерно это, а делать еще хуже. Конфликт готов. Просто бери и пиши.
Хороший человек всегда притягивает к себе ненавись плохих людей, потому что они сравнивают себя с ним - и прям кюшать не могут, так им колом в горле это сравнение, и они хотят такого человека либо обмарать, либо вообще уничтожить, а зачастую к-к-комбо.
Я с тобой согласен, анон, просто недоумеваю про скучных хороших. Где скучные? Разве что если написаны картонно, а если живыми выписывают, то сразу интереснее плохих потому что про каждый поступок столько сомнений, остался ли хорошим или замарался, а если замарался, то вырулит ли.
Да вообще если любое житие святого открыть
Жития читать не рискую, в первоисточнике и так веселья хватает.
#19818 2019-08-05 22:34:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если ты попытаешься сделать его действительно хорошим, окружающая среда бстро обеспечит ему веселую жизнь.
Будь говном, еби гусей 
#19819 2019-08-05 22:36:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Буддизм охуенная. Забей. Вот твой герой проходит мимо человека, который страдает от неизлечимой болезни, а герой может его вылечить. Если он хороший человек, как он поступит?
Вылечит. Больной человек может думать только о своём страдании и деградировать, а у вылечившегося появятся силы стремится к Просветлению 
#19820 2019-08-05 22:36:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, поделитесь секретами, как написать хорошего, положительного героя - привлекательным и не скучным?
Придумай двух положительных героев, но принципиально разных. Как пример можно взять Мстителей: там все положительные, но при этом довольно сильно отличаются.
Объедини их в одного.
И в каждой ситуации кидай монетку, кто сейчас "у руля", доктор Ответственность или мистер Вротмненоги.
#19821 2019-08-05 22:36:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Буддизм охуенная. Забей. Вот твой герой проходит мимо человека, который страдает от неизлечимой болезни, а герой может его вылечить. Если он хороший человек, как он поступит?
Советую почитать про буддизм побольше, там тоже много интересного.
А вообще запросто может быть варианты, почему нет, но это не делает персонажа антигероем:
1) Силы ограничены. Вылечит этого человека - не сможет вылечить того, к которому специально вызвали и деньги уплочены. Вызвали например к единственному сыну феодала, умрет он - начнется мини-гражданская война, умрет намного больше людей.
2) Болезнь считается проклятием. Вылечишь - тебя свои же изгонят за то, что нарушаешь волю собственного боженьки. Еще как вариант - болезнь иногда переходит на излечивающих, попадешь в процент неудачников - лишишь орден силы, которая вообще-то ему нужна для творения блага.
3) Знаешь этого человека и он преступник, который много лет воровал-убивал, а тут заболел и теперь просит о помощи. Но если вылечишь - снова начнет воровать-убивать, как бы ни клялся и ни божился.
4) Начнешь лечить бесплатно и направо-налево - просто выдохнешься и спечешься через некоторое время, потому что больных много, а ты один.
#19822 2019-08-05 22:37:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Будь говном, еби гусей
Такому тоже обеспечит. Окружающая среда дело такое, никто не уйдёт необиженным.
#19823 2019-08-05 22:38:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я с тобой согласен, анон, просто недоумеваю про скучных хороших. Где скучные? Разве что если написаны картонно, а если живыми выписывают, то сразу интереснее плохих потому что про каждый поступок столько сомнений, остался ли хорошим или замарался, а если замарался, то вырулит ли.
Да даже без "замарался" - хороший поступок требует бОльшего усилия, большего преодоления среды, чем плохой или даже нейтральный. Он сам по себе создает трудности герою: помог кому-то - уже пожертвовал своим временем и ресурсами. Только добро должно быть деятельным, а не умозрительным.
#19824 2019-08-05 22:38:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вообще запросто может быть варианты, почему нет, но это не делает персонажа антигероем:
И всё это прагматичное рассуждалово и оценочки - ярчайший маркер антигероя ващет.
#19825 2019-08-05 22:38:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Сколько ни пытаюсь, хорошие парни меркнут на фоне непонятых, сложных, хитровыебанных антигероев.
Для тебя или для читателя?
Для обоих) Но я пристрастен, смотрю по читателям. После каждой главы, например, читаю комменты и вижу 10-20 комментов про злодея, в основном о том, какой он классный или чего будет дальше, и 2-3 жалких «ну, герой такой тоже ничего... а чего там со злодеем, кстати?»