Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это как Гарик Харламов, снимаясь в ролике, говорил: "Вот, что такое настоящая женщина!" 
Именно с таким интонированием.

как ни странно, когда я читаю такие фразы про себя, у меня интонация притормаживает, и я до слез хочу влепить эту запятую
и иду по этому порочному пути, ага

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, дайте порыдать.

Анон пишет фикбук. Анон редактирует фик, и получается приглаженный и высушенный фикбук. Если в первоначальном варианте проскакивала какая-то искра в фике, то после редакции это просто УГ. Что делать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что делать?

Выложить первоначальное и посмотреть на реакцию. Устраивает? Не редактировать. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Выложить первоначальное и посмотреть на реакцию. Устраивает? Не редактировать. 

Там чуть ли не аметистовоглазые блондины, реально, нельзя такое А без них вообще безжизненно. Стереть нахуй?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А без них вообще безжизненно. Стереть нахуй?

Покажи?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Покажи?

Нимагу, это для ЗФБ, отстойник внеконкурс еще пишем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, дайте порыдать.

Анон пишет фикбук. Анон редактирует фик, и получается приглаженный и высушенный фикбук. Если в первоначальном варианте проскакивала какая-то искра в фике, то после редакции это просто УГ. Что делать?

Может, тебя глючит? Просто сухость — это все-таки довольно субъективное понятие, вполне возможно, что ты себя накручиваешь.
Дай тексту отлежаться и потом смотри. Или попроси кого-нибудь сравнить варианты, сокомандников тех же.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон редактирует фик, и получается приглаженный и высушенный фикбук.

Анон, а нафига ты сам себя редактируешь?? Это вообще сложно делать, а уж по горячим следам - тем более.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что редактирует - хорошо, тогда лучше не самому.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дай тексту отлежаться и потом смотри.

Чем больше лежит, тем строже я на него смотрю.

Анон, а нафига ты сам себя редактируешь??

Потому что в сыром виде текст представляет из себя мешанину бессвязных абзацев, живым людям такое давать читать нельзя

попроси кого-нибудь сравнить варианты, сокомандников тех же

Сейчас отнесу. Они у меня толковые, в паре текстов хорошо помогли. Я сейчас раз смотрю - а ничего текст, другой - вообще ужас. Надо показывать другим людям и решать.

Спасибо, анончики! 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

представляет из себя мешанину

Анончик, "представляет из себя" - устарелое выражение. И очень. "Собой".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончик, "представляет из себя" - устарелое выражение. И очень. "Собой".

   

Даже комменты бетить приходится!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

бетить приходится!

Это необходимость. Но да, лучше это делать не сразу. И не только тебе. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А серьёзно, покажи какой-нибудь свой текст, анон. Желательно до редактирования и после.
А то ведь иногда бывает, что пре редактировании реально зарезаешь какие-нибудь интересные фразы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот анон это самое пытался сказать, но слов уже не собрал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня такая проблема, аноны, даже не знаю, сюда с ней или в мозгоправку 

▼под катом, потому что стыдно⬍

Я ВСЮ критику, ВСЕ негативные высказывания о чьих-либо текстах в интернете невольно примеряю на себя. Где-то отругали фичок за сухость и безжизненность? БАТЮШКИ СВЕТЫ, да у меня ж то же самое, я отстой. Где-то отругали классика за витиеватость и цветистость? НУ ЯТЬ, у меня ж то же самое, даже классика за это ругают, а я тем более отстой.

И самое фиговое, что я и сам начинаю это с собой делать. Читаю какие-нибудь плохонькие "Орудия смерти" или любую другую фигню и думаю: "Фигня фигнёй, но тут только что была попытка нарисовать интересный визуальный образ... Тут - шутка ничего так... Эта фраза в целом неплоха... Сюжетный поворот туповат, но мои, наверное, со стороны не лучше... О БОЖЕ РАЗ Я ВСЁ ЭТО ВИЖУ Я НАВЕРНОЕ ПИШУ НЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ ЭТОТ ПИСАТЕЛЬ, зачем так жить, зачем плодить графоманию, пойду обнимусь с черновиками на дне озера  "

С реальным качеством текста, как вы понимаете, это далеко не всегда соотносится. Но ужасно мешает нормальному рабочему процессу. Тратишь время и силы не на писанину, а на вот это вот всё.
Как бороться?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О БОЖЕ РАЗ Я ВСЁ ЭТО ВИЖУ Я НАВЕРНОЕ ПИШУ НЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ ЭТОТ ПИСАТЕЛЬ

Установку меняй.
Если ты все это видишь, анон, ты далеко не безнадежен, многие не видят и этого. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, хорошая новость: ты точно не графоман. Потому что как раз графоманы не склонны к самокритичности. Как Водолей или Вождь.
А тебе, может, на время написания фика как-нибудь изолировать себя от чтения? Ну или от чтения плохой литературы и фичков хотя бы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анончики, что делать, если упало?
меня выебала отбетила дева, и отбетила на совесть, за что ей большое спасибо.
но от осознания того, что анон настолько рукожоп - анону больно т.т
я не думала, что там все так плохо и теперь не стоит колом, чтобы переделать как надо.
вот как себя настроить теперь?
анону так обидно, и в первую очередь на себя обидно, что хоть вой :с

Анон

Re: Анонимные пейсатели

анону так обидно, и в первую очередь на себя обидно, что хоть вой :с

Прокачиваться, анон. Прежде всего как раз посредством переделок. Никто не совершенен, поверь. А если будешь забижаться только, рукожопость твоя останется на прежнем уровне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прокачиваться, анон. Прежде всего как раз посредством переделок. Никто не совершенен, поверь. А если будешь забижаться только, рукожопость твоя останется на прежнем уровне.

анонче, я это прекрасно понимаю. и сейчас как раз этим и занимаюсь, переделываю по правкам моей беты.
просто постоянно чувствовать себя нихуя не умеющим тоже не приятно, падает же. и писать совсем не хочется. а без практики я не смогу прокачаться.
но вопрос в другом. как себя настроить на лучшее? говорить перед зеркалом "ты смогешь, ты переделаешь это говно" не вариант, пробавала - не помогло(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

просто постоянно чувствовать себя нихуя не умеющим тоже не приятно, падает же. и писать совсем не хочется. а без практики я не смогу прокачаться.

Практика заключается не только в писании. Чтение хороших источников тоже добавляет скиллов.

как себя настроить на лучшее? говорить перед зеркалом "ты смогешь, ты переделаешь это говно" не вариант, пробавала - не помогло(

Перед зеркалом - не надо. Не садись править сгоряча. Сперва успокойся. И посмотри на свой текст свежим взглядом, с позиции - да, есть недостатки, но не говно, и улучшить можно. Что ты хочешь рассказать? Вспомни об этом, ты же писать начала оттого, что тебя зацепили какой-то сюжет и герои. Ну вот и рассказывай. А вообще, тут на первых советах отбеченный  анон правильно писал, ща найду.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

на первых советах

Cтраницах.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Практика заключается не только в писании. Чтение хороших источников тоже добавляет скиллов.

поняла тебя, спасибо, учту.

Перед зеркалом - не надо. Не садись править сгоряча. Сперва успокойся. И посмотри на свой текст свежим взглядом, с позиции - да, есть недостатки, но не говно, и улучшить можно. Что ты хочешь рассказать? Вспомни об этом, ты же писать начала оттого, что тебя зацепили какой-то сюжет и герои. Ну вот и рассказывай. А вообще, тут на первых советах отбеченный  анон правильно писал, ща найду.

спасибо за советы, анонче. хорошо, пережду пока отпустит.
я весь тред не читала - спасибо, что помогаешь, правда спасибо. мне тут просто не с кем поговорить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не, анон, в моем случае "удалить фики" эта та самая первая реакция, когда вперед сначала побежали эмоции, а мозг включился потом  в плане - "КАКАЯ Я БЕЗДАРНОСТЬ СТРАХ НЕНАВИСТЬ в Лас-Вегасе... а, стойте - на самом деле все не так страшно и я могу писать лучше, если буду следовать советам"
От своих вообще критики очень сложно добиться - люди тебя любят, не хотят обижать и все-такое. Хотя меня мой вдохновитель довольно долго пинал на тему местоимений и все-таки сумел приучить ими пользоваться (и еще из-за всякого давал по голове весьма конструктивно).

Критики сложно добиться, плюсую. Особенно если с близкими ты первым делом демонстрируешь реакцию "ааа, все пропало, все пропало". Друзья обычно не хотят, чтобы ты резко бросил писать и ушел в монастырь оплакивать свою участь. А сдержаться иногда сложно

Хотя мне даже не обязательно указывать, я обычно понимаю, что слажал, загоняю себя в адскую рефлексию и на какое-то время писать не могу вообще.
Забавно. но в прошлый раз мне очень помогла терапия "да, да я плохой автор. а раз я плохой автор, я могу писать плохие фики, мир от этого не перевернется, я никого не заставляю читать".
Та еще терапия, но из жесткого кризиса выйти помогла.